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困った
昨年分譲マンションを購入しました。
隣人に知的障害児の小学生がいます。
入居した直後から、うめき声や大声で歌う声が聞こえてきて（夜に聴くと、心霊現象かと思った）
夜も遅くまで叫んで泣いたり、走ったりめちゃくちゃうるさい。
特に歌は早朝からはじまる。
しかも、3時間連続で続いた。
障害者だから仕方ないと思いつつも、こんな状態で分譲マンションを買う親の神経がわからない。
一階ならまだ分かるが高層階。
周りに迷惑かけるなーとか考えないだろうか。
普通に戸建買える金額なんだから、注文住宅で周りに迷惑をかけないようにすればいいのに。
障害者は、周りに理解されて当たり前とか思ってんのか。
管理会社に相談するか迷ってます。
みなさんならどうする？
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No.270 ひろし
22/04/23 18:40:47
>>268
誰と勘違いしてるんですか？
ずっとママスタに張り付いてませんけど。
妄想怖いです。
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No.269 猫鍋
22/04/23 12:22:42
>>264
何その安いマンション！1700万の分譲なんか見たことない！高い分譲は音聞こえないよ。
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No.268 おはヨークシャテリア
22/04/23 12:16:43
>>266
あなた昨日からずっと同じことばかり1人で書き込んでもういいよ。
しつこい。
あなたみたいな人間がネチネチ1番うるさいんだよ。
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1件
No.267
No.266 ひろし
22/04/23 12:02:03
主はさ、障害者うんぬんじゃなくて、色々と気になるタイプなんじゃないの？
例えば毎週末、家で焼肉をする家族で換気のために窓をあけてたら、マンションなのに窓を開けるなんて信じられない！みたいな。
あと、大家族ファミリーが引っ越してきてきて、日中どんどん走り回るのはいいの？
それを注意しない親だっていないよね。
障害者うんぬんじゃなくて、元々の性格が文句いいそう。
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1件
No.265 ぬこ
22/04/23 11:55:29
>>262
新築でも賃貸なんだからうるさいですよ
返信
No.264 ニャッツ・アイ
22/04/23 11:51:32
>>237
うち、新築分譲マンションだけど隣人の話し声普通に聞こえるよ。
長○工が施工してるし、3LDK1700万以下のやっすいマンションだから。
隣との境はコンクリートじゃないし、安い分譲マンションなんてそんなもん。
返信
1件
No.263 チワワ
22/04/23 11:46:32
>>261
でもさ、限度ってあるよね。
集合住宅なんだから、普通ならある程度一般常識持ってる人が入居するでしょ。
ただそこに非常識が混ざると地獄。
自分は転勤族だから長年マンションだけど、毎回常識的な人ばかり快適に過ごせてる。
今回の主さんの場合は相手側に障害があるから非常識とはまた違って余計にややこしい。
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No.262 マルチーズ
22/04/23 11:30:38
>>237
新婚の頃新築賃貸に住んでたけど、隣の話し声(はっきりは聞こえないけど聞こえる)、上からの音が聞こえてきてたよ。
入居前の建築段階から見せてもらって説明を受けた時に防音対策してると言ってたけどね。
窓もない完全防音の部屋じゃない限り、大なり小なり音は聞こえてくると思う。
返信
1件
No.261 柴犬
22/04/23 11:18:45
>>260
戸建だけど癇癪起こす子の泣き声は道路挟んでいても聞こえる。マンションよりはマシだろうけど。
マンションは騒音トラブルが多いことは、最初からわかってることではないの？って思う。
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1件
No.260 トイプードル
22/04/23 11:10:55
心中お察しします。
発達障害児がいます。我が家は戸建てでも隣の家との距離が近くかんしゃくを起こした時の声など気にしています。でもYouTubeを見ると意外と集合住宅でギャーギャーっていう家族もいて、えっ?!て思うことがあります(何度も引っ越した、とあり苦情で追い出されたニュアンスでした)
そんなにうるさいならあなただけではなく他の家の方も迷惑に思っているのではないでしょうか。ちなみに、その隣人さんとは引っ越しの挨拶をしたり障害児の話をされたり、顔見知りですか？直接言えないなら管理会社や警察に騒音で苦情を入れることがまずはじめにできることですかね。
返信
1件
No.259 富士山
22/04/23 11:05:18
>>203
相手が障害児だからある程度は仕方ないか、我慢しなくちゃいけないかって思わない?
相手の素性が分かり一旦受け入れたら、苦情を言うタイミングを躊躇してしまう。
でも、もう障害云々を差し置いて騒音としての我慢の限界がきたのではないかな?
私は訪看してるから、精神疾患の利用者宅も伺うけど奇声や過剰な多動行動は凄く煩く周りに迷惑をかけている事が多い。
よくクレームも入るし担当者会議でもよくあがってくる。
建物の構造上上下左右に居住がある場合、騒音を出している原因側がどうにかするしかないと思う。
ご家族さんにも色々タイプがあるから、良識ある人ならいいけど。
返信
No.258 秋田犬
22/04/23 10:58:56
昔、賃貸マンションに住んだ時にいたな。。エレベーター前でウロウロしながら独り言いきなり体をピーンと伸ばしながらジャンプ奇声上げていた人。「フンフンフンハッハッハッ息を吐くように目を見開いて頭をグルングルン回して奇声上げたり他人に暴力振るうとか触ってくる行動はなかったけどじっとこっちを見たり怖かった。
動かずにはいられない病気みたいで苦情も出て引っ越しってくれたけど今でもトラウマ。
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No.257 シーズー
22/04/23 10:58:04
マンションしか買えない人もいるしこういう事例はたくさんあるだろうね。
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No.256 秋田犬
22/04/23 10:46:17
なんか、主の「障害者は、周りに〜」の一文をみて、肩を持つ気がなくなった。
言い方考えなよ。
返信
No.255 ビーグル
22/04/23 10:42:19
>>249
うちの場合、管理会社に苦情が来ると、それがマンションの理事会に申し送られる。で、理事会で話し合って管理人さん経由で注意してもらったり、必要に応じて町内会経由で地域の福祉事務所とかに相談したりしてるみたい。
築年古めの物件だから、新築時に買った住人が認知症になってトラブル起こったりがたまにあるんだよね。品の良かったおばあちゃんだったのに、最近すれ違うと尿臭がひどい、ある日エレベーターで用を足してるのが監視カメラで見つかって、その人は施設に入ったのかしばらくして部屋は売りに出てたわ。
返信
No.254 ダックスフンド
22/04/23 10:36:20
管理会社に言って向こうが出てってくれるのが一番いいけど、望みは薄いよね。
警察に言ったって、一時しのぎ。
大体騒音出す人は、それが当たり前だから出ちゃうんだよ。
私もマンション騒音でかなり苦しんだ。
相手に変わってもらうのは、多分無理。
今なら高く売れるんじゃない？
主が出ていくのが、早い解決法だと思う。
返信
No.253 ボンベイ
22/04/23 10:31:04
>>246
ガクトはマンションだって。射撃場は壁の周りにブロック積んでるって言ってた。滝は滝の写真出してたから本当に作ってたよ。浜ちゃんが昔歌出した時も「俺小室さんちのリビングで歌って録った」って言ってたから、ASKAや小室など作曲するミュージシャンは部屋改造してるのかもね。お金あるだろうしね。
私音がとてもダメでさー。だから自分でも調べてて、でもコンクリートって厚み50cm無いと完全遮音ってしないんだってね。日本にそんなマンションないから諦めてたんだよね。完全防音なんて売ってるの見たことないし(音大生などの防音マンションならある)あっても買えないし。音の問題で本当に悩んでいる。あなたがまだマシと思うマンションの作りをできたら教えて欲しい。詳しいみたいだから参考にしたい。
返信
No.252 コーニッシュレックス
22/04/23 10:15:11
>>231 だから生活音レベルで文句言ってないから。そう言うこと言ってる奴はだいたい近所に迷惑かけてるはず。
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No.251 チン
22/04/23 10:14:25
ヨコですが、障害児だけでなく認知症のご家族を持つ方も、集合住宅では大変な思いをされている。オートロック操作出来ない、自分の部屋がわからず徘徊、深夜の騒音、奇声や罵声。コロナで預け先もなくなったり、しんどいと思う。うちにも認知症の家族がいるが幸い戸建てで介護できる環境に感謝。自分もいずれは認知症になったりするだろうし、障害児を抱えてやっと購入した住宅で小さくなっている親御さんの気持ちを思うとしんどいな。
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No.250 ジャコウネコ
22/04/23 10:12:19
>>227これこそ異常者な考え方だよ
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No.249 シベリアンハスキー
22/04/23 09:53:54
管理会社、管理会社っていう人は賃貸と分譲の区別がついていないのかな？基本住民トラブルは業務外なので、苦情を入れても理事長にこういう苦情が入っていますと報告があるだけだよ。理事長からの指示がないと管理会社のフロントは勝手に動けない。
業務提携の中に住民トラブルにも対応とあるとか、管理者方式を採用しているマンションなら管理会社が動いてくれるけどね。
一度重要事項説明書と管理規約を読んでみると良いよ。トラブルがあった場合の規約があるかも。
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1件
No.248 たらこ
22/04/23 09:39:19
管理会社に相談しても何も変わらないけど相談してみたら
ただ紙をポストにいれるだけ
警察は民事不介入
器物損壊とか不法侵入とかの被害があれば何かしてくれるかも
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No.247 匿名
22/04/23 09:31:56
何でマンションを選んだのか聞いてみたくなるね。
返信
No.246 にゃんとヒヒ
22/04/23 09:31:06
>>222
完全防音の部屋でも、形は通常の部屋と変わらない物件も沢山ありますよ。
元々完全防音の部屋として売りに出している物件は、耐震や耐火性能を通常の物件よりも高く設定しているので、通常の物件よりも厚い防音素材を使っています。
ASKAやGACKTも、元々完全防音で売りに出されている物件＋滝や射撃場を作っているGACKTは戸建に住んでいると思います。
流石に集合住宅で、部屋の中に滝を作ることは出来ませんから。
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1件
No.245 ロシアンブルー
22/04/23 09:27:37
>>235建物の外から発生している音と、同じ建物内から発生している音とは響き方が違うと思うけどね。
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No.244 にゃんとヒヒ
22/04/23 09:23:01
>>219
勿論、それも”完全否定”は出来ませんよ。
床•壁•天井の素材を書かれていないので、詳しい事はわかりませんが、〇〇音は聞こえるけど、〇〇音は聞こえない等と決まっているわけではありません。
音は空気の振動を通して伝わります。
集合住宅は壁も床も天井も他の住民の部屋と繋がっているので、完全防音じゃない限り、通常以上の大きな音を出すと他の部屋へ伝わります。
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No.243 匿名
22/04/23 09:18:42
うちのマンションも、お察しかな?っていう家の上下左右は売りに出たりしてるよ。
まあ、うちも下の奥さんがうるさくする人だけど。
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No.242 にゃんとヒヒ
22/04/23 09:14:09
>>217
トピずれは重々承知しています。
“グランドピアノでも音漏れしないよ”と書いてあるので、引っかかっただけですよ。
恐らく違法建築にあたるこの部屋で、ピアノを習う事はとても恐ろしいですよね。
災害大国の日本で、防災を無視するなんて。
それから、ピアノが羨ましいなんて私は”一言”も言っていませんよ。
このやりとりで、そう思われるなら一度病院へ行かれる事をお勧めしますよ。
幻聴が見えていると、Doctorへ伝えると直ぐに診断してくれます。
返信
No.241 おまわりさん
22/04/23 08:44:30
韓国人だろ
返信
No.240 おはヨークシャテリア
22/04/23 08:38:12
可哀想、主さん。
返信
No.239 匿名
22/04/23 08:27:41
>>235
障害者の奇声って甲高い声の時もあるし低ーい声で人間じゃないみたいな声を出したりするから恐怖だよ。予想を超えた声と動きをするし。子供にも悪影響。
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No.238 バス
22/04/23 08:25:42
障害児と関わる仕事をしてます。
走るし叫ぶし脱走するしよくマンションやアパートに住んでるなって思う人結構多いです。
全国にそれで悩んでいる隣人多数いるのではないでしょうか?
なぜ、親たちは戸建てという選択肢を選ばなかったのか。
中古の戸建てでも、ストレスは全然なくなると思います。
走っても叫んでも、マンションよりはマシかと。
返信
No.237 猫の肉球
22/04/23 08:24:57
新築の分譲じゃないでしょう？新築なら欠陥住宅よ。
築年数古い中古なら生活音も響いてうるさいだろうけど。
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2件
No.236 ミックス（犬）
22/04/23 08:16:59
叫ぶタイプなら、分譲マンションは避けてほしいよね。あと男児兄弟や3人以上のこども。自分たちだって広い一軒家の方が暮らしやすいのに何で？って思う。
返信
No.235 まっ犬ゆう
22/04/23 08:01:52
窓を閉めたら飛行機の音は聞こえないのに隣の声は聞こえるってそのマンションの構造がやばくない？
それなら赤ちゃんの泣き声も夫婦喧嘩、親子喧嘩の声もあちこちの部屋で聞こえるんでしょ？
うちマンション築15年だけど上階の足音とかは子供たちが寝て静かになった状態なら少しは聞こえるけど気にならない、声なんて窓閉めてたら隣のベランダでプールしてても聞こえない。
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2件
No.234 富士山
22/04/23 07:54:07
うちの隣にもいる、しかも姉妹。だから二人で大喧嘩で走り回って大声で怒鳴ってる。40代と50代。隣より下の人が可哀想だよ。。大通り挟んだ向かいのマンションの人も声が響くって言ってたし、何軒か苦情言ってるみたい。でも管理人も注意換気の紙入れるくらいしかできないって言ってたよ。
返信
No.233 猫鍋
22/04/23 07:49:23
ここのトピ見てたら、集合住宅じゃなくて良かった、と心底思えた。
騒音苦手だからさ。
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No.232 ひろし
22/04/23 07:37:37
またやってんのこのトピ。
主、閉めたら？
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No.231 パピヨン
22/04/23 07:26:48
>>224
住む資格はあるよ、管理会社がOKしてるんだから。
迷惑だと思う人が出ていけばいい。
集合住宅なら音が聞こえるの前提だよね。
だからよく集合住宅に何千万、何億って出せるよな…って思う。
隣人ガチャがハズレだったのは気の毒だけど。
そういうの前提で「防音対策レベルどうしようかな」って入居前にオプション確認したりするんでしょ。
防音レベルがスタンダード設定なら、主宅が対策してないから悪いって話しにもなりそう。
限界を超える迷惑って、まずは音録って管理会社に相談。
そこの住人が対策とってるならそれ以上の対策ができるのか協議。
無理なら主宅の防音工事を行うための費用の負担をどうするか、相手に持ってもらえるのか。
あと、角部屋じゃなければその障害の子の声を反対の隣の人とかも聞こえる訳だから、それの調査。
その住人が「まぁ確かに聞こえますが許容範囲です」って言っちゃったら主は可哀想だけど1人で喚いてることになっちゃう。
両隣、上下、斜め上下の部屋の人に聞き取りやdBとかの調査をするのが先。
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1件
No.230 ロシアンブルー
22/04/23 07:26:37
音量にもよるかな？
50db程度だったら我慢するｗ
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No.229 匿名
22/04/23 07:15:57
>>12
赤ちゃんなら成長すれば落ち着くでしょ。
障害児は頭の成長ができないまんまだから一生治らない。
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No.228 にゃんだフル
22/04/23 07:15:27
>>227 産んだ後にわかる障害も沢山ありますよ。
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No.227 匿名
22/04/23 07:13:11
障害者の奇声やうめき声は異常。
病気だからその人が悪いわけじゃないんだろうけど産んだ親が悪い。
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2件
No.226 まっ犬ゆう
22/04/23 07:11:31
隣の親御さん育児大変そうだな。
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No.225
No.224 コーニッシュレックス
22/04/23 07:04:43
>>176 はぁ？うるさい方が出ていくの当然でしょ。うるさい方って本当に自覚がなくて呆れる。うちの上もそうだったけど、いろんな部屋から苦情が来て、あなたのように逆ギレしてたけど、最終的には出てった。恥だよね。障害者だろうが関係ない。周りに限界を越える迷惑をかける人は集合住宅に住む資格なし。
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1件
No.223 マンチカン
22/04/23 06:36:33
マンションはそういう所だよ
同立地で戸建買える人なら戸建選ぶでしょ
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No.222 ボンベイ
22/04/23 06:29:47
>>215
前にお宅訪問番組で、チャゲアスのASKAが住むマンションの部屋で、機材が山のようにあって、実際音楽もすごい音で鳴らしながら編曲？みたいのしていたよ。訪問した芸人が音大丈夫なんですかと言ったらASKAは完全防音だからと言ってた。防音室じゃなくて普通の部屋だったよ。
ガクトも部屋に射的場とか滝とか作ってたよ、あれも相当うるさいはずだよね。生活音以外聞こえるなら、この人たち全部ダメよね？
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2件
No.221 にゃんとヒヒ
22/04/23 05:33:05
やっぱりマンションはイヤ
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