無痛ママ　ブログ （22ページ目）

旦那、顔が可愛いから長男推しって言ってなかった？
普段関わりないから、噛まれることも少ないのは当然

0歳って1歳手前の発達段階って、「まんま・ぶーぶー」程度の単語が解って、欲しいものがあると声を出したり、手を伸ばして確かめるために口入れちゃう程度だよ
だめと言われても欲しくてウエーンと泣くだけだよ
どうやって躾るのか気になるわー

>>1084
新生児（０ヶ月）ではなく 1ヶ月～11ヶ月児の知能レベルなら躾できると言ってるみたいね。
長男の知能って何ヶ月児だっけ？

>>1095
旦那はほとんど世話をしないから噛まれないが、たまに世話をしようとすると逃げられる(なついてない)じゃなかったっけ？

>>1095
そうだっけ？
長男くんを可愛がってる旦那さんが一番よく噛まれてると書いてなかった？

前に旦那はやられてないって書いてあったから、相手の態度次第では噛みついたり引っ掻いたりしないということじゃないのかな？
態度といっても旦那も長男を可愛がっていて別に力で抑えつけてるわけじゃないみたいだし。

>>1093
言わずにいられない癖なんじゃ？

>>1088
ピッピさんなの？
目的は何？
知能レベルが０歳の子にも躾は可能だと、ここにいる人たちに分からせること？
それとも無痛さんに分からせて長男の躾をさせること？
後者なら、ゆずママのブログへ行って説得したら？

努力じゃどうにもならん。努力でどうにかなるレベルの事は当然やってるでしょ。
我が子と意思疎通が取れない辛さ、当事者でなければ絶対にわからない。躾ねぇ...ムリなものはムリとしか言えない。

確かに躾はすぐに結果がでるものではないけど、無痛さんのお子さんみたいにこちらの言っている事が伝わってるのか全くわからない状況なら正直心折れません？だからと言って躾をしなくても良いとは思わないけれど。
目を見て真剣に言う、何かができた時に大袈裟に褒めるとか言う人が世の中にはよく居るけどそんなんで上手く出来たら楽だよね。参考にはするのは良いがそれが通用しない子がいるという現実も知っててほしい。

ピッピにしろアスペ親にろ当事者は唯我独尊だね
躾(解らせる)が無理って身をもって証明してるじゃん

>>1085
躾を始めた瞬間に子供が理解して躾が完了するなんて誰も言ってないでしょ。
すぐに理解してできるようにならなくても続けるのが躾。
理解させるというより習慣づけるということ。

躾を始めるのに早すぎるとはちょっと思えないよ。
身体が大きくなってしまった後から他害をやめさせるような躾を始めるのは無理。

>>1085
躾けるべきとは思うけど、何度言っても無理なもんは無理な人もいます。
私は重度の障害児の親です。そして、障害者施設でパートもしていますが、どんなに頑張って躾けてもゴミでも石でも食べるし、大人になっても気に入らなかったら殴りかかってくる人もいます。
かといって放置はしませんが

>>1081
新生児でなければ躾はできる、長男の目を見て真剣な声でダメと言えば噛んだり叩くのはダメと理解できる、躾けるべきだと言いたいのかな

>>1081
無痛さん本人が0歳児と何度も言ってるけどね。

>>1082

あ、ここも大事なとこだから貼っとこ。

たまたまオススメにでてきて読んだブログだけど、これ読んだらなんかグッときてしまった。
あぁ、こうゆう気持ちなのかと。

(ゆずママブログの影響か、障がい児ブログがよく出てくる)

発達度合いが0歳児並と言ってる人いるけど 一度は幼稚園に入れて通わせているわけだし、トーマスに執着したりもしているわけだから新生児並みということはないでしょ。
脱ぎにくい服を重ね着させても工夫して脱いじゃうわけだしね。
異食や発語なしだけで0歳児並とは言い切れないよ。

服ひきちぎったりする息子が、あの介護エプロンを黙って付けてるってすごい成長じゃない？？
あの介護エプロンもアフィ目的だけの物？？
それがすごく気になった。

この掲示板、白熱してると読みにくいねぇ

ここかな？って読んでない所までページ遡って下から古い順に読むのに文章は上から読まねばならねぇ

>>1077
その代わりアフィに協力する必要性も感じなくなったけどね。

まあ1900万貯蓄がある事が分かった今ではオイシックスとかもまあ理解出来るわ

>>1075
他人のブログのコメント欄と掲示板との違いも、意見(批判)と否定との違いも理解できないし、理解したいとも思いません（笑）

＞冷たいから同一視してるのかな？

冷たくて想像力や共感性が欠如してて頭も悪いから、でしょう（笑）

>>1074
他人のブログのコメント欄と掲示板を一緒にしてる時点でお察しね
意見(批判)と否定は違うのは理解できる？
冷たいから同一視してるのかな？

>>1073
想像力や共感性が欠如してる人間ってことで結構ですよ（笑）

無痛さんブログのコメント欄とか、ここ（ママスタ）みたいなネット掲示板とか自由に発言できる場所があれば、私なら～と持論を語ったり、自分とは違う考えの人に対して批判的・否定的な（責めるような）意見を書き込む人もいるでしょう。

無痛さんブログでも、障害児の下に子供を作ることや、長女の激安ランドセル、家の手伝いを強いることの是非、オイシックスやブランドバッグのレンタルは贅沢か？等々、賛否両論、色んな意見がありましたよね。

オイシックスとブランドバッグについては、それで癒されて心の余裕が生まれ、長女に優しくできたり、長男の介護を頑張ろうという気力が湧くなら良いことなんじゃない？と私は思ってたけど。
激安ランドセルも可愛くて、買い物上手だな、と好印象だったよ。

>>1065
私なら～と持論を語るのと、なぜ生んだのか、申し訳ないと思うのか、長女が可哀想可哀想と無痛(自分とは違う境遇の障害児親)を責めるのは違うけど？
あんたは冷たいのではなくて想像力や共感性が欠如してるんだと思うよ
冷たいなんて曖昧な言葉で濁してるけどね
ついでに書くと自閉は遺伝とは必ずしも言えない

白熱してるね
やっぱりピッピさんがいると盛り上がるw

>>1069
知的障害ではありませんが、自閉症スペクトラム症です。幼児期から疑い始め、小学生になって確定診断されました。普通学級に通っていますが、自立できず、大学卒業後は引きこもりになるかもと覚悟してます。

もともと「余裕のある生活がしたいし、もし下の子が障害を持って生まれたら この子を “きょうだい児” にしてしまう」と考えて、二人目は作らないでおこうと思ってましたが、実は この子自身が健常児でないと分かり、やはり（我が家にとっては）一人っ子で正解だったと思いました。

自閉症スペクトラムは遺伝性。
二人目を作っていたら、その子にも同じ障害があるかもしれないし、二人目が健常児の場合は、自立できず引きこもりの（そうなる可能性が高そうな）兄の存在を重荷に感じて苦しむだろうから。

色々な考えの人がいる中で、私は、こう思ってます。

>>1068
>結局他人事だから言えることですよね

ええ、そうですよ。
無痛さんはコメント欄を開放し、「批判コメントも歓迎」というスタンスだったから、皆さん好き勝手に、無痛さんに味方したり批判したり、「私だったら～する」と他人事のコメントで盛り上がってましたよね。

>我が子を離す決断
>それをしたらしたで「冷たい」「子育てを他人に押し付けてる」という輩がでてくるんだろうね。

そうでしょうね。
色んな考え方の人がいますから、コメント欄を開けていれば、「長女を優先すべき」だの「長男を手放すなんて冷たい。育児を他人に押し付けて無責任」だの、色んな輩が出てくるでしょう。

私は、大きい子から暴力を受ける恐れのある施設に長男を入れることの是非 という問題に関してコメントはしなかったけど、心の中で「私なら施設に入れちゃうな～」と他人事なことを思いながら読んでました。

>>1065
健常児とは書いていませんね、間違っていたらごめんなさい。

>>1065
あなたの言ってること、理解はできるけど結局他人事だから言えることですよね。私も子供の頃はあなたとほぼ全く同じ考えでした。何故ならそのような考えの親に育てられたからです。
「私が無痛さんだったら～すると思う」って、実際は全然立場違うのでしょう？あなたは健常児1人の親なんですよね？

我が子を離す決断って簡単には出来ないですよね。
それをしたらしたで「冷たい」「子育てを他人に押し付けてる」という輩がでてくるんだろうね。

ましてや、上の子が知的障害児と分かっていながら下の子を作るというのは、私にとっては有り得ない。

昔コメントでなぜ次男を産んだのー、みたいな討論会もありましたね。障害児いたらもう産んだらいけないのかよー。気持ちは理解できるがそんなこと言わないでよ。あなたは無理でも無理じゃない人も世の中にはたくさん。
まぁネットに限ることでリアルでは言われないだろうけど。色んな意見が見られて面白い

こんなに本音で語り合えるなんて良い場ですね。自分なら即施設と思うのも間違いじゃないし良いと思う。
無痛さんもいずれは施設にと考えているだろうし、そのタイミングは人それぞれだよね。
うまく言えないんだけど、無痛さんめちゃくちゃ頑張ってるなーって思う。

>>1064
1063です。

＞その対策が「早く長男を遠ざけて」はないわ

そうですか。私が無痛さんだったら、早く遠ざけようとすると思う。あそこまで重度の知的障害児を愛せる自信、私には全く無い。

確かブログに、遠く離れた県でも良ければ、すぐにでも入れてもらえそうな施設はあると書いてあったと思う。体の大きい年上の子から暴力を振るわれる可能性を考えても、私なら入所させるだろうな、と思った。

それから、うちは一人っ子。経済的・体力的に余裕のある生活がしたかったのに加え、もし下の子が障害を持って生まれたら…という可能性も考えた。
ましてや、上の子が知的障害児と分かっていながら下の子を作るというのは、私にとっては有り得ない。

＞たまにお菓子をもって施設に行ってあげてほしい

うん、覚えてる。そう書いてあったね。でも長女の負担は、それだけでは済まないかもしれない。
弟の存在を理由に、いじめられたり結婚が破談になるかも。入所できる施設が簡単には見つからないかも。見つかって入所できても、暴力が酷いなどの理由で追い出され、行政から「面倒みろ」と押し付けられるかも…。

私は冷たいので、こういう風なこと思いながら、あのブログ読んでた。
情が深そうな無痛さんと考えが合わないのは仕方ないね。長女も優しくて、弟たちの存在が苦にならない性格であるなら、大きなお世話ですね。

>>1063
散文すぎて、、、
>無痛さんには、ちょっと心配性なくらいに「長女は弟の存在を重荷に感じるかもしれない」可能性と、その対策を考えてほしいな、と思ってしまう。
要点はここかな？
対策は必要だと私も思うけど、だからってその対策が「早く長男を遠ざけて」はないわ
散文にとっては障害児と健常児だろうが、無痛にとっては三人とも我が子なのに
それに対策って具体的に何？

無痛は、長女に丸投げするような主旨を書いてたの？
長女には「たまにお菓子をもって施設に行ってあげてほしい」と書いてなかったっけ？

>>1059
そうね、長女がどう思ってるのか分からない。
長女は心の優しい、弟を愛せる子なのかもしれない。だとすれば「かわいそう」なんて言うのは失礼なのでしょうね。岸田奈美さんみたいな人もいるし。

でも心の冷たい私はどうしても、こういうことを考えてしまう。

（特に知的障害の兄弟を持つ）きょうだい児の苦悩というものが注目されるようになったのは、ここ数年？

障害児の兄弟がいる健常児は、弱者への理解や思いやりのある、強くて優しい子に育ち、親亡き後も喜んで面倒みる。
いじめられたり、婚約破棄されることもあるだろうけど、そんな薄情な奴、こっちから願い下げ！ 本当に優しくて信頼できる友人に（運が良ければ配偶者にも）恵まれて、むしろラッキー・・・そんなイメージを抱いてる人、まだまだ多い。

それに当てはまらない、面倒みたくない絶縁したいと思ってるきょうだい児は、その本音を言いにくい。言えば、冷たいと叩かれる恐れがあるから。

無痛さんには、ちょっと心配性なくらいに「長女は弟の存在を重荷に感じるかもしれない」可能性と、その対策を考えてほしいな、と思ってしまう。
公助よりも共助だの自助だの24条改憲だの言ってる政治に、危機感を持ってほしい。

あと、無痛さん夫婦は長男の障害が発覚した後で、「健常な男の子がほしい」と３人目を作ったんだよね。
この点、「障害児にとって、支えてくれる兄弟は多い方が良いんだから、どんどん弟妹を作るべき」「下の子がきょうだい児になってしまうと分かっていながら作るなんて…」意見が分かれる。

結果的には次男も知的障害で、きょうだい児として苦悩することはないかもしれないけど、長女の負担はより大きくなってしまった。(長女の性格によっては、それを負担と感じないかもしれないけど。）

0歳から躾るとか子供を育てたことないor久しく育ててないor毒親の戯れ言でしかない
0歳にダメと言ったら止めるけど理解してると思ったら大間違い

>>1057
そうなの？
0歳の我が子に噛まれたり叩かれても、も～痛いからやめて！と言いながら力ずくで押さえ付けてただけで、本気でダメと分からせて躾けようなんて思ってなかったよ。
そういうのはある程度、大人の言葉を理解できてそうになってから。うちの子は言葉が遅かった。
無痛さんは長男くんが0歳の時から障害に気付いてたと書いてたね。

>>1057
その躾が入らないから障害なわけで

>>1056
「可哀想」ってなんだろうか
長女が弟たちを疎ましく感じてたり現状を辛く感じてたなら可哀想だろうよ
長女はそう思ってない現状で、他人が可哀想を押し付けるのは違うんじゃ？
そしてそれを無痛にぶつけるのも違うよな

>「知的障害の弟が２人」という過酷な～
なんで無痛が申し訳なく思うの？次男を生むべきじゃかったってこと？
無痛が意図して障害児を産んだなら言い分はわかるがそうじゃないだろ
結果論で無痛を責めるのは変
ｲﾃﾞﾝｶﾞｰと書く輩が出る前に書くが、自閉は遺伝子の問題で遺伝が問題とは必ずしもいえない
長女が健常なら尚更

>>1053
プロフィールの設定だけじゃなくてブログタイトルも何度も変えてるよね
とにかくいろんな人の検索に引っかかるようにしてるんだろうけど
フォロー人数も増えて来てもう立派なアフィブログ化してるしね

ところで完全に放置されてるライブドアブログの方のアドレスにはtokyoって入ってる
何故東京？？

ピッピの主張って「今すぐ長男君を施設に入れろ」じゃなくて
「将来、施設に安定的に受け入れてもらえるように
他害だけはさせないよう最低限の躾はしておくべき」
というものだったと思うけど。

それにその程度の躾って健常者か障害児かわかる以前の
発語があるかないか位の時期から始めるのが普通だよね。

>>1055
知能がゼロ歳の長男を躾けることが可能だとは私も思わないけど、長女には同情してた。
７歳の女の子が５歳の弟に噛まれたり、持ち物をグチャグチャにされたり、奇声、弄便・・・かわいそう。長女を守ることを優先し、早く長男を遠ざけて、と思ったよ。

無痛さん悪い人じゃないけど、「知的障害の弟が２人」という過酷な人生を長女に強いてしまったことへの申し訳なさ…というか、不憫に思う気持ちがあまり無さそうなのが気になった。（ブログに書いてないだけかもしれないけど。）

ピッピさん自身ではないけど、ピッピさんの友人にきょうだい児の立場の人がいて、他人事とは思えなかったようですね。

>>1051
5歳から7歳への暴力と、10代20代から5歳への暴力を同一視してるなんて頭悪いんじゃないの？
障害のある弟を遠ざけるのがまともな生活だというピッピの思考がまともじゃないわ
嫌な目にあってきたきょうだい児みたいねw

>>1048
誰もそんな事書いてないよね？
相変わらず残念な読解力だな
顔洗ってコメント見返しな

ぜんぜん関係無いけど
何でプロフィールの設定を何度も変更するのかな？
新たな読者ばかりだと思ってるのかママスタで盛り上がる様にしてくれてるのかな…

公務員なんてどこから出て来るんだろ？？？

｢ステータス　　既婚｣って結婚してる事ってステータス(社会的地位)になるんだって初めて知ったわ

1032清水宗治です。
疑われてるようですがピッピさんではありません（笑）

>>1037浅井長政＝ピッピさんですか？

>ピッピさんは長男はどうなってもいいなんて書いてなかったよ

家から遠く離れた県の施設でも良ければ、すぐにでも入れてもらえそうな所はあったんですよね、確か。
ただ、中高生など大きい知的障害児たちが入所してる。彼らから幼い長男くんへの暴力のリスクを恐れ、無痛さんは躊躇してた。

しかし在宅だと、長女が長男くんから暴力の被害を受ける。結局、暴力の対象が変わるだけではないか…とピッピさん言ってなかった？
知的に正常な長女を暴力から守り、まともな生活をさせてあげることのほうが大切だと言いたげに感じた。その点は私も同感だったけどね。