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＜義実家が請求＞住まないのにリフォーム代を
古トピの為、これ以上コメントできません
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21/06/14 14:01:41
>>38 ウサギ小屋でも高額、高級なマンションが溢れてるのが東京なんだよ ここは、坪単価でてないから知らないけど、仕様からして高級ではいよね。(高いのは間違いないけど)。アッパーミドル層向けのマンション
返信
21/06/14 13:58:57
小金井市って何もないよね。都心から離れてるってのはその通りなんだけど、他所から移り住むには、中途半端な印象 武蔵小金井で億近いマンション買うのって勇気あるな
21/06/14 13:58:30
手抜きしなけりゃ、もっと高額になって手が出なくなるんだろうけどね。 解ってて、そんなもんだろうって買う人もいる。
21/06/14 13:55:54
三井は財力にもの言わせて建て替えてたけどど、野村にそんの体力あるかな？ 結局、ゼネコンに払わせるから平気かな
21/06/14 13:55:47
>>36 と、ウサギ小屋住人が申しております((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
2件
21/06/14 13:54:10
>>34 …大爆笑
21/06/14 13:54:03
>>33 超高額でもないしね そこそこ高額。でも武蔵小金井からしたら超高額なのかな？
1件
21/06/14 13:53:10
>>29 どこが自慢してると思った？？ コンプレックスありすぎじゃない？ 強がって自慢になってないとか書いてるところも なんか可哀想になった。
21/06/14 13:50:02
>>29 全然、都民自慢だと思わなかったけど。 あなたこそ田舎コンプ？
21/06/14 13:48:37
超高級マンションではない
21/06/14 13:48:07
家欲しいと思って色々見てると欠陥住宅みたいな話が多すぎる。 超大手でこれだから、住宅なんて戸建てもマンションも見えないところ手抜きだらけなんだろうな… 施工会社や現場の人って倫理観低そうだからやりたい放題やってそう。 家買うの怖い。
21/06/14 13:47:04
うちマンションじゃなくて、戸建のプラウドシーズンなんだけど不安。まだ築浅なんだけど、確かに最初に少しトラブルあったし。 家は気に入ってるけど、大手だしって安心してたのに。 ご近所さんと話してみよう。。。
ぴよぴよ
21/06/14 13:44:17
>>27 都民とか関係ないから いちいちウザいババアだな 都民自慢？？？ まあ全く自慢にもなってないけどね(笑)
21/06/14 13:41:41
>>23 さくっと？ 施工業者がそんな簡単に手抜きを認めるわけないだろ？ 訴訟問題になってる戸建てさん達いっぱいいますけど？
21/06/14 13:40:49
>>18 都民からすると武蔵小金井なんて郊外の部類だよ 小金井公園のイメージしかない
21/06/14 13:39:45
>>2 う～～ん でもこのかたすでに６０代後半といううことは定年退職している年齢ですよね。 これから若くなるというのなら別だけど高齢になったら一戸建てよりマンションのほうが利便性大なんじゃないのかな。 ゴミ出しは同階のごみステーション２４時間 うるさいピンピポン押し売り訪問なし。 旅行に出かけるなら鍵一本、一戸建てだったらシャッター閉めてお隣さんに伝えたりもあるし面倒。
21/06/14 13:39:42
>>23 戸建ての欠陥住宅の裁判、ブログ、結構あるけどね
21/06/14 13:39:25
うちの幼稚園、プラウド組はなんか威圧感ある…勝ち誇ってる感じ。 欠陥の可能性あるのねー、へぇー、
21/06/14 13:37:44
>>21戸建ては個人でさくっと直せるんだよなぁ
3件
21/06/14 13:37:10
60後半であとどのくらい生きられるかもわからないのに8000万以上出して家を買うとかアホなのかって思ってしまった それなら郊外の賃貸で悠々自適に暮らした方がよっぽど気楽
21/06/14 13:33:14
>>5 戸建てだって欠陥だらけの家山ほどあるやん 寧ろ戸建ての方がヤバいと思うわ
21/06/14 13:26:01
私、野村不動産で働いてたけどこんな事になってるんだね。ちょっと悲しい。
21/06/14 13:25:51
戸建てにすればよかったとか そういう風には思えなと思う
21/06/14 13:20:28
あんま都心から離れてなくて草
21/06/14 13:18:59
1億9000万円で欠陥は怒るを通り越しそう。凄い金額だな、戸建てにした方がよっぽど良かったろに。
21/06/14 13:17:10
うちも、タワマンじゃないけど、洗濯機使いながらトイレ流したら、水圧弱くなってウンコが流れないわ。
21/06/14 13:14:54
ブランド崩壊だね 大手だから安心なんて時代ではないんだね
21/06/14 13:13:17
長すぎて読んでない。笑 うるさい人が調査したから浮き彫りになっただけでみんなそうだったりして。 だってみんなそれぞれなんらかの騒音あるでしょ？
21/06/14 13:10:39
戸建でも低層マンションでも起こることでしょ プラウドでこれって、もうどこも信用できないよ
21/06/14 13:10:30
21/06/14 13:08:34
武蔵小金井に、この値段のマンションがあることに驚き
21/06/14 13:04:36
うちのマンションも欠陥見つかる前に早よ売ろ
21/06/14 13:00:29
武蔵小金井ならデザイナーズの一軒家の方が良かったかもね。
21/06/14 13:00:07
こんなマンション沢山ありそう。上の階がうるさいとかよく聞くし。あと狭くして一部屋でも多く作って厚利多売な商売してるデベたくさんあるよね。
21/06/14 12:57:38
定年退職したなら郊外に平屋でも建てれば良かったのに。 自家菜園とかしてさ
21/06/14 12:56:11
渋谷区の一等地にそびえる超高級タワマンで「欠陥住宅騒動」発生 4/14(水) 10:02配信 FRIDAY 本誌の取材に答えるタワマン住人。調査会社による報告書を提示され、住友不動産は施工不備を概ね認めた 「おかしいなと感じ始めたきっかけは、地下２階の機械式駐車場が何度か動かなくなったこと。他にもトイレの水を流すと蛇口の水圧が弱まったり、隣の住戸の電子レンジの『チン』という音が聞こえてきたりしたこともありました。”億ション”でこの有り様とは信じられません」 本誌の取材に答えた住人の一人は溜め息をつきながらこう語る。 今、都内にそびえる高級タワーマンションで「欠陥住宅騒動」が起こっている。騒動の舞台は、’19年３月に竣工した渋谷区内のマンション。大手デベロッパーの住友不動産が販売、準大手ゼネコンの西松建設が施工を担当した高級物件で、戸数は310戸、価格は9780万～2億6000万円だ。冒頭の住人が続ける。 「多くの住人が違和感を覚え、’20年の春先には住人からなる管理組合が売り主の住友不動産に問い合わせを開始しました。しかし早急な対応は得られず、業を煮やした管理組合は独自に第三者検査機関へ建物の調査を依頼したのです」 そう言って住人が差し出したのは、「建物調査報告書」（３枚目写真）。第三者機関による調査結果が92頁にわたって記されているこの報告書は、当該マンションの重大な施行不備を明らかにしていた。 「発覚した問題は大きく二つ。一つは地下２階の機械式駐車場の壁が二重壁でなく、湿気に対する構造上の対策が取られていないこと。これによって駐車場内に湿気がこもり、誤作動を頻繁に起こすようになっていたのです。もう一つは、各住戸間に設置されるべき耐火構造壁の欠落。これは火災の際に延焼を起こす原因になります。どちらも建築基準法への違反が疑われる欠陥です」（前出の住人） ’20年11月、管理組合がこの報告書を送付したところ、住友不動産は「品質に関して契約内容に適合していないものがある」と認め、謝罪。今年２月に追加の調査を行い、補修の方針を決定した（写真４枚目）。住友不動産側が提示した方針は大きく以下の通りである。 〇住戸専有部、建物共用部ともに追加補修工事や改善工事を行う。 〇工事中の仮住まい費用として、当該マンションの賃料相当額を支払う。 〇慰謝料を支払う。 〇希望者には、当初販売価格＋当初販売価格の１割相当額で買い取りを行う。 一見、何ら問題のない対応のようにも思えるが、一部の購入者は今でも納得していないという。事情を知る大手デベロッパー関係者はこう語る。 「ここ数年、ＪＲ山手線内の都心一等地に建つタワマンの価格相場は上がり続けています。今、売り出し価格と同額で同条件の部屋を買うことはまず不可能。例えば、’19年の売り出し当初に約１億5000万円でこのマンションを購入した場合、本来なら現時点で価格が２割ほど上がっている予定でした。補修しますと言われても、資産価値が下がっては購入者も引き下がれないでしょう」 冒頭の住人も、「誰もが知る大企業の”億ション”を購入して、まさか仮住まいを強いられるとは思いませんでしたよ」と、住友不動産への不信感をもらした。 問題はさらに波及しそうだ。住友不動産と西松建設が手がける他のマンションでも、同様のトラブルが発生しているというのだ。 「もし他のマンションでも施工不備が認められれば、住友不動産と西松建設の賠償額はさらに膨らむでしょう。今年に入り、一部住人の要請を受けた東京都が詳しい事情を聞くために両社の担当者を呼び出したという話もあり、問題は拡大しそうです」（前出・デベロッパー関係者） 一連の状況について本誌が質問状を送ると、住友不動産からは「お客様の個人財産に関する質問は当社からコメントできません」、西松建設からは「ご購入の皆様並びにご入居の皆様の個人財産に関わるご質問につきましては、当社からコメントはできません」との回答があった。 今回のような欠陥タワマン騒動が起きる要因について、住宅ジャーナリストの榊淳司氏はこう解説する。 「西松建設は土木系に強いものの、タワマンの建設実績はあまりなく、不慣れだったのかもしれません。大手デベロッパーが手がける高級物件でも欠陥が生じることはあるので、新築マンションの購入には、どうしてもリスクが伴います」 管理組合は住友不動産側が提示した方針に納得せず、さらに争う姿勢を見せているという。 『FRIDAY』2021年４月16日号より
21/06/14 12:53:05
所詮マンションはマンション。
21/06/14 12:52:20
このニュース別のトピにも上がってたけど、 このタワマンと普通のマンションをひとくくりに考えないで欲しいわ。 うちなんて地方の低層マンションだから全く別世界。
21/06/14 12:51:31
超高級ではないね 安かろう悪かろう
21/06/14 12:50:30
>>1 いえてる。それなら武蔵小金井で夫婦二人で住む平屋でも建てたらよかったのにね。
21/06/14 12:48:51
タワマンは都心部だからいいのであって、わざわざ武蔵小金井なんかでタワマン住みたくない。 住不のタワマン住んでるけど
51件～92件 ( 全92件)
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No.42 ハツモト
21/06/14 14:01:41
>>38
ウサギ小屋でも高額、高級なマンションが溢れてるのが東京なんだよ
ここは、坪単価でてないから知らないけど、仕様からして高級ではいよね。(高いのは間違いないけど)。アッパーミドル層向けのマンション
返信
No.41 ハツモト
21/06/14 13:58:57
小金井市って何もないよね。都心から離れてるってのはその通りなんだけど、他所から移り住むには、中途半端な印象
武蔵小金井で億近いマンション買うのって勇気あるな
返信
No.40 シャトーブリアン
21/06/14 13:58:30
手抜きしなけりゃ、もっと高額になって手が出なくなるんだろうけどね。
解ってて、そんなもんだろうって買う人もいる。
返信
No.39 サガリ
21/06/14 13:55:54
三井は財力にもの言わせて建て替えてたけどど、野村にそんの体力あるかな？
結局、ゼネコンに払わせるから平気かな
返信
No.38 ヒレ
21/06/14 13:55:47
>>36
と、ウサギ小屋住人が申しております((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
返信
2件
No.37 コブクロ
21/06/14 13:54:10
>>34
…大爆笑
返信
No.36 シンシン
21/06/14 13:54:03
>>33
超高額でもないしね
そこそこ高額。でも武蔵小金井からしたら超高額なのかな？
返信
1件
No.35 マル
21/06/14 13:53:10
>>29
どこが自慢してると思った？？
コンプレックスありすぎじゃない？
強がって自慢になってないとか書いてるところも なんか可哀想になった。
返信
No.34 ランプ
21/06/14 13:50:02
>>29
全然、都民自慢だと思わなかったけど。
あなたこそ田舎コンプ？
返信
1件
No.33 ソトモモ
21/06/14 13:48:37
超高級マンションではない
返信
1件
No.32 ヒモ
21/06/14 13:48:07
家欲しいと思って色々見てると欠陥住宅みたいな話が多すぎる。
超大手でこれだから、住宅なんて戸建てもマンションも見えないところ手抜きだらけなんだろうな…
施工会社や現場の人って倫理観低そうだからやりたい放題やってそう。
家買うの怖い。
返信
No.31 マルカワ
21/06/14 13:47:04
うちマンションじゃなくて、戸建のプラウドシーズンなんだけど不安。まだ築浅なんだけど、確かに最初に少しトラブルあったし。
家は気に入ってるけど、大手だしって安心してたのに。
ご近所さんと話してみよう。。。
返信
No.30
No.29 コブクロ
21/06/14 13:44:17
>>27
都民とか関係ないから
いちいちウザいババアだな
都民自慢？？？
まあ全く自慢にもなってないけどね(笑)
返信
2件
No.28 ハバキ
21/06/14 13:41:41
>>23
さくっと？
施工業者がそんな簡単に手抜きを認めるわけないだろ？
訴訟問題になってる戸建てさん達いっぱいいますけど？
返信
1件
No.27 シンシン
21/06/14 13:40:49
>>18
都民からすると武蔵小金井なんて郊外の部類だよ
小金井公園のイメージしかない
返信
1件
No.26 サンカク
21/06/14 13:39:45
>>2
う～～ん
でもこのかたすでに６０代後半といううことは定年退職している年齢ですよね。
これから若くなるというのなら別だけど高齢になったら一戸建てよりマンションのほうが利便性大なんじゃないのかな。
ゴミ出しは同階のごみステーション２４時間
うるさいピンピポン押し売り訪問なし。
旅行に出かけるなら鍵一本、一戸建てだったらシャッター閉めてお隣さんに伝えたりもあるし面倒。
返信
No.25 タン
21/06/14 13:39:42
>>23
戸建ての欠陥住宅の裁判、ブログ、結構あるけどね
返信
No.24 ランプ
21/06/14 13:39:25
うちの幼稚園、プラウド組はなんか威圧感ある…勝ち誇ってる感じ。
欠陥の可能性あるのねー、へぇー、
返信
No.23 トモバラ
21/06/14 13:37:44
>>21戸建ては個人でさくっと直せるんだよなぁ
返信
3件
No.22 コブクロ
21/06/14 13:37:10
60後半であとどのくらい生きられるかもわからないのに8000万以上出して家を買うとかアホなのかって思ってしまった
それなら郊外の賃貸で悠々自適に暮らした方がよっぽど気楽
返信
No.21 ハバキ
21/06/14 13:33:14
>>5
戸建てだって欠陥だらけの家山ほどあるやん
寧ろ戸建ての方がヤバいと思うわ
返信
1件
No.20 ハツモト
21/06/14 13:26:01
私、野村不動産で働いてたけどこんな事になってるんだね。ちょっと悲しい。
返信
No.19 ヤン
21/06/14 13:25:51
戸建てにすればよかったとか
そういう風には思えなと思う
返信
No.18 ウチモモ
21/06/14 13:20:28
あんま都心から離れてなくて草
返信
1件
No.17 タン
21/06/14 13:18:59
1億9000万円で欠陥は怒るを通り越しそう。凄い金額だな、戸建てにした方がよっぽど良かったろに。
返信
No.16 イチボ
21/06/14 13:17:10
うちも、タワマンじゃないけど、洗濯機使いながらトイレ流したら、水圧弱くなってウンコが流れないわ。
返信
No.15 セキズイ
21/06/14 13:14:54
ブランド崩壊だね
大手だから安心なんて時代ではないんだね
返信
No.14 ハラミ
21/06/14 13:13:17
長すぎて読んでない。笑
うるさい人が調査したから浮き彫りになっただけでみんなそうだったりして。
だってみんなそれぞれなんらかの騒音あるでしょ？
返信
No.13 タン
21/06/14 13:10:39
戸建でも低層マンションでも起こることでしょ
プラウドでこれって、もうどこも信用できないよ
返信
No.12 タン
21/06/14 13:10:30
戸建でも低層マンションでも起こることでしょ
プラウドでこれって、もうどこも信用できないよ
返信
No.11 シンシン
21/06/14 13:08:34
武蔵小金井に、この値段のマンションがあることに驚き
返信
No.10 ネクタイ
21/06/14 13:04:36
うちのマンションも欠陥見つかる前に早よ売ろ
返信
No.9 タチギモ
21/06/14 13:00:29
武蔵小金井ならデザイナーズの一軒家の方が良かったかもね。
返信
No.8 ヤン
21/06/14 13:00:07
こんなマンション沢山ありそう。上の階がうるさいとかよく聞くし。あと狭くして一部屋でも多く作って厚利多売な商売してるデベたくさんあるよね。
返信
No.7 サンカク
21/06/14 12:57:38
定年退職したなら郊外に平屋でも建てれば良かったのに。
自家菜園とかしてさ
返信
No.6 主 ササバラ
21/06/14 12:56:11
渋谷区の一等地にそびえる超高級タワマンで「欠陥住宅騒動」発生
4/14(水) 10:02配信
FRIDAY
本誌の取材に答えるタワマン住人。調査会社による報告書を提示され、住友不動産は施工不備を概ね認めた
「おかしいなと感じ始めたきっかけは、地下２階の機械式駐車場が何度か動かなくなったこと。他にもトイレの水を流すと蛇口の水圧が弱まったり、隣の住戸の電子レンジの『チン』という音が聞こえてきたりしたこともありました。”億ション”でこの有り様とは信じられません」
本誌の取材に答えた住人の一人は溜め息をつきながらこう語る。
今、都内にそびえる高級タワーマンションで「欠陥住宅騒動」が起こっている。騒動の舞台は、’19年３月に竣工した渋谷区内のマンション。大手デベロッパーの住友不動産が販売、準大手ゼネコンの西松建設が施工を担当した高級物件で、戸数は310戸、価格は9780万～2億6000万円だ。冒頭の住人が続ける。
「多くの住人が違和感を覚え、’20年の春先には住人からなる管理組合が売り主の住友不動産に問い合わせを開始しました。しかし早急な対応は得られず、業を煮やした管理組合は独自に第三者検査機関へ建物の調査を依頼したのです」
そう言って住人が差し出したのは、「建物調査報告書」（３枚目写真）。第三者機関による調査結果が92頁にわたって記されているこの報告書は、当該マンションの重大な施行不備を明らかにしていた。
「発覚した問題は大きく二つ。一つは地下２階の機械式駐車場の壁が二重壁でなく、湿気に対する構造上の対策が取られていないこと。これによって駐車場内に湿気がこもり、誤作動を頻繁に起こすようになっていたのです。もう一つは、各住戸間に設置されるべき耐火構造壁の欠落。これは火災の際に延焼を起こす原因になります。どちらも建築基準法への違反が疑われる欠陥です」（前出の住人）
’20年11月、管理組合がこの報告書を送付したところ、住友不動産は「品質に関して契約内容に適合していないものがある」と認め、謝罪。今年２月に追加の調査を行い、補修の方針を決定した（写真４枚目）。住友不動産側が提示した方針は大きく以下の通りである。
〇住戸専有部、建物共用部ともに追加補修工事や改善工事を行う。
〇工事中の仮住まい費用として、当該マンションの賃料相当額を支払う。
〇慰謝料を支払う。
〇希望者には、当初販売価格＋当初販売価格の１割相当額で買い取りを行う。
一見、何ら問題のない対応のようにも思えるが、一部の購入者は今でも納得していないという。事情を知る大手デベロッパー関係者はこう語る。
「ここ数年、ＪＲ山手線内の都心一等地に建つタワマンの価格相場は上がり続けています。今、売り出し価格と同額で同条件の部屋を買うことはまず不可能。例えば、’19年の売り出し当初に約１億5000万円でこのマンションを購入した場合、本来なら現時点で価格が２割ほど上がっている予定でした。補修しますと言われても、資産価値が下がっては購入者も引き下がれないでしょう」
冒頭の住人も、「誰もが知る大企業の”億ション”を購入して、まさか仮住まいを強いられるとは思いませんでしたよ」と、住友不動産への不信感をもらした。
問題はさらに波及しそうだ。住友不動産と西松建設が手がける他のマンションでも、同様のトラブルが発生しているというのだ。
「もし他のマンションでも施工不備が認められれば、住友不動産と西松建設の賠償額はさらに膨らむでしょう。今年に入り、一部住人の要請を受けた東京都が詳しい事情を聞くために両社の担当者を呼び出したという話もあり、問題は拡大しそうです」（前出・デベロッパー関係者）
一連の状況について本誌が質問状を送ると、住友不動産からは「お客様の個人財産に関する質問は当社からコメントできません」、西松建設からは「ご購入の皆様並びにご入居の皆様の個人財産に関わるご質問につきましては、当社からコメントはできません」との回答があった。
今回のような欠陥タワマン騒動が起きる要因について、住宅ジャーナリストの榊淳司氏はこう解説する。
「西松建設は土木系に強いものの、タワマンの建設実績はあまりなく、不慣れだったのかもしれません。大手デベロッパーが手がける高級物件でも欠陥が生じることはあるので、新築マンションの購入には、どうしてもリスクが伴います」
管理組合は住友不動産側が提示した方針に納得せず、さらに争う姿勢を見せているという。
『FRIDAY』2021年４月16日号より
返信
1件
No.5 ウルテ
21/06/14 12:53:05
所詮マンションはマンション。
返信
1件
No.4 サンカク
21/06/14 12:52:20
このニュース別のトピにも上がってたけど、
このタワマンと普通のマンションをひとくくりに考えないで欲しいわ。
うちなんて地方の低層マンションだから全く別世界。
返信
No.3 マキ
21/06/14 12:51:31
超高級ではないね
安かろう悪かろう
返信
No.2 ウルテ
21/06/14 12:50:30
>>1
いえてる。それなら武蔵小金井で夫婦二人で住む平屋でも建てたらよかったのにね。
返信
1件
No.1 リブキャップ
21/06/14 12:48:51
タワマンは都心部だからいいのであって、わざわざ武蔵小金井なんかでタワマン住みたくない。
住不のタワマン住んでるけど
返信
3件