>>203
私同じギアラだけど、レス先のギアラじゃないよw

>>200
ありがとうw

で、わかった？

>>199
愛美だろうね笑
ほんときもい

>>178

治療するのは女側の負担が多いことは
かえられないからね

やっぱり強く子どもを望むなら
女としては愛はあっても辛いよ。

>>196
ガキくさ

皆わかってると思うけど魔論だよ
これだから嫌いなんだこの人

>>161
苦労もくやしい気持ちも分かった(つもり。完全に分かることは親近者でも難しいから。)

主が友達だったらさ、過程を見てるからすごく共感できたろうし、労いの言葉も出たと思う。でもさ、ここで聞くってことは他人の客観的な意見を聞きたかったんでしょ。冷静な意見が大半だよ。だから荒むべからず。

>>193
自分の遺伝子残したいとかいって騒いで不倫してた某タレント医者だっていたでしょ。
欲しがる理由は女と違うかもしれないけど、別に男でもいるよ。
しかも着眼点そこじゃないんだよ。わかる？
そもそも、主には子供いるんだよ。
忘れないで。

>>193
男だって子ども好きで欲しい人だっているでしょw
わからない？

私は旦那のせいでこんなにも辛かったのだから私に傷つけられたくらい旦那は我慢して黙って私に従うべきというお話ですか？

男性不妊で辛い思いしたからって、なに言っても許させれると思ってるの？
主のコメント読むと過去のことを「ほっくり返してる」のは主自身じゃん
相手の辛さも理解せずに、私の辛さ理解しろ！なんてムシガヨスギル

>>191
ここまで自分の子供を欲しがる男は逆に怖いけどね…
男なんて子供できても自覚ない人多いしw

女だから子供が欲しいんだよ。
分からない？

>>186
何より子供が最優先だったんだから、必要経費だよね。
いざ手にしたら、あのお金があったら…って急に無駄遣いみたいに思っちゃうのってどうなんだろう。
結果子供を持てたんだからよかったじゃん。

なんか本末転倒。せっかく念願の母親になれたのに。

「嫁が不妊ってわかってたら絶対結婚しなかったんだよ！
独身貴族やってりゃよかったわ。二番手三番手とテキトーに結婚でもしてやればよかったかもな（笑）
だって俺に落ち度ないんだぜ？
不妊治療したいとかいうから、仕事もやめてバイトにしてさ～。金もなくなったしよ～。ったく、とんでもねぇ貧乏クジひいちまったわ。
マトモな女だったら、今頃二人目三人目と恵まれて、親にもたくさん孫抱かせてやれて、ハッピーな家族になれたのにな。
でさ、まだあんの。
俺のこの話、嫁に聞かれちゃって。
傷ついたーーー、と延々言ってきてさ。
は？うぜぇんだよ。４年も前のことだぜ？
傷つくもなにも、お前が不妊だからだろうが！
何も悪くない俺をイライラさせんなよ。
こんな嫁いらねぇわ。離婚でもすっかな。」

これ、モラハラかつマタハラ夫だよね。
で、これがあなたね。
女なら同じこと言っても許されると思ってんの？

自分、自分、自分
金、金、金
若いママになれなかった私可哀想

不妊治療が辛いのは分かるけど、旦那の精子がなかったら、子供も授かれてないんだから、全てを旦那のせいにするのはやめろ。

ぬし、子供に恵まれてよかったね！！！
睾丸割って探しても後期細胞すら見つけられずに治療できない夫婦もいるのに。諏訪や北九州まで治療で通院してる夫婦もいまでも沢山いるだろうしね。
男性不妊は同じ条件でなければ分からない悩みだと思う。
うちも同じだけど男として見れなくて営みも15年近くないよ。
仕方ない、雌は強い雄に惹かれるんだからさ。
ほんと、無精子とはじめからしってたら結婚してなかったわ。

>>185
えっ？不妊治療のせいで、美味しいもの食べられず、買いたい服も買えない、とか言ってるからでしょ？5百万もなかったのかな？って想像つくけどね

>>184
本当それ。子供授かりたくて、不妊に大金使って、結果授かったんだから、旦那のせいでお金をドブに捨てたみたいな言い方は、子供に対しても酷いよね。全然無駄になってないじゃん。

>>184
あなたは主の独身時代の貯蓄額をなぜ知ってるの？

>>180
だから、それ(貯金)が少なかったって話でしょ
数百万程度で、この世の終わりみたいな嘆きっぷりが馬鹿みたい。子供授かったんだから、そこは無駄にしたとか言うよって思う

>>178
あなたの言葉、丸々ご主人に当てはまると思うのだけど？

>>171
家の頭金はおいといて、
服とか美味しいものとか、若いママとか
別にどうでもよくない？不妊で深く傷ついたってのは分かるけど、こういう浅い思慮の部分がでてくると、幼稚な人なんだなって思って同情できなくなる。

主のみ読んだけど、旦那側がこれ言ったら離婚一択しかない言葉ばかりで…だったら不妊ってわかった時になんで離婚しなかったんだろうって思っちゃうよ…

>>179
貯金があったかもしれないけれど、不妊治療したら そんなの あっという間に無くなるよ。
高級外車1台分の治療費を使っても妊娠しない人は妊娠しないし。
1回の治療費が1万円や2万円の世界じゃないのよ。
知らないから そういっているのだと思うけど。

>>161
年収400万以上あって、キラキラした独身時代だって自負してる割に、貯金少なかったのかな。

>>161

子どもは何歳なんだろう？
みんなはあなたがおかしいと言っているけど
こんなに辛い思いしたのってなかなか消えないよね。

どうして自分だけこんな目に。
周りは当たり前のように子どもが出来て…
ああ、やっぱりうちは普通じゃないんだ…
私には問題ないのに、、
そんな思い抱えながら妊婦を見かけたら落ち込んで、、旦那が好きで結婚したけど
毎日毎日こんな思いを抱えていたら
逃げ出したくなるよね。
もう一度やり直せるならこんなに辛い時間は過ごしたくないし、選ばない！と
思うのは当然だと思う。

だけどこの気持ちって経験した人にしか
わからない気持ちで、訴えてもほとんどの人には理解はされない。

子どもが生まれたからって
苦しかった思いと経験はすぐにはなかったことにはできないよね。

時間と共に薄らいでいくからね

旦那は根に持ってるのかもしれないけど
そのことばに揺れないで
自分を癒すことに専念してね。

>>161
読めば読むほど人を思いやる心が欠落してるね、自分が可愛いだけで、二番手三番手？うけるんですけど。一人授かっただけでは駄目なの？世の中一人も授かれない夫婦も沢山いるのに。他の人となら沢山子供作れたの？保証あるの？そこまで子供に執着してるならなぜ結婚前に検査しなかったのよ？
あんたの苦しみより旦那さんの苦しみのが何十倍もでかいと思うわ。さっさと離婚して解放してやれよ。旦那さんも他の人となら子供がすんなり出来るかもね、相性もあるし。

>>161
2番目、3番目とか言われてる男も、あなたみたいな女お断りでしょ。そっちと結婚したらしたで、甲斐がないだの、優しくないだの
旦那に似て子供の出来が悪いだので、ブーブー文句言うだけだと思う
辛いのは分かるけど、何故その辛さを旦那さんも味わってたと思えないんだろう

>>161
他の男性だったらすぐ妊娠してたかどうかは正直わからないよね。試してないから。
他の男性でもやはり上手くいかなかった可能性はある。上手くいったかもしれないし失敗続きだったかもしれない。
所詮はかもしれないの世界だよ。

旦那だって他の女性と結婚してたら案外あっさり妊娠させてるかもしれないし(相性があるから)、子供がいなくてもあなたがいればいいわって幸せな夫婦生活を送れてたかもしれない。

自分だけが大変、自分だけが貧乏くじって、気持ちの持ちようだと思うけど。

とりあえず聞きたいのはお子さん、1人はいらっしゃるんだよね？ってこと。2人目を授かるのに苦労されたってこと？

>>161
貧乏くじとか独身時代と違うとか云々、不妊と全く関係ない。
誰かの指図で強制的に結婚したのではない以上、
旦那さんを選んで結婚しようと決めたのはあなた。
不妊治療以前の意識問題。
根っこの部分、ふわっふわのゆるっゆるじゃないですか。
ぬるいこと言いなさんな。

>>161
ドン引きしたわ。とくにこの部分↓
>この人と結婚しなければ今頃2人目がいたかもとか、顕微が失敗しなければ服を買えたじゃん、美味しい物食べられたじゃん、家の頭金にできたじゃん
年齢だって結婚当初は29歳で若かったのにすぐ出来たら平均的にはそれなりに若いママの部類になれたはずです

不妊治療でお金を無駄にしたって…結果的に授かれなのに、それ言う？、目の前に我が子がいるのに「この子生むためにいくらドブに捨てたんだろう」って考えがあることが怖いわ。
若いママの部類になれたのに、とか子供まで道具扱いかよ
子供にも酷いこと思ってないよね？

>>161
長々書いてるけど
結局自分が可哀想、辛かったというこ
と、お金のことしか書いてなくて驚愕

不妊って辛いのは分かるけど、旦那さんの精子が元気だったからって自然妊娠できてたかどうかなんて分からないのに、なんでもかんでも旦那のせいにするのは、度を越えてる

旦那と結婚しなかったら、二番目3番目の人がいたみたいな書き方もひっかかる。
普通って人生を共にすることなのに、旦那のせいでパートのおばちゃんになって旦那が、憎いみたいな書きっぷりも、本当に旦那のこも好きなのか疑問。

>>161
要するに、あなたが描いていた想像と違った結果だった、ってことですよね。
冷たいも何も、やはり結婚前に検査すれば分かったこと、としか思えません。
そこまで子どもがいる人生が重要と明らかにわかっていたのに、調べなかった。
そこに尽きます。
旦那さんを責める前に、自分のチェック不足も責めてほしい。
あなたの心の余裕がないから？
旦那さんを責める理由にはならないし、あまりにかわいそうですよ。

既に一人お子さんいるんですよね？
ゼロならまだしも、2人目以降欲しかったのに男性不妊のせいで！というのは、旦那さんに酷ですよ。
不妊治療の結果一人生まれてよかったね、ってなぜならないのだろう。
あなたの理想の人生と現実の受け入れができなければ、旦那さんやお子さんがかわいそうだなと思いました。

>>161
この主のレスしか読んでないけど、
「それでも離婚しなかったのは、やはりあなたが良いと思って治療を頑張ったわけだから、そこを汲み取ってほしい。実際に私がとった行動を見て欲しい」と言ってみたら？

それでも嫌みが続くなら、義実家や色々な人に相談していいかも。

②と③はなし
1人子供がいるなら子供の為にも余程の事じゃない限り離婚はしない
④は旦那も一緒に行くって言ってくれたらアリ
現実的には①

②で

キーワード笑
私が思ってたことと同じだわ…

普通に疑問なのは、旦那より好きになれなくても2番目3番目でも子供が持てるならと、そこまで考えたのになんでわかった時に旦那さんに離婚を切り出さなかったんだろう。
その時点で夫婦として限界きてたのはわかったずなのにね。

>>161
気持ちわかりますよ！！！

辛いですよね。
多分周りの妊娠報告にも傷ついたと思います。


私の場合は旦那がEDだったから。

あなたの場合は、ごめんな、俺のせいで、て旦那が言ってくれてたら、少しは気が紛れたと思う。

絶対に私に対する批判が多くなるとわかっていましたがどの言葉も今の私にはバシッと痛いです

確かに当時は旦那もまさか自分が原因とは思っていなかったようで辛かったと思います
旦那とは一緒にいたら楽しいし好きです
でも私は子供がいない未来なんて絶対考えられませんでした
旦那のことは好きなのにきっとそれで子供をもてなかったら旦那を責めてしまうと思ったからです
それなら旦那より好きになれなくても2番目や3番目の人でも子供をもうけて残りの人生を過ごす方がいいと本気で思ってしまいました
それくらい4年間本当に不安でたまりませんでした
中には夫婦だけで幸せと言う人もいますしそうやって考えられる人はいいですが夫婦だけでもいいじゃないかと言われてもそんな言葉は全く響きませんでした

周りの出産報告があれば暴れて物を壊して悔しくて泣いていました
旦那も悲しかったと思いますが私は旦那の気持ちを考えてあげる余裕なんてありませんでした
確かに相手の気持ちを考えられたら1番だと思いますが綺麗事です
みんな同じ立場になれば分かります
人の気持ちをわかるには自分の心の余裕がまず必要なんです

冷たいと言われるとわかって居ましたし自分でもきっと逆の立場なら発狂していたかもしれません
それでも子供がいない人生なんて想像しただけでゾッとしていました
男性不妊で自分に原因がないのに何故顕微なんてしなきゃいけない？
ステップアップしたせいで安定した仕事についていたのに休みなど取っているうちに居場所がなくなり退職することになってしまいました
年収400万以上あった私が時給800円のパートのおばちゃんになってしまったんです
エプロンして重い箱を持って汗まみれになるのは嫌でした
しかもパートしても治療代に消えてしまい服さえ買えなくてボロの流行遅れのコート着ている自分が独身時代のキラキラしたオシャレな自分と全く違う
パート先には子持ちの人ばかりで会話には入れないし妊娠したのか詮索されたりすることも嫌で辛くなりやめました

この人と結婚しなければ今頃2人目がいたかもとか、顕微が失敗しなければ服を買えたじゃん、美味しい物食べられたじゃん、家の頭金にできたじゃん
そう考えた事ありますか？

離婚したからといっていい人と出会って結婚してその人も種あって子供が産める保証なんてなかったですから余計に不安でした
年齢だって結婚当初は29歳で若かったのにすぐ出来たら平均的にはそれなりに若いママの部類になれたはずです

旦那のことは好きですし離婚したい訳じゃないですが精子がとても元気がなく数も少なくて自己タイミングで1番若かった時期を1年も無駄にしてしまった
そうだとわかっていたら絶対に結婚しなかったです
こう書くと必ず批判にあいますが私だけ貧乏くじを引いた気持ちになるこのみじめさがわかりますか？

可愛い大切なお子さんがみなさんいらっしゃるのならわかるはずです
もし旦那が原因で今も子供を授かれていないかもしれない、何百万円も無駄にしたかもしれない、友達はすんなりと普通に産んでいるのに自分は産めずに時間ばかり過ぎていたかもしれないと思うとつらさが分かりませんか？

旦那が原因で自分の親に孫を抱かせてやれないんです
祖母は曾孫を待っている間に亡くなりました。ごめんねって辛かったです
普通に産んだ人ばかりだとやはり伝わらないのかもしれません
私は子供が生まれた今もそのような話を聞くと涙が出ます
あのころの自分を思い出すと本当に可哀想で可哀想で気持ちもわかるんです

あなた方はなかなか冷たい人だと思いました

理由はどうであれ
「あんな人と結婚しなきゃよかった」
なんて友人に言ってるのを聞いてしまったら、傷つくわー
旦那さんからしたら、辛いことを二人で乗り越えてるという感覚だっただろうに。まさか妻がそう思ってたなんてね。面と向かって罵倒されたほうがマシ

>>155
今回不妊原因がある人を配偶者が責める行為と、そこまで嫌いならなぜ対策をとらなかったのか、という２点が大きく非難されている。
不妊の受容について誰も何も言っていない。
なので、障害の受容の話にも結び付かない。

そもそも○○が～～なら△△も～～～、という安直な推測は、
不妊とか障害とか、発生因子も心理的影響もそれぞれ重いようなジャンルの話に当てはめられるロジックじゃないと思う。

>>155
どうした、どうした？

絶対を4回も言うって相当だよ
今までそこまでの絶対ってなかったかもしれない

男性不妊で結局子供ができず、特別養子縁組で三人の子供を育ててる人のブログみてるけど、主とは真逆だなぁ
お互いがお互いを思いやってる。

これが障害だったら？知的障害でも精神障害でも、本人に症状なくても子供に確実に遺伝する可能性が高い男性と、それを知らずに結婚をする。重たい障害のある子が当然産まれたとする。
そしたら、「結婚前に障害がある子供しかもてないなら、絶対絶対絶対絶対結婚しなかった」って、これ読んでる人は思うんじゃないの？自分の娘がこの状態なら？絶対結婚させたくないくせに。それとも不妊を責めるのはアウトだけど、障害を嫌うのはセーフなの？