4コマ母道場総合（ママスタセレクト4コマ漫画） （19ページ目）

>>467
それなら、ハルミがユウタのお世話してる描写も無いけどね…
私はあの漫画で友人宅で迷惑になってる事が理解できてないとは思えなかったし…。友人母の言った通り、後でドカンと返すつもりでいるのかもしれないしね。
結局、あなたも私も自分の都合の良いように解釈してるだけだと思うわ。笑

>>468
なら余計に保護者経験のある祖母に頼れって感じ。

>>466
>あの状況で捨てられると思わない人の方が少ないのでは…？
あの程度で？被害妄想が酷いよ。実親でさえも歳の離れた上の子に行かせられないとか言うよ？この描写も決定打がなくむしろ思い通りにならない義母をユウタが必要以上に嫌ってさえしてると思うが。

>>457
相当な覚悟が必要なはず。
再婚前に仲良くなっても、新しく子供が生まれたら連れ子は疎外感で当たりが激しくなり一時期祖父母の家に住んでたという話を聞いたことあるし。

それなのに連れ子との関係を構築できないままで再婚なんて何考えてるんだよって感じ。

>>464
>そもそもユウタは友人宅で自分の事してない、とは何も書いてないのよね…、
そもそも自分で出来るなら一ヶ月も世話になったら友人宅がいいと言っても迷惑であることは理解してるはず。それを後で返すからとずっといる前提で謝るのは無いと思う。
そして手伝いしてる描写も無いでしょ。大食いに関しては遠慮なくって感じだし。一ヶ月でも泊めてくれたことに対して感謝ではなく一ヶ月程度で見捨てたと捉える辺り、家事や自分の世話を軽視してるとしか思えないんだよね。描かれて無いなら描かれてない通り、してないと私は解釈してる。
10万だって無根拠で請求ではなく、口実と言っても請求を取り下げてない訳だし。実親であっても高校生が勝手にやらかした事を本人に制裁なくポンとは払えないわ。
高校生だからいくら義母が納得いかないと言っても限度があるし。

>>463
あの状況で捨てられると思わない人の方が少ないのでは…？
友人宅にずっといたのは、居心地の良さに甘えてたんだと思うわ。それを友人宅のメンバーも分かってたからそのままで居させた。そりゃ良くないことかもしれないけど、血の通った人間として気持ちはわからなくもない。
てか、親は子供にとって居心地の良い環境を提供する事が重要だと思うんだけど、それを怠ってユウタが出ていく原因を作った父親継母はユウタの行いを責められないかなとは思った。

>>464
元ネタの息子の態度が酷いからその先入観があるんだと思います。

>>462
そもそもユウタは友人宅で自分の事してない、とは何も書いてないのよね…、
沢山食べて迷惑かけます、とゲームしてるコマだけでそれを判断しちゃうのは情報が少なすぎると思った。
寧ろ友人宅の面々は全く迷惑に思って無さそうだったから、実はお手伝いとかしてた可能性もあるかなと思う。
10万円はあくまであの2人をおびき寄せる為の口実だったし。

>>462
いやちょっと何いいたいか解らない。
捨てられると勘違いして飛び出す気持ちは解からなくも無いけど、友人宅に寄生して迷惑かけていい理由にはならないよね？これぽっちも緊急性のあるものじゃないし、具体的に友人やその親に相談して対策してもらうとかじゃなく、ただ後払いするつもりでずっと友人宅に最低でも卒業後まで居ようとしたのが理解出来ない。
家を本気で出ようと思うなら一人暮らしできるぐらいの生活能力を養うべきだけどユウタのケースじゃ行政からは家に強制送還だよ。
その上で心のケアする無料相談窓口とか頼って間に入ってもらうべき。
元ネタはそもそも家出じゃないし、継母も家は空けてたけどちょこちょこ家を留守にしてた事は把握してたと思う。
祖母も継母が家を長期間留守にする事聞かされてないのも違和感。

>>461
継母が妊娠→俺は父親に捨てられるって思って不安になって飛び出したってあるんだけど…。
ユウタにとって継母より父親の方が重要っぽいから世話する人がいる、いないの問題じゃなくて精神的な問題じゃないかと思ったけどね。
実際父親は仕事で家にいない事の方が多いみたいだから、ユウタの世話してたわけでは無いみたいだし。

>>460
モノローグじゃなく編集部コメントじゃない？
編集部コメントって結構間違ってる場合多いよ。それになんで身の回りの事を出来る人間が出ていくの？で身の回りのことを出来るなら、自分の世話してた友人宅の苦労も理解できるはずだけど？
一切理解してなかったけど？放棄していたならユウタの性格上描写があるはずだけど具体的描写もない。
ハルミがきちんと世話していたかよりもユウタの生活能力の無さと幼稚っぷりが浮き彫りになってるからハルミは世話してないと成り立たなくなってるんだよねぇ

10万
初めの方で、高校生だから身の回りの世話はできる、私は同居人として接するようにしたってモノローグあるんだけど、本当にハルミはユウタの世話してたのかな…？
途中で放棄したように思えるんだけど…。

10万
両親が悪いのと、ユウタが友人宅で好き勝手滞在した件は全く別物。
行き先を言わない許可得ないユウタも悪い。原因は両親にあるのは間違い無いけど、じゃあユウタは自分優先の都合よい環境作らないと幸せになれないように見える。
祖母がユウタにやってきたことを義母もそっくり出来るかというとそうじゃないだろうし。祖母もまた頭がおかしくて家近くなら幸せにするという事を鵜呑みにするんじゃなく様子を見にに来るよね。普通。
緊急保護になるぐらいの事態で家出したならユウタに同情するけど、そうじゃない。これを機に成長するぐらいしないのかね？この期に及んでユウタは自分で何かするという気が見られない。
この生活能力を全く育て無かった祖母だし。父子の思いやりのなさに嫌気がさして前妻逃げたんじゃないの？ってくらい酷い。
だから夫婦が制裁受けるのは当然だけどユウタは自分で請求された額を親に返さないといけない。
友人宅もとっとと祖母宅に連絡しろよって思う。普通は祖母宅は知らないけど、中学時代から付き合いあるなら祖母宅知ってて当たり前で知ってるのに連絡しない犯罪者。
漫画の描写だと、自分で自分の事をしないのに義母をバカ呼ばわりするさらにバカ息子という印象しか無いんだよね。

>>456
同じ中学だから歩ける場所にお婆さんの家がある
翌日に追い出すわ
親がヤバくても未成年誘拐になっちゃうし、デカい男子高生の面倒みれない

10万
どうしてハルミはわざわざバツイチ子持ちと結婚したんだろうね？
母数でいえば圧倒的に少数なのにね。
結婚歴なしの独身だって沢山いたはずなのにね。
たまたま好きになった人がバツイチ子持ちだったって感じかな？
どんなに良い人でも継子と関係を築くのって凄く大変だと思う。ハルミは覚悟が足りなかったように思う。
ユウタは生意気かもしれない、でもユウタに継母を選ぶ選択権はおそらく無かった、でもハルミには継子を持つか持たないかの選択ができたはず。
周りからの不可抗力で環境が変わったユウタと、自ら選択して環境を変えたハルミ、悪いのは圧倒的に後者だと思った。
勿論、父親は論外です。

10万

親が再婚して我が家に転がり込んできた子供の友達。
食べ盛りの男子高校生、運動部だから汚れたユニフォーム付き。
しかも見る限りなにか積極的にお手伝いするわけでもなく遊んでるだけ。
お風呂上がりにラフな格好でうろうろするわけにもいかず気を遣う。
ごめん、無理だわ。

10万
ユウタも愚かなところはあるかもしれないけど、まだ高校生である事も考えたらやり直しがきく。
でも、父親継母はもう立派な大人なのにどうしようもない。
よそからヤバい家庭だと言われるなんでよっぽどの事だよ。

宿泊費10万円

ユウタ祖母、ヒロくん両親から連絡貰って駆けつけられるくらいに元気だったんだ。安心した。

どんな結末を迎えるのか分からないけど、ユウタとミチくんの幸せは願う。アキオとハルミは、勝手にして。

10万
普通の家庭だったら今後安泰とは行かないと思うけどな
大学はバイトと奨学金で頑張って、卒業後返済できずに爆死してる未来が見えるわ
この話だとハルミの子供は可哀想と思ってない考えが透けて見える、だったらユウタも気にされなくても仕方ないでしょって反論される展開が見えるようだ

10万
は？
だったら家出後即祖母に連絡しろよ。友人宅訴えられたら負けるな。なんか息子のワガママっぷりを見ると祖母に甘やかされて来た感じがするな。
祖母に心配かけたくない→結局かけてる。

まだ継母が何もやってないことにしたがる人もいるんだね。
再婚してから友人宅に逃げるまでに結構な時間があったはずなのにその間息子がどうやって生活できるのって思う。
自分で自分の分だけでも家事してしたら家事の大変さを理解しているから一ヶ月も他人に世話させるなんてしないよね。
むしろ大したこと無いのになんでずっと置いてくれないんだろうとすら思ってそう。

警察や児童相談所に通報したいみたいだけど
部活や大学にはいけないよ
芸人のやす子は施設で育って、寮付き職場がパチンコか自衛隊の2択だったと言ってた

ユウタも新聞配達でもいいからバイトして返せばいいよ。１０万の重みを感じれるでしょ
出世払いと言ったけど、巡り巡って家に払うのは嫌ってこと？
それとも部活のせいにする？遊ぶ時間と体力あるのに？
そんなことだと、結局裏切られたとか理由つけて友達の家にもお礼はしないんだろうな
そもそも、今の段階で１０万払ったから感謝する必要ないとか思ってそう

虐待児舐めてるのか？ユウタは自分が虐待されてるとか思ってそうだけど、深刻なのはもっと深刻なんだぞと言いたい
元々義母とは他人なんだからある程度気を使わないと。使いたくないくらい嫌なら自活準備くらいしなよ。自分勝手に暴れたところで改善しないし、これでご都合主義で解決したら呆れる

家事がタダだとおもってるからヒロ母に1ヶ月も迷惑かけてて感謝しないのよ
わかってないからお婆ちゃんじゃなくヒロ家に寄生する

10万
ユウタがガキ過ぎて腹立つ。勝手に思い込みで出ていって期限なく居座る気マンマン。高校生なのに一ヶ月も留守中自分で生活できないものなの？
どのみち野球部なら部活でほとんど家にいないじゃん。

食べるものがなくて家追い出されたなら同情するけど違うし。差別的なのもすごく気になる。他人の母親がホイホイなんでもやってくれるから好きなんであって、家に引き戻されるとあっさり手のひら返し。

一ヶ月置いてくれたことへの感謝もなく、親への請求に不満。

大食いだけど謝るだけで済ますという遠慮のなさ。ユウタがなんも悪くないと言ってる人がいることに驚き。中学時代のユウタへの恩って精々３日もすれば返せてると思う。ユウタの根底に他者への見下しがあるのが透けてる。

案外祖母にも迷惑かけて中学高学年にもなると手に負えなくて父の実家追い出されたんじゃないの？ってぐらい自分でなんもしないよね。ユウタって。

10万
この程度の事で児相動くと思ってる人いて驚き。

10万
ハルミの口悪いけど正論ではある。ユウタのやり方じゃ実子だってキレるよ。
ずっと両方馬鹿なのに母だけにバカ呼ばわりするユウタも大概だし。指摘されてるけど。
だけど父親の丸投げっぷりから里帰り前までは一応面倒見てたっぽいね。
激務なのに給料低いはまだありうるとして、一ヶ月気づかないってどう考えても変な設定。じゃあなんで里帰り許したの?ってなる。留守電あったのに気づかないし。
友人宅も帰るように促さずに勝手に置いといて10万名目通りに取るのも変だし。訪ねてきたのが祖母でも児相でもおかしいから友人宅かな。

あくまで10万も連れ子に出せないっていうけど、勝手に友人宅に行った宿泊費だからね。部活やめろは送れないからってことで部費がもったいないからやめろとは言ってない。
つまり普段の必要経費以外の想定外の出費だけど。
今日のを見て遠征の送り迎え頼んだら義母に断られた線濃厚になってきた。
ユウタって漫画の描かれ方だと子供の誕生日に便乗する義姉と同類だよね。しおらしく謝るけど、本質は図々しい。
実母なり義母なり仲良くなければ入院里帰りして居なくても喜ぶけどね。
留守を高校生ってなんなん？ｗ

ユウタの計画性のなさに同情できない
再婚から今までのおよそ1年の間に将来に対して真剣に考えた形跡なし、家出後の一ヶ月にも今後どうするか考えていない
今の法律だと１８で成人だし大学いかす義務なんてない
これだけ馬鹿だと推薦で大学も無理だと思う
有能だったら大会で活躍してハルミにも理解できただろうけど、多分それもないレベル
小学生なら許されても高校生じゃ本人の責任も大きい
小学生で1ヶ月家出だとそれこそ誘拐でストーリー破綻するけど

>>441
うち野球じゃないけど合宿所入ってたよ。
土日は食事無しで60000円くらいだったかなぁ？
野球は一年中練習でお金ない子はバイト出来ないのが困るよね。

10万

野球部で高校に入学したのなら、父親が再婚したら寮に入るって方法もあったんじゃないのかな。
そういう強豪校ならだいたい寮があるもんだし。
親友宅に転がり込むよりもチームメイト宅や寮で預かりになりそう。

創作の部分なのはわかるんだけど、詰めが甘いなあと思う。

野球部でバリバリやってる他所の子を1ヶ月10万でも世話できないなあ。
実際こんなことあったら、監督が父親にすぐ連絡入れるんじゃないの。

どうやってこの話終わらす気なんだろう。

>見捨てられたに噛みついてる人いるけど、多分ずっと世話になるつもりだったとかそういうことじゃなくて、「この人たちなら守ってくれる」と思ってたのに突然あの地獄に帰れと言われて「この人たちも助けてくれないのか…？」って不安になっただけだと思う。
>そんな図々しい意図じゃないよ。分からないかな
分からないよ。あの程度で地獄とか大袈裟な。やっぱりいた総合の頭のおかしい人。
本来なら生活費貰って自分で自分のことはやらなくちゃいけない歳だし。その地獄(ｗ)から友人夫婦が救い出す必要もない。実父が駄目なら祖母に頼らなきゃならないんだけど。
本当に毒親育ちなら行政の力借りて逃げて独り暮らししてるよ。ユウタは全然甘い。ただ自分の世話を居心地良くしてくれる寄生先がほしいだけっていうね。
ようは地獄(ｗ)が嫌なら足のつく友人宅じゃなく全力で逃げて自力でなんとかしなきゃ変て事。

10万
ユウタはやっぱり頭おかしかったな。本当になんで親友宅にも見捨てられるって顔してるんだ？
本物の放置子のようにずっと禄なものを食べていない、家から締め出されたとかじゃなく居心地が悪かったら逃げ出しただけで下手したら最低でも高校卒業するまで居座るつもりだったのか。
せめて家の状況を親友やその親に相談して対策を考えるのなら解かるけど、実際は帰ってきたら大食いして遊ぶだけ。でたまによそよそしくしおらしく謝る。
何がばあちゃんには心配かけられない(ｷﾘｯ)だよ。親友宅になら迷惑かけていい好きなだけいていいというなら遠慮なくってなるのがもうね。
この場合真っ先に頼らなきゃいけないのは祖母なのに
少なくとも自分でなにかするという気ゼロだもの。これは再婚して自分の思い通りにならないから反抗したと言っても過言じゃない。
アオイたちが頭おかしいだけで、大飯食らいの高校生普通は一ヶ月も養えないんだが。一ヶ月越えるとなると部活活動費や授業料の問題も出てくる。
家出少年対策としては全く現実的ではない。

最初は継母に怒って総合荒れてたけど他のキャラもおかしいと解ってから沈静化してここへの書き込みも減ったし。

10万
友人宅も充分非常識です。

10万
家出息子友人を素人が考えて素人考えで救済と解決をするアオイの俺TUGEEEE話？宿泊という名目で宿泊費取ったら誘拐じゃないって？でも今はほぼ無くなった下宿としても行政に許可は必要なんじゃない？

10万
なんか総合で指摘されているけどアオイも馬鹿じゃね？
結局家にしか連絡してないのか。次に祖母に連絡するとかしないの？中学時代から親友だから再婚前から知り合いだと思うけど。
まー浅い脚本だからアオイの発案で上手く行ったりするのかねー

>>434
母親、変なところはあるけど実際面倒事父親に任せてるんじゃない？
少なくとも母親の留守中の事は父親の責任だよね？母親が電話に出る前に父親が対応してたらそもそもこんな事なんて無かったよ。

>>429
それは思った。
いくら育児で疲れててもあんなでっかい人居なかったら気づくんじゃないの？とは思った。
夫婦の経済状況からして、家も広く無さそうだから余計にいないと分かるんじゃないかな。
いないのは分かってるけど、疲れてるから探す気力はない、だったら分かるけど、存在すら忘れちゃってるのはおかしいよなと思ったよ。

>>431
そういうのいいからさ反論があるなら、そのネチネチ言ってる部分に反論してみて？例えばどこのどの部分が説得力無いのか。

>>430
ずーっとユウタは能力が無いから！！！とかで何日もネチネチネチネチネチネチ言ってる「客観的事実」(笑)に説得力ないよ

>>428
だからそれは客観的事実に基づいて結論出してるってば。
義母がなんかしら世話してなきゃ無理な描写ばかりあるんだよ。

つか必要最低限の世話をしてる事を継母擁護と必死のユウタ下げに使うの虚しいよね
育児疲れを盾にするもんじゃないよ

>>426
そもそも3話で継母自身が私が戻ってきてから一度も姿を見てないってあるのに「継母は必要最低限のユウタの世話をしてる！！！」って言い続けるのも妄言では？留守電の事だけじゃないよね

>>425
あともう一つ元トピ関係なく、漫画見ておかしい部分も指摘してるよ。
元トピを変に改変したらユウタのキャラ崩壊したと思ってる。

>>425
まともじゃなく、必要最低限ね。育児疲れもあると思うし逆にずっと留守番のことばかりとっていないの気づかなかった！
留守番を対応しようともしなかったから全く面倒見てないと結論づけるのも変に妄想付け足すのも仕方ない？
鬼畜継母設定はどのみち破綻してるから

>>424
まともに面倒見てたならいくら里帰りしてたからといっても、帰ってきてから数日間ユウタの姿をみてないのに全く気づかないし留守電すら対応しようとしないってのも変だよ

元トピがどうこうネチネチ言ってるけど、ママスタの漫画って元トピを大きく改変してるんだから言ってもしかたないよね

宿泊
ユウタの図々しさにもそれはそれで腹立つな。いっぱい食べると宣言して文字通り食べてるとかゲームで遊ぶとかゲームで遊んでるのはコウが誘ったからだと思うが、なんかこう自分から出ていって勝手に泊まってるくせに口では慎ましいけど態度が伴ってないというか。でなきゃ10万行かないと思う
もう言葉通り受け取って遠慮なくなるのが生活能力あると思えないんだよね。
息子が返すと言ってるから最終的に息子負担になるよね。
友人宅もまさかイエ電のみにしかかけないってないよね？
いくら留守電繋がらないと言っても家に入れない訳じゃないから心配いらないと言いながら親に払ってもらうという考えがおかしいというか。元ネタは帰るように促してるし。イエ電繋がらないのは入院と里帰りしている継母のせいじゃなく父親のせい。

>>421
>あの義母が体育会系の男子高校生の高カロリー飯作らないだろうしユニフォーム洗わないだろうし
やってんじゃないの？冷静に考えて生活費は共通だろうから義母が作らなかったら財政破綻する。友人宅に行くまでひもじい思いをしてたという描写もなし生活費から出ていなくて大食いするとなればバイトは必須でそうなると部活出来ないし。ユニフォームも細かい描写があるか解らないが洗ってると思う。洗い方が不味くて喧嘩はありそう。
全く面倒見てないのに懐かないと継母が不満漏らしたら変だし。
まぁ総合の一部の人は全く面倒見てないと勝手に解釈してるけど。本当に全く面倒見てなかったらやっぱり設定破綻は否めない。
総合であっても設定破綻を指摘してる人も出てきたし
継母の無神経さを表す夜の音もいらんかったし

でも継母さ、自分に身に覚えがなかったとしても同じ番号から留守電何回も入ったら旦那に確認するよね？
そこも放置なら随分ボーッとしてる人だね
旦那も知らない番号だったとしても、もしやユウタ絡みかなって普通なら思い当たりそうだけどね
普通ならね

>>421
それも謎。自分で全部出来るなら出ていく必要性がないからね。
野球部員2年にしてはもやし過ぎる（所詮マンガだし）のおいといてもネタのとって付けた感酷いよね