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肥薩線
40代女性、二児（6歳、０歳）の母です。
旦那との確執が絶えませんので、相談させて下さい。
今まで沢山の数え切れない衝突があり、その度に「俺これから変わるから」「ごめんね」などの謝罪の言葉を述べますが、結局同じようなことを繰り返し、私がそれに対して怒るという図式が何年も変わりません。
直近でも衝突があったのですが、よくよく聞いてみると、自分の気持ちがダークゾーンに落ちた時は虚無になってしまって、過去の諍い内容を忘却するらしいです。
ごめんと謝ったことだけは覚えてるけど、どんな出来事があり、何に対して謝ったかなどは覚えてないそうです。
その返答を聞いた瞬間、同じようなことことを繰り返すのは当然だと思いました。
だって覚えてないんですもん。
具体的に旦那の何が原因かというのを書くと、とても長くなりますが、実際あった1例を…。
旦那が欲しい買い物があったので、上の子を連れて2人で買い物に行きました。
私は別件で赤子と外出中。
その日は旦那はテレワークで、自分が買いに行けないから私に買い物に言って欲しいと再三頼まれましたが、私にも外出予定があったので当然断りました。
（不機嫌ポイント1）
出発前に店舗に在庫確認をしましたが、1時間車を走らせて目的地に到着したころには売り切れてしまったそうです。
（不機嫌ポイント2）
旦那と上の子が帰ってきたのは9時過ぎくらいです。
私は先に帰宅してたので、赤ちゃんをお風呂に入れて、2人が帰宅する頃には寝かしつけをしてました。
すると上の子がお風呂上がりに「ママ歯磨きして、パパは疲れたからしてくれないって」と寝かしつけ中の部屋に入ってきます。
パパにしてもらってと2回ほど言いましたが、やってくれないそうで、結局私が部屋を出て歯磨きをしましたが、何故子供のために歯磨きの5分程度も割けないのか。
父親に邪険に扱われる子供が可哀想です。
疲れたと言って子供のお世話をしてあげないことは毎度の事なので「あ、またか」って感じでしたが、一応文句言いました。
（不機嫌ポイント3）
まぁその後はバチバチの戦闘に発展する訳ですが、ここでは割愛致します。
思い返せば、私が怒る時は大体決まって育児に協力的じゃない時です。
昔からなのですが、旦那は不機嫌になると傲慢、自分本位、理不尽、嘘つき、子供に八つ当たり（暴力とかでは無く、不機嫌を全面に出して邪険に）するような、まるで子供みたいな人なのです。
その度に喧嘩して、その度に謝ってきます。
でもその繰り返しです。
私も気弱な人間では無いので、かなりキツい言葉も言います。
ですが上記でも説明したように、今までどのようなことで怒られてきたのか覚えてないと言うことらしいので、過去に言ってきた言葉は彼には何も刺さってなかったんだなと愕然としましたし、諦めにも似たような気持ちになりました。
ある時は「俺の言う通りに皆が動けば不機嫌になんかならない」とか言ってましたね。
なんて傲慢な考え方だろうと思うと同時に、当たり前やろ！ってツッコミましたが…。
最近では上の子が、社会性と分別が付いてきたので、パパはおかしいということが分かってきてるようです。
反面教師にしてくれたらいいですが、似たような人間になってしまったらと心配でもあります。
正直離婚は体力使うので避けられるなら避けたいですし、彼がもう少し柔和な性格に変わってくれるなら、それに越したことはありません。
それを前提として相談に乗って頂きたいのですが、どうアプローチしたら円満な関係を築けるでしょうか？
どうぞ宜しくお願い致します。
古トピの為、これ以上コメントできません
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No.72 京急久里浜線
22/02/01 23:44:10
>>54なんかいつか爆発しそうだね。
育児の悩み大変さを共有どころか足引っ張られたら私だったら恨みしか残らない。
一番捨てられたら困るタイミングで捨ててやるって思うかも。
返信
No.71 西鉄甘木線
22/02/01 23:30:28
>>59
主さん頑張って旦那さんも年々大人しくなると思いますし、お子さんもだんだん手がかからなくなるので、そのうち沢山ゆるせたり、諦めたり上手に付き合っていけると思います。
ウチはもう反抗期なので小さい頃が懐かしいです。
返信
No.70 東急世田谷線
22/02/01 22:26:45
>>69私も40代、子が高校生ですが子に手がかからなくなれば楽です。子もある程度の年齢になると良し悪しを判断するようになります。経済的に余裕あるなら、うまくストレス発散しながらやっていくといくと思います。
返信
No.69 主 肥薩線
22/02/01 21:44:53
>>66
子育て期間は有限ですもんね。
子供の手が掛からなくなるまでは、まだもう少し先ですが、期待せず頑張ろうと思います。
返信
1件
No.68 主 肥薩線
22/02/01 21:42:06
>>62
？
返信
No.67 主 肥薩線
22/02/01 21:40:41
>>61
子育ては若いうちの方がマジでいいですよ。
産後のせいもありますが、朝起きた瞬間から体痛いですからね（笑）
返信
No.66 東急世田谷線
22/02/01 21:40:06
旦那さんに期待しないのが一番。子供一番なら旦那さんが嫌だと言ったなら寝かしつけ中でも自分が磨いた方がイラつきも減る。円満でいたいなら何度も言いますが諦める。
たぶん、歳を重ね、お子さんが大きくなり手がかからなくなればあの時は、申し訳なかったと悔いる時があると思いますよ。
返信
1件
No.65 主 肥薩線
22/02/01 21:36:21
>>58
長いこと暮らしていくつか衝突があれば「この人はこういう事が怒りの琴線なんだな」と、漠然と人は理解するものですけどね。
なんでか繰り返しちゃう人もいるんですよね…。
理解できないなら諦めるしかないので、同居人だと思って期待せず暮らそうと思います…。
返信
No.64
No.63 主 肥薩線
22/02/01 21:30:18
>>53
大きな息子だと思えば気が楽になりますかね。旦那が長時間説教するタイプの人ですね。
平気で3時間とか、長いと朝まで終わらないこともありました。
そんな旦那に辟易し、いつしか私がキレたので最近は説教時間は、1時間とかで終わるようになって来ましたけど。
私も釣られて不機嫌にならないように頑張ろうと思います。
返信
No.62 山形鉄道フラワー長井線
22/02/01 21:26:53
あいつの臭いがする
顧問弁護士出してくる奴w
返信
1件
No.61 山形鉄道フラワー長井線
22/02/01 21:24:16
やっぱり高齢出産は余裕がないね
返信
1件
No.60 主 肥薩線
22/02/01 21:20:25
>>52
そうですね、育児期間なんてあっという間ですもんね。
少し気分が軽くなりました。
ありがとうございます。
返信
No.59 主 肥薩線
22/02/01 21:08:50
>>51
やはり期待しない方がいいですかね。
あなたとはもう無理だから産まないという選択肢を言い続けた私に対して、俺が育てるから頼むから産んでくれと頭を下げたという前提があったので、また懲りずに期待してしまいました。
返信
1件
No.58 名鉄西尾線
22/02/01 18:08:17
私の所も似たようなもんです。
何度謝り謝られた事か‥でも時間経つとまた同じ事繰り返してます。
もうこういう奴だ‥と最初から出来る事は自分でやるようにして何か不貞腐れていたら知らん顔して子供達だけと会話やお出かけしてます。
返信
2件
No.57 主 肥薩線
22/02/01 17:42:01
>>50
そうですね。
期待しないことにします。
ありがとうございます。
返信
No.56 主 肥薩線
22/02/01 15:46:47
>>49
上の子は娘なので、結構ドライなところがあり、一緒にお出かけしないかと誘ったところ、遊んでるからお留守番してる～と断られました（笑）
出かけたのは夕方からなので離れたのは数時間でしたが、確かに甘えたい気持ちもあったのかもしれません。
そういえば娘の時はワンオペ育児だったので、今よりマシな関係性だった気もします。
旦那には期待せず娘と協力して育児を頑張ろうと思います。
返信
No.55 主 肥薩線
22/02/01 15:39:42
>>31
そうですね！
期待しないで暮らそうと思います。
仕事の面では尊敬してます。
子供にもパパがお仕事してくれるから、こうやって暮らせるんだよ～って話してます。
だからでしょうか、パパ業も少しは…と期待してしまっていたんですね。
返信
No.54 主 肥薩線
22/02/01 15:31:18
>>29
不機嫌になったら隔離するというアプローチもした事ありますが、カッとなってる時は頭が沸騰して訳が分からなくなるらしいので、何を言っても聞いてくれないんですよね。
私が離れようと部屋に入ろうとしてもこじ開けて入ってきます。
もう割り切って期待せずにシングルのように生きようと思います。
返信
1件
No.53 東海交通事業城北線
22/02/01 13:54:21
主のみを読みました。
どこの旦那さんももう1人子供がいると思うとうまくいく気がします。
男の子は長時間叱られると内容は覚えてないけど叱られたことだけ覚えてるそうです。
旦那さんに不機嫌な対応されて、主さんも不機嫌な対応してませんでしたか？
嫌なことはその都度言わないと忘れちゃう事もあるので私もつい言ってしまいますがグッと堪えて、お互いの機嫌の良い時にこうして欲しいとお願いすると頑張ってくれます。
今回の例だと、グッと堪えて上の子の歯磨きしてお互いの期限の良い時に、寝かしつけ中は下の子起きちゃうから疲れてたとしても歯磨きだけはしてくれないと虫歯になっちゃうのでしてあげてほしいなー。お願いね。と言っておく。
その場で良い反応無かったとしても覚えていて次からはお願いされているので頑張ってくれるときもあります。
ただ、基本こども思考なので期待しないでね。笑
返信
1件
No.52 平成筑豊鉄道門司港レトロ観光線
22/02/01 12:53:39
まぁ育児も一生続くわけではないから、育児に関する喧嘩はいずれなくなるよ。
お互い仕事やら育児やらで大変で思いやる余裕とか精力的に家庭で行動するのが難しい時期だと思うよ。主はもちろん、旦那だって悪人ではないんだから、まずは常日頃の感謝をなんでもいいから伝えてみたら。
返信
1件
No.51 西鉄甘木線
22/02/01 12:40:49
旦那は家族だけど他人、期待しすぎないことですね。
旦那さんの機嫌が良い時におだててやってほしいことをお願いしとく。もしやってくれなくても怒らない、やってくれた時だけ大げさに子供と喜ぶ。後手伝ってくれてありがとうと家族によくに言う。
結婚17年知り合って25年やっと最近喧嘩しなくなりました。うちの旦那も主さんの旦那さんみたいに若い頃は、機嫌悪い時はそんな感じでした。
返信
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No.50 しなの鉄道線
22/02/01 12:22:10
ことを覚えてない人、記憶が飛ぶ人は優勝だよｗｗ
主が多くの事を諦めるしかないと思う。そして夫に期待しないこと。
返信
1件
No.49 西鉄甘木線
22/02/01 12:21:06
ハミガキの事は上の子もママと一日中離れていたんだしご主人はお子さんにママに甘えさせてあげたかったのでは。多分自分で出来ることをわざわざママに頼むのはお子さんの気持ちを尊重したのかなって赤ちゃんがいるのは嬉しい反面何歳でも内心赤ちゃん返りもあるとおもいますよ。私は下が生まれた時に、下の子を預けて上の子供との時間をなるべくつくりました。赤ちゃんのお世話も大変だけど上の子のちょっとのワガママも聞いてあげようと思いました。
返信
1件
No.48 主 肥薩線
22/02/01 12:19:27
>>27
お2人は凄く素敵な夫婦関係ですね！
憧れますし、理想です。
決して始まりからキツイ物言いでは無かったのですが、時が経つ事に同じことの繰り返しで段々キツくなってしまいましたね。
残念ながら旦那はアスペ疑惑があるので、自分が変われるように頑張ろうと思います…
返信
No.47 主 肥薩線
22/02/01 12:15:49
>>27
お2人は凄く素敵な夫婦関係ですね！
憧れますし、理想です。
決して始まりからキツイ物言いでは無かったのですが、時が経つ事に同じことの繰り返しで段々キツくなってしまいましたね。
ザ
返信
No.46 主 肥薩線
22/02/01 12:10:59
>>22
いっそ浮気でもしてくれたら正当性のある原因になるので有難いんですけどね…^^;
返信
No.45 主 肥薩線
22/02/01 12:07:33
>>21
モラハラ…結婚2、3年はモラハラ夫なのでは？と疑うことがありましたが、最近では発達障害なのではと感じています。
結婚して3年くらいは、旦那は怒り出すと平気で3時間くらい私に説教するような人でした。
長い時は朝まで。
いつしか私がブチ切れ、私も強く物を言うようになってしまったような気がします。
期待せず、諦めの境地で暮らそうと思います。
返信
No.44 名鉄西尾線
22/02/01 11:59:40
旦那さんは直す気ないんだよ。
自分が謝っとけばその場はおさまると思ってそう。
離婚覚悟で話し合いするか、もう諦めるかの2択だな。
返信
No.43 主 肥薩線
22/02/01 11:59:06
>>20
さすがにその時は「ヤベェ奴やん！」ってドン引きしましたね（笑）
旦那も後から「あれは自分でもヤバい」って言ってたので、自分で言ったんやんって笑いました（笑）
カッとなると訳が分からなくなるらしいです。
返信
No.42 主 肥薩線
22/02/01 11:53:30
>>18
仰るように仕事は出来るんですよね。
外の社会では、それなりの地位の人です。
だから期待しちゃってたのかもしれません。
仕事できるんだから、子育てくらい楽勝でしょ？って…。
考えを改めようと思います。
返信
No.41 主 肥薩線
22/02/01 11:46:52
>>14
そうですね。
パンダに期待しないようにします（笑）
子供の前で父親を悪くも言いませんが、あえて良くも言ってませんでした。
こうやって暮らせるのはパパのお陰なんだよ～とか、事実は言ってましたが。
これからは嘘も少しは織り交ぜてみようと思います。
返信
No.40 とさでん交通後免線
22/02/01 11:46:02
そんな旦那じゃわたしも円満な関係は築けそうにないわ
どうしてもって言うなら旦那に変わる事は求めずに、自分が変わるしかないね
旦那の不機嫌ポイントを良く理解してるよなので、先回りすれば可能かと思うけど…
返信
No.39 京成千原線
22/02/01 11:43:27
>>12
長文もだけど嫌味満載で怖い。
こんな奥さんのいる歯医者絶対に行きたくないわ。笑
返信
No.38 主 肥薩線
22/02/01 11:42:53
>>13
やっと寝かしつけた赤ちゃんを起こしてしまうというストレスが半端なくて文句言っちゃうんでしょうね…。
アプローチは無理だと諦めて割り切るしか無いですかね。
返信
No.37 主 肥薩線
22/02/01 11:36:40
>>12
湿らせたガーゼは目から鱗でした！
今までは寝落ちしたら起こして歯磨きしてたんですが、時間ない時などは試してみます。
子供の前では装ってるので、子供自身がお友達や先生と比べて何か違うと察知してるようですね。
浮気されるのではとご心配されてますが、むしろ女作ってくれたら楽になりますね…。
言葉足らずで誤解させてしまいましたが、夫婦としての再構築は望んで無いのです。
返信
No.36 筑豊電気鉄道線
22/02/01 11:31:54
放っておきなよ～って思ったけどフキハラする奴って放置すると狂暴化するらしいのでもうある意味病気ですよね。
気質とか育ちも関係していると思うので直すのはめっちゃ時間がかかりそう
返信
No.35 千葉都市モノレール2号線
22/02/01 11:22:59
主さん細かい。神経質なの？
言いたいことはわかるけど、その程度覚えていられないかも。
イメージでいうと、昼間入ったコンビニの店員が愛想悪かったって程度の内容。
また同じコンビニ行けば思い出すかもだけど、たいていは、店出て10歩もあるけば別のこと考えるじゃん。
お子さんは可哀想だけど、正直私も忙しくて邪険な扱いしちゃうことはあるよ。
とはいえ、主さんが求めてるのは記憶というより、誠実さ、向き合おうとする姿勢なんだろうし、旦那さんにそれが足りてないんだろうなってのは伝わってきたよ。
っていうか幼い印象。
円満に過ごしたいなら、子どもだと思ったほうがいいかも。
バカにされたと怒り出すときもあるだろうから、その辺の匙加減は必要だけど。
返信
No.34 津山線
22/02/01 11:20:27
上の子の歯磨きをしてくれないで邪険にしたと書いてるけど、それだと子供に頼まれて一度断った主さんも邪険にしてることになるけど？ たった5分というなら、最初から自分がやればよかったのに。
テレワークで買いに行けないから買って来てと頼まれたなら、手に入れる方法を一緒に考えてあげたらよかったと思う。代わりに行けないにしても。
旦那さんも喜怒哀楽が激しくて子供っぽいかもしれないけど、主さんも融通がきかなくて思いやりがなさそうに思える。この文面だけだと。
返信
No.33 福島交通飯坂線
22/02/01 11:17:27
旦那さん、病院に連れて行ってみるといいと思います。
「大人の発達障害」を診てくれる精神科やメンタルクリニック。
返信
No.32 主 肥薩線
22/02/01 11:12:01
>>11
子供に八つ当たり（邪険に）してるのを見ると、どうしても不機嫌になってしまいますね…。子供1番なので…。
旦那本人に聞いたところ、カッとなると頭が沸騰するようで訳が分からなくなるらしいです。
冷静になって考えてみて、と言ったこともありますが頭が沸騰してる間は受け付けないみたいです。
子供が邪険にされてるのを見ても動じない心を鍛えないといけないのですかね…。
返信
No.31 小湊鉄道線
22/02/01 11:11:04
他のかたが言ってるけど期待しないの。
自分のペースでやるのが平和。
子供と関わりたい人は積極的になんでもするの、休みの日は公園行ったりスポ少やったり、歯磨きも買い物も料理もね。
これらはお願いするのではなく、自発的に行動するから。
ちゃんと働きに行ってるならそれでいいんじゃない？働く姿を見せるのも大事よ。
返信
1件
No.30
No.29 京急久里浜線
22/02/01 11:06:06
使えない認定して全部自分でやれば平和。
やってくれるかもと期待するからイライラする。不機嫌になったら「みんなが嫌な気持ちになるからあなたは自室にこもって出てこないで。」
対応としては発達障害の子供の癇癪を隔離させてクールダウンさせる方法と同じ。そうやって自分でどうおさめたらいいか身につけさせるしかない。恥ずかしい父親。
返信
1件
No.28 主 肥薩線
22/02/01 10:59:24
>>10
そうですよね。
自分も疲れますし、期待しないで諦めます。
複数の方から、旦那さんは発達障害なのでは？と言われまして、診断した訳でも無いので本当の所は分かりませんが、そう思ったら少しは楽になるかもしれません。
ありがとうございます。
返信
No.27 野岩鉄道会津鬼怒川線
22/02/01 10:55:27
旦那を変えるより自分が変わること考えてみたら？
文章をみる限り、頭がかたくて正論で追いつめてるのが伝わる。
まずはかなりキツイ言葉をやめる。
うちは、旦那にちょっと当たられてもぐっと我慢して家庭内の明るい雰囲気を壊さないようにしてるよ。
歯磨きの件だと「パパ疲れちゃったんだね。でも○○もパパとたくさんおでかけ出来て良かったね！今日はママと歯磨きしよう！」と言うかな。私がフォローしてるのに気が付いてだいたいあとで「ごめんね。フォローしてくれてありがとう」と言ってくれるよ。
夫婦は気を使う関係じゃダメだけど、気遣いはかなり重要だと思う。
あくまで空気が読める、モラハラ男ではない前提だけど。
返信
2件
No.26 主 肥薩線
22/02/01 10:53:19
>>9
2択しかないんですかね…。
確かに諦めの気持ちはあるんですが…。
仕事も真面目で生活費を入れてくれるので助かってます。
ただ、もう少し子供に愛情持ってパパ業して欲しいと思うのは贅沢なんですかね…。
返信
No.25 都営三田線
22/02/01 10:49:52
旦那は自分の思い通りにならなければ不機嫌、主は自分の思い通りにならなければギャンギャン、似たもの夫婦に見えるなぁ。
円満にと願うなら主が大人になるしかない。
返信
No.24 主 肥薩線
22/02/01 10:45:02
>>8
そうかもしれませんね。
頑張ります。
返信
No.23 主 肥薩線
22/02/01 10:44:13
>>6
もちろん夫婦関係なので、お互いさまに悪いところはあると思います。
欲しかった物が買えなかったのは、私が買いに行ってくれなかったからだと、私のせいにし出す（いつも）ので、こちらも不機嫌になってしまうんですよね。
見直そうと思います。
返信