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旦那が子供の大学の費用を出さない
21/07/19 16:44:09
最近トピに上がってる、何十年も前の虐めが原因で病んでますってのも、私はよくわからない なにをされて、虐めと言ってるのか、相手もよし！虐めてやろう！と思って虐めているのか、故意かそうじゃないかなんて確認しづらい事もあるし。 でも今のいじめの定義は、相手がそう感じた場合は虐めになる。だから、ほとんどの人が知らぬ間にいじめをしてるって事だよね？ 万人受けするわけないし、知らず知らずに人に嫌な思いさせている事もあるわけで。 人が嫌がる事をするな！も曖昧なんだと思う。 自分は嫌じゃなくても、誰かは嫌な思いをする事もあるし。 継続的なのは例外だけど、嫌な思いをしたなら、その場その場での対応はしなきゃいけないよね
21/07/19 16:54:41
>>185 そういう規模の話をしているのではない、という肌感覚、ないのかなぁ。 人間関係上のトラブルはつきものだよ。 知らぬ間に他人を不快な気持ちにさせることはあるだろう。 ただ、いじめ、という時、果たしてそうでしょうか？ 明らかにクラス内に無視されがちな子、物を隠した隠されたなど、それを見ていて自覚していても傍観していた経験、ないですか？ 知らぬ間に、というレベルのものではなく、はたから見ていてあれはいじめじゃないかな？って感じるライン、経験してませんか？ １対５で嫌がらせされて、１が言い返して鎮静化したなら、確かに結果はオーライですよ。 私はその１の経験者ですが、 でもそれは解決策のただ一つに過ぎないですよ。 結果オーライってだけであって、集中的に何かをされていた間は、 いじめとよんでいいものだったと思ってます。 誰も認定はしてくれませんよ、私が誰にも訴えてないですから。 定義定義というけれど、その場合、誰が定義を持ち出していじめって認めてくれるんですか？？ 第三者が定義を使って事例を判断しなくてはいけないレベルは、 割と結構ずっと後のことだと思いますよ。
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古トピの為、これ以上コメントできません
21/07/19 17:03:21
>>193 うん、だから、虐めかそうじゃないかの線引きは難しいって話だよ。 虐められた。と感じたら虐めになる。これが今の定義。 だから、具体的に加害されてなくても虐めになるって事。 自分はそんなつもりがなくても、相手は虐められたと感じて長年恨み続けられてる事もあるってこと。 虐められました！と宣言しなきゃわからない虐めはそこかしこで起こってる。 それもまた、感じ方は個人差がある。 無視されたって平気な人もいれば一度くらい無視されても積極的にいける人もいるし。 結局は、その時に、虐められた！と訴えなきゃいけないのよ。 それもまた被害妄想だったりする場合もあるから、第三者の見解と双方の言い分を聞かなきゃわからないよ。
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No.185 マル
21/07/19 16:44:09
最近トピに上がってる、何十年も前の虐めが原因で病んでますってのも、私はよくわからない
なにをされて、虐めと言ってるのか、相手もよし！虐めてやろう！と思って虐めているのか、故意かそうじゃないかなんて確認しづらい事もあるし。
でも今のいじめの定義は、相手がそう感じた場合は虐めになる。だから、ほとんどの人が知らぬ間にいじめをしてるって事だよね？
万人受けするわけないし、知らず知らずに人に嫌な思いさせている事もあるわけで。
人が嫌がる事をするな！も曖昧なんだと思う。
自分は嫌じゃなくても、誰かは嫌な思いをする事もあるし。
継続的なのは例外だけど、嫌な思いをしたなら、その場その場での対応はしなきゃいけないよね
No.193 ハラミ
21/07/19 16:54:41
>>185
そういう規模の話をしているのではない、という肌感覚、ないのかなぁ。
人間関係上のトラブルはつきものだよ。
知らぬ間に他人を不快な気持ちにさせることはあるだろう。
ただ、いじめ、という時、果たしてそうでしょうか？
明らかにクラス内に無視されがちな子、物を隠した隠されたなど、それを見ていて自覚していても傍観していた経験、ないですか？
知らぬ間に、というレベルのものではなく、はたから見ていてあれはいじめじゃないかな？って感じるライン、経験してませんか？
１対５で嫌がらせされて、１が言い返して鎮静化したなら、確かに結果はオーライですよ。
私はその１の経験者ですが、
でもそれは解決策のただ一つに過ぎないですよ。
結果オーライってだけであって、集中的に何かをされていた間は、
いじめとよんでいいものだったと思ってます。
誰も認定はしてくれませんよ、私が誰にも訴えてないですから。
定義定義というけれど、その場合、誰が定義を持ち出していじめって認めてくれるんですか？？
第三者が定義を使って事例を判断しなくてはいけないレベルは、
割と結構ずっと後のことだと思いますよ。
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古トピの為、これ以上コメントできません
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No.198 マル
21/07/19 17:03:21
>>193
うん、だから、虐めかそうじゃないかの線引きは難しいって話だよ。
虐められた。と感じたら虐めになる。これが今の定義。
だから、具体的に加害されてなくても虐めになるって事。
自分はそんなつもりがなくても、相手は虐められたと感じて長年恨み続けられてる事もあるってこと。
虐められました！と宣言しなきゃわからない虐めはそこかしこで起こってる。
それもまた、感じ方は個人差がある。
無視されたって平気な人もいれば一度くらい無視されても積極的にいける人もいるし。
結局は、その時に、虐められた！と訴えなきゃいけないのよ。
それもまた被害妄想だったりする場合もあるから、第三者の見解と双方の言い分を聞かなきゃわからないよ。