カテゴリ
急上昇
独身の40代、友達付き合い続いてますか?
古トピの為、これ以上コメントできません
画像表示ON・OFF
23/08/10 17:54:13
>>153 命の重さは同じって言うけど 未来ある先の長い子どもと、88歳なんて明日にでも老衰で亡くなってもおかしくないような方と一緒にしても、ねぇ
返信
1件
23/08/10 17:49:20
>>152 保育園や幼稚園だったら、叩かれていてもおかしくないよね。 年寄り相手だと世間もそんな事ぐらいにしか思ってないよ。
23/08/10 17:41:42
>>150いや、そこまでは思ってないよ。 ただ、絶対的に施設側の過失じゃん。 1ヶ月前にも喉に詰まらせてるのに。 ていうかこれが保育園なら大バッシングでしょ。 なんで高齢者だとそんな冷ややかなのよ。
23/08/10 17:38:17
>>148介護する側も病気で見られない場合もあるの。 例えヘルパーやらデイサービス使ってもね。 いろんな家庭があるということ。
23/08/10 15:18:02
>>147 金払ってるんだから論はお客様は神様って言ってるやつと同じ
23/08/10 15:16:17
裁判てさ、本当に理不尽だよね 力のない国民なら絶対勝てるって確信を得てるような裁判でも争った相手が悪すぎると(反社や外人や部◯絡み等)被害者が負けるし…… うちの姉の旦那の母親は完全に医療ミスで(病院も当初は認めるような対応だった)死んだのに、いざ裁判やったら10年以上も争った挙げ句に最高裁までやっても負けて、そのあと捨て台詞のように病院側から「もう辞めたら?いくら裁判やっても結果は同じ。あんたらが勝てる事は絶対に無い。なぜなら証拠なんていくら探しても出てこないよ~www時間と金の無駄」って笑われたみたい。結局、諦めるしかなくて裁判やめて泣き寝入り。本当この世に正義は無いと確信した瞬間だったわ なのにこんな内容で余裕で勝つ奴もいるんだな しかも地裁で、、、 こちとら最高裁までやって負け続けたのによ
23/08/10 15:09:47
>>147 そこまで言うなら老人ホームに入れるんじゃなくて、家で専属のペルパー雇ったら良かったじゃん 自分達は面倒見ない、お金は最小限しか出したくない人が何言ってるの?
23/08/10 15:05:08
>>5いやいや、そういうことじゃないでしょう。 見たくても自分達で見られない家族や、泣く泣く入所してもらう家族だっているよ? しかもそれなりのお金も払っているんだからこのミスは許せないと思う。 まあお金請求するとこまで行くと正直、ん?とは思うけど、預けてるなら文句いうなは違うと思う。 もう一回言うけど、お金払ってるからね。
2件
23/08/10 14:38:19
>>145 その年金は爺ちゃんが生きてる限り、老人ホーム代に消えていくけどね
23/08/10 13:11:04
高すぎるとは思うけど、そのじーさんが何の仕事していくら年金貰ってたかにもよるかな。
23/08/10 13:06:30
>>142 がめついってかいていいんじゃ。がめついにはかわりない。
23/08/10 13:04:21
大変だなぁ、介護施設の職員さん。 なり手がいないわけだわ。
23/08/10 13:02:58
がめついと言いたいとこだがやめておく
23/08/10 12:59:11
>>138 だよね。遺族に損害賠償としてお金払われるけど、本来なら亡くなった方に対しての賠償金だし亡くなった方にはしてあげられることは限られてるからね。 お高い墓にお高い戒名しても何千万なんてかからないからね。 家族に大事な親の命を奪いすみませんだとしても実のお子さんに50万ずつお詫びをとしても何千万もかからない。 亡くなった方の賠償金として何千万もってぼったくりでは思う。 何千万も賠償金もらったならそれだけのご立派な墓でも立ててやれと思う。 家族が高級車乗ってたら「へ~、ご家族の命で買ったんですか?」と言いたくなるね。
23/08/10 12:58:45
一度でもむせたらその後は流動食になりますけどいいですか? って話になるよね QOLは全無視、とにかくケガさせず生き延びること優先
23/08/10 12:54:32
施設にいれる時点で、 私たちは見れません お金払うから世話して下さいって事よね
23/08/10 12:51:55
>>130 家を建て替えたり、車を替えたりしてそうよね
23/08/10 12:50:38
>>134 金にがめついのが多いのかね? でも、愛知だっけ愛知から嫁に出すと大変だか愛知に嫁に行くと大変とかなかった?金が。
23/08/10 12:49:02
>>132 家じゃ見れないわって追い出すように入所させといて亡くなった理由次第じゃ家族の金づるにされちゃうんだろうね。 これは訴えたら金が入るんじゃね?とか思ったら、損害賠償とかなんとかいうのか。疑いたくもなるよね。 賠償金入った途端に家族が車買ったり旅行行ったり羽振りが良くなってたら職員としたら腹立たしいだろうな。
23/08/10 10:51:13
愛知から老人ホーム無くなりそう
23/08/10 10:43:36
介護施設に1370万円の賠償命令!?入所者が食べ物をつまらせて死亡 2019年12月、愛知県春日井市にある特別養護老人ホームで、入所していた当時81歳の女性が食べ物をのどに詰まらせて死亡した事故がありました。 遺族は施設側に過失があったとして訴訟。2023年2月28日に名古屋地裁で開かれた裁判で、事故のあった特養に対して1370万円の賠償が命じられました。 愛知こんなんばっか
23/08/10 10:36:55
この施設の勤務体制がわからないけど、遡って読んでないし。 人手不足で充分有り得る話。明日は我が身と思って仕事しようと思った。
23/08/10 10:33:03
手に負えないから施設入れたんでしょ? みてくれてありがとうって気持ちにならないのかな?88歳じゃ健康でもいつ何あるかわからないのに。
23/08/10 10:31:39
でも実際施設勤務している人ならわかると思うけど今どこもマンパワー不足でなかなか難しいっていうのはあるよね。
23/08/10 10:28:38
ぶっちゃけ、裁判終わって遺族にお金が入ったら「そのお金はどう使われるんですか?」とか聞いてみたくなるね。 家族で豪華に旅行にいきますとか言われたら、は?って思う。
23/08/10 10:19:00
>>124 今って多いよ。 「お金を払ってんだからしっかり面倒見て下さいよ」とか言うご家族。 「金払ってきてんだから」と金払えば何言っても良いくらいな利用者本人とか。 別にありがとう言われたくて働いてるや感謝されて仕事してるわけじゃないけどね。こっちはうちをご利用して頂きありがとうございますだけど、利用者やご家族はいつも色々してくれてありがとうねって気持ちは大事かなと思う。
23/08/10 10:12:19
慰謝料請求するなら、きちんと2000万位の墓買って供養もそれだけきちんとしないとね。亡くなったお爺さんのためのお墓だから。そうしたら、その遺族にたいしみんなお爺さん思いで偉いねってなる。立派なお墓だねー、、、お爺ちゃんに慰謝料入ったからきちんと供養したくてねーお墓にお金をかけたのよーなら立派。1000万とか2000万の墓ってどんな墓か想像つかないけど。
23/08/10 10:08:21
>>124 お金払っているのに、って言えるのは 介護人を2人ぐらいつきっきりでつけて全ての面倒を見てもらうのに対価としてお給料を払っている場合だよね。
23/08/10 10:03:02
>>28 普段はそう思っているような人で悪知恵が回る人が家族が亡くなった途端に「冗談じゃないわよ」と慰謝料請求したりする人もいるのかも。 28さんがそうとかじゃなくてね。28さんみたいな考えで預けていた人とかって意味。
23/08/10 09:57:21
>>2 私も遺族が怒るのは当然。でも、お金を請求するのは違うよな。お金をもらってもお年寄りは生き返らないからね。 お年寄りを金儲けにつかうのはやめてくれ。
23/08/10 09:57:12
どこかのコメントにお金払って預けてるのにこんなことになるのおかしいって書いてるの見たけど、それは違うでしょと思ったな。 家族が見れないからお金払って見てもらってるのにね。 勘違いも甚だしいわ。
23/08/10 09:55:32
結局は自分で見れないから施設に預けるという居ても居なくてもいい存在にしてるくせに訴えれば金が入り儲かるから訴えるのか? 亡くなったからショックはあっても訴えるほどは思ってなくても、貰える金は貰おうって考えなのかね? こういったら悪いけど。 損害賠償するなら、それなりにお墓に1000万位かけて法要にも残額をつぎ込んであげてほしい。損害賠償もらって遺族がうほうほは違うと思う。
23/08/10 07:27:39
高齢になると嚥下がうまくいかなくなるからね。 そのところ施設側は理解していたはずなんだろうけど、、 と言って年中食物をのどに詰まらせていたんだったら見守りもあったんだろうが、普段は何事もなく食事ができていたんだろうし、、 すべてを施設側に責任転嫁はおかしいよね
23/08/10 07:19:02
高齢者なんて誰にでも起こりうる事だし、賠償金額が高すぎる。働き手がいなくなるよ
23/08/10 07:16:54
2回目だったからなんだろうね。 でも、実際見守りは難しいよね。 朝食なら職員も少ないだろうし。
23/08/10 07:09:04
こういう話聞くと介護士してるのが嫌になる
ぴよぴよ
23/08/10 07:05:12
この遺族はなんなの? 自分らで面倒みられないからホームに丸投げしてたくせにさ 自分で飲み込めないのなら寿命よ寿命 それを訴えるとか信じられないわ
23/08/10 04:10:46
さっき別トピでパンの耳が飲み込みにくくなったとレスしてからこのトピみつけてびっくり。88歳と同じってこと?
23/08/10 03:22:49
寿命でしょ まあ、高裁でひっくりかえるだろうね
23/08/10 03:14:54
正直言って老人が詰まるのは仕方ない。 なら餅なんかあんな、かわいいのに老人沢山亡くさせるのよ。
23/08/10 02:47:13
自分達で見ろよ
23/08/09 23:59:45
一度喉詰めしてるなら家族もパン禁止にしてもらうように施設に言ったらよかったのに。 なんでも施設側のせいにするの本当やめてほしいわ。 普通に食べるけど気道が狭くなったりして知らないうちに喉詰めてむせることなく静かにぐったりしてる人もいるからね。 ペーストだったら食べないしでも食べさせないとだし食べさせようとしたら、お茶かけられるしもういっそのこと入院してくれって思うわ。 話それちゃったけど、現状知らない家族がごちゃごちゃ言ってきたり変なもの勝手に差し入れていたりが多くてこっちの身にもなってよって感じよ。 2490万ってどっから出た金額やねん!
23/08/09 20:49:15
地裁って変な判決率高くない? 地裁の裁判官って、どういう人がなってるんだろう
23/08/09 20:46:45
控訴控訴! ホント地裁はアホばっか こんなんいちいち2000万以上の賠償命じてたら介護業界詰むぞ! 施設に預けるような88の老人が大金に化けるなんて、寿命でも難癖つけ放題じゃないか
23/08/09 20:15:04
>>18 同意
23/08/09 20:13:12
>>97 そういう状況なら、ここまでの判決にはならないんじゃない? 本人に提供された食事で、一ヶ月前にも詰まらせた物っていうのが問題なんだと。
23/08/09 20:10:26
>>102 2回目なのが大きいんだと思うけど。
23/08/09 19:42:50
うちの親だったら訴えるとかしなさそうだな。逆に施設の職員に今までの感謝しそう。
23/08/09 18:41:46
>>97 そうそう 勝手に食べてたり逆にこっそりあげてたりするから困る。 席移動させたら怒るし。
251件~300件 ( 全404件)
*コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
子育てや家事、旦那に関する悩み相談、TV、芸能人に関する雑談など何でもOK!
1
25/12/26 08:40:58
58
2
25/12/26 08:37:38
25
3
25/12/26 08:41:27
556735
4
25/12/26 08:31:16
241864
5
25/12/26 08:41:43
21
25/12/26 08:43:36
25/12/26 08:41:36
9
25/12/26 08:27:39
0
25/12/26 08:40:30
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.154 ご祝儀(偶数枚数の札)
23/08/10 17:54:13
>>153
命の重さは同じって言うけど
未来ある先の長い子どもと、88歳なんて明日にでも老衰で亡くなってもおかしくないような方と一緒にしても、ねぇ
返信
1件
No.153 匿名
23/08/10 17:49:20
>>152
保育園や幼稚園だったら、叩かれていてもおかしくないよね。
年寄り相手だと世間もそんな事ぐらいにしか思ってないよ。
返信
1件
No.152 マリッジブルー
23/08/10 17:41:42
>>150いや、そこまでは思ってないよ。
ただ、絶対的に施設側の過失じゃん。
1ヶ月前にも喉に詰まらせてるのに。
ていうかこれが保育園なら大バッシングでしょ。
なんで高齢者だとそんな冷ややかなのよ。
返信
1件
No.151 マリッジブルー
23/08/10 17:38:17
>>148介護する側も病気で見られない場合もあるの。
例えヘルパーやらデイサービス使ってもね。
いろんな家庭があるということ。
返信
No.150 お色直し
23/08/10 15:18:02
>>147
金払ってるんだから論はお客様は神様って言ってるやつと同じ
返信
1件
No.149 イケメンの名前は席次表でチェック
23/08/10 15:16:17
裁判てさ、本当に理不尽だよね
力のない国民なら絶対勝てるって確信を得てるような裁判でも争った相手が悪すぎると(反社や外人や部◯絡み等)被害者が負けるし……
うちの姉の旦那の母親は完全に医療ミスで(病院も当初は認めるような対応だった)死んだのに、いざ裁判やったら10年以上も争った挙げ句に最高裁までやっても負けて、そのあと捨て台詞のように病院側から「もう辞めたら?いくら裁判やっても結果は同じ。あんたらが勝てる事は絶対に無い。なぜなら証拠なんていくら探しても出てこないよ~www時間と金の無駄」って笑われたみたい。結局、諦めるしかなくて裁判やめて泣き寝入り。本当この世に正義は無いと確信した瞬間だったわ
なのにこんな内容で余裕で勝つ奴もいるんだな
しかも地裁で、、、
こちとら最高裁までやって負け続けたのによ
返信
No.148 ご祝儀(5万円)
23/08/10 15:09:47
>>147
そこまで言うなら老人ホームに入れるんじゃなくて、家で専属のペルパー雇ったら良かったじゃん
自分達は面倒見ない、お金は最小限しか出したくない人が何言ってるの?
返信
1件
No.147 牧師
23/08/10 15:05:08
>>5いやいや、そういうことじゃないでしょう。
見たくても自分達で見られない家族や、泣く泣く入所してもらう家族だっているよ?
しかもそれなりのお金も払っているんだからこのミスは許せないと思う。
まあお金請求するとこまで行くと正直、ん?とは思うけど、預けてるなら文句いうなは違うと思う。
もう一回言うけど、お金払ってるからね。
返信
2件
No.146 ブーケ・トス
23/08/10 14:38:19
>>145
その年金は爺ちゃんが生きてる限り、老人ホーム代に消えていくけどね
返信
No.145 ナイトウェディング
23/08/10 13:11:04
高すぎるとは思うけど、そのじーさんが何の仕事していくら年金貰ってたかにもよるかな。
返信
1件
No.144 引出物
23/08/10 13:06:30
>>142
がめついってかいていいんじゃ。がめついにはかわりない。
返信
No.143 ご祝儀(5万円)
23/08/10 13:04:21
大変だなぁ、介護施設の職員さん。
なり手がいないわけだわ。
返信
No.142 博多一本締め
23/08/10 13:02:58
がめついと言いたいとこだがやめておく
返信
1件
No.141 引出物
23/08/10 12:59:11
>>138
だよね。遺族に損害賠償としてお金払われるけど、本来なら亡くなった方に対しての賠償金だし亡くなった方にはしてあげられることは限られてるからね。
お高い墓にお高い戒名しても何千万なんてかからないからね。
家族に大事な親の命を奪いすみませんだとしても実のお子さんに50万ずつお詫びをとしても何千万もかからない。
亡くなった方の賠償金として何千万もってぼったくりでは思う。
何千万も賠償金もらったならそれだけのご立派な墓でも立ててやれと思う。
家族が高級車乗ってたら「へ~、ご家族の命で買ったんですか?」と言いたくなるね。
返信
No.140 マリッジブルー
23/08/10 12:58:45
一度でもむせたらその後は流動食になりますけどいいですか?
って話になるよね
QOLは全無視、とにかくケガさせず生き延びること優先
返信
No.139 カラードレス
23/08/10 12:54:32
施設にいれる時点で、
私たちは見れません
お金払うから世話して下さいって事よね
返信
No.138 誓いのキス
23/08/10 12:51:55
>>130
家を建て替えたり、車を替えたりしてそうよね
返信
1件
No.137 引出物
23/08/10 12:50:38
>>134
金にがめついのが多いのかね?
でも、愛知だっけ愛知から嫁に出すと大変だか愛知に嫁に行くと大変とかなかった?金が。
返信
No.136 引出物
23/08/10 12:49:02
>>132
家じゃ見れないわって追い出すように入所させといて亡くなった理由次第じゃ家族の金づるにされちゃうんだろうね。
これは訴えたら金が入るんじゃね?とか思ったら、損害賠償とかなんとかいうのか。疑いたくもなるよね。
賠償金入った途端に家族が車買ったり旅行行ったり羽振りが良くなってたら職員としたら腹立たしいだろうな。
返信
No.135 ご祝儀(3万円)
23/08/10 10:51:13
愛知から老人ホーム無くなりそう
返信
No.134 牧師
23/08/10 10:43:36
介護施設に1370万円の賠償命令!?入所者が食べ物をつまらせて死亡
2019年12月、愛知県春日井市にある特別養護老人ホームで、入所していた当時81歳の女性が食べ物をのどに詰まらせて死亡した事故がありました。
遺族は施設側に過失があったとして訴訟。2023年2月28日に名古屋地裁で開かれた裁判で、事故のあった特養に対して1370万円の賠償が命じられました。
愛知こんなんばっか
返信
1件
No.133 3つの袋
23/08/10 10:36:55
この施設の勤務体制がわからないけど、遡って読んでないし。
人手不足で充分有り得る話。明日は我が身と思って仕事しようと思った。
返信
1件
No.132 匿名
23/08/10 10:33:03
手に負えないから施設入れたんでしょ?
みてくれてありがとうって気持ちにならないのかな?88歳じゃ健康でもいつ何あるかわからないのに。
返信
1件
No.131 見合い扇子(京都)
23/08/10 10:31:39
でも実際施設勤務している人ならわかると思うけど今どこもマンパワー不足でなかなか難しいっていうのはあるよね。
返信
No.130 引出物
23/08/10 10:28:38
ぶっちゃけ、裁判終わって遺族にお金が入ったら「そのお金はどう使われるんですか?」とか聞いてみたくなるね。
家族で豪華に旅行にいきますとか言われたら、は?って思う。
返信
1件
No.129 新郎
23/08/10 10:19:00
>>124
今って多いよ。
「お金を払ってんだからしっかり面倒見て下さいよ」とか言うご家族。
「金払ってきてんだから」と金払えば何言っても良いくらいな利用者本人とか。
別にありがとう言われたくて働いてるや感謝されて仕事してるわけじゃないけどね。こっちはうちをご利用して頂きありがとうございますだけど、利用者やご家族はいつも色々してくれてありがとうねって気持ちは大事かなと思う。
返信
No.128 引出物
23/08/10 10:12:19
慰謝料請求するなら、きちんと2000万位の墓買って供養もそれだけきちんとしないとね。亡くなったお爺さんのためのお墓だから。そうしたら、その遺族にたいしみんなお爺さん思いで偉いねってなる。立派なお墓だねー、、、お爺ちゃんに慰謝料入ったからきちんと供養したくてねーお墓にお金をかけたのよーなら立派。1000万とか2000万の墓ってどんな墓か想像つかないけど。
返信
No.127 ご祝儀(3万円)
23/08/10 10:08:21
>>124
お金払っているのに、って言えるのは
介護人を2人ぐらいつきっきりでつけて全ての面倒を見てもらうのに対価としてお給料を払っている場合だよね。
返信
No.126 引出物
23/08/10 10:03:02
>>28
普段はそう思っているような人で悪知恵が回る人が家族が亡くなった途端に「冗談じゃないわよ」と慰謝料請求したりする人もいるのかも。
28さんがそうとかじゃなくてね。28さんみたいな考えで預けていた人とかって意味。
返信
No.125 引出物
23/08/10 09:57:21
>>2
私も遺族が怒るのは当然。でも、お金を請求するのは違うよな。お金をもらってもお年寄りは生き返らないからね。
お年寄りを金儲けにつかうのはやめてくれ。
返信
No.124 新郎
23/08/10 09:57:12
どこかのコメントにお金払って預けてるのにこんなことになるのおかしいって書いてるの見たけど、それは違うでしょと思ったな。
家族が見れないからお金払って見てもらってるのにね。
勘違いも甚だしいわ。
返信
2件
No.123 引出物
23/08/10 09:55:32
結局は自分で見れないから施設に預けるという居ても居なくてもいい存在にしてるくせに訴えれば金が入り儲かるから訴えるのか?
亡くなったからショックはあっても訴えるほどは思ってなくても、貰える金は貰おうって考えなのかね?
こういったら悪いけど。
損害賠償するなら、それなりにお墓に1000万位かけて法要にも残額をつぎ込んであげてほしい。損害賠償もらって遺族がうほうほは違うと思う。
返信
No.122 プロフィールビデオ
23/08/10 07:27:39
高齢になると嚥下がうまくいかなくなるからね。
そのところ施設側は理解していたはずなんだろうけど、、
と言って年中食物をのどに詰まらせていたんだったら見守りもあったんだろうが、普段は何事もなく食事ができていたんだろうし、、
すべてを施設側に責任転嫁はおかしいよね
返信
No.121 結納
23/08/10 07:19:02
高齢者なんて誰にでも起こりうる事だし、賠償金額が高すぎる。働き手がいなくなるよ
返信
No.120 教会式
23/08/10 07:16:54
2回目だったからなんだろうね。
でも、実際見守りは難しいよね。
朝食なら職員も少ないだろうし。
返信
No.119 立会人
23/08/10 07:09:04
こういう話聞くと介護士してるのが嫌になる
返信
No.118
No.117 神前式
23/08/10 07:05:12
この遺族はなんなの?
自分らで面倒みられないからホームに丸投げしてたくせにさ
自分で飲み込めないのなら寿命よ寿命
それを訴えるとか信じられないわ
返信
No.116 立会人
23/08/10 04:10:46
さっき別トピでパンの耳が飲み込みにくくなったとレスしてからこのトピみつけてびっくり。88歳と同じってこと?
返信
No.115 ナイトウェディング
23/08/10 03:22:49
寿命でしょ
まあ、高裁でひっくりかえるだろうね
返信
No.114 3つの袋
23/08/10 03:14:54
正直言って老人が詰まるのは仕方ない。
なら餅なんかあんな、かわいいのに老人沢山亡くさせるのよ。
返信
No.113 記念写真
23/08/10 02:47:13
自分達で見ろよ
返信
No.112 3つの袋
23/08/09 23:59:45
一度喉詰めしてるなら家族もパン禁止にしてもらうように施設に言ったらよかったのに。
なんでも施設側のせいにするの本当やめてほしいわ。
普通に食べるけど気道が狭くなったりして知らないうちに喉詰めてむせることなく静かにぐったりしてる人もいるからね。
ペーストだったら食べないしでも食べさせないとだし食べさせようとしたら、お茶かけられるしもういっそのこと入院してくれって思うわ。
話それちゃったけど、現状知らない家族がごちゃごちゃ言ってきたり変なもの勝手に差し入れていたりが多くてこっちの身にもなってよって感じよ。
2490万ってどっから出た金額やねん!
返信
No.111 ガーデン挙式
23/08/09 20:49:15
地裁って変な判決率高くない?
地裁の裁判官って、どういう人がなってるんだろう
返信
No.110 マリッジリング
23/08/09 20:46:45
控訴控訴!
ホント地裁はアホばっか
こんなんいちいち2000万以上の賠償命じてたら介護業界詰むぞ!
施設に預けるような88の老人が大金に化けるなんて、寿命でも難癖つけ放題じゃないか
返信
No.109 二次会だけでいい
23/08/09 20:15:04
>>18
同意
返信
No.108 匿名
23/08/09 20:13:12
>>97
そういう状況なら、ここまでの判決にはならないんじゃない?
本人に提供された食事で、一ヶ月前にも詰まらせた物っていうのが問題なんだと。
返信
No.107 匿名
23/08/09 20:10:26
>>102
2回目なのが大きいんだと思うけど。
返信
No.106 リゾートウェディング
23/08/09 19:42:50
うちの親だったら訴えるとかしなさそうだな。逆に施設の職員に今までの感謝しそう。
返信
No.105 3つの袋
23/08/09 18:41:46
>>97 そうそう
勝手に食べてたり逆にこっそりあげてたりするから困る。
席移動させたら怒るし。
返信