まずさ「大人になったらもっと辛いことがいっぱいあるよ」
これ、生命力の弱ってる子への最後の一押しになるからね。
大人になってからのほうが楽しいって思わせないと、余計死にたくなるから。

死ぬしか選択肢が無くなった人間にはどんな言葉も響かないよ。
松ちゃんがどう思おうと、何を言おうと自由だけど、それで自死する人が減ることはないだろうね。
狭い限られた世界で生きてる若い人(子供)ほど逃げ場を無くしてそういう悲しい選択をしてしまうんだろうね。
希望を持ち続けるって簡単なことじゃないよ。

私は子供の頃母親に「何があっても絶対に自殺だけはしちゃだめ。」「どんなにつらくても、生きていれば必ずいいことがあるから。」ってけっこう強く言われた。
実際に死のうと思ったことはないけど、この言葉が今でもずっと残ってる。生きていればいいことはあるんだ。ってなんとなく信じて生きてこれた。

捉え方だと思うけど、

自殺する人は勝ち負けなんて考えてないからとか言う人は、自殺する人の気持ちになって「死んだら負け」の意味を考えてるけど、
松本人志的には、亡くなった方目線じゃなく
第三者として、「死んだら負け、死なないでほしい」って言ってるだけで、
自殺する人の気持ちになったことないから簡単に言えるんだとか言う人いるけど、
そう言うつもりじゃないと思うんだけどな。
リアルタイムできいてて同感と思った

「生きてるだけで丸儲け」という明石家さんまの言葉もある。

松ちゃんの言葉を否定はしない

自殺を止めるにはこういう考えがあるってことを定着させた方がいいし松ちゃんのそのことば

松ちゃんは、自殺する子供をひとりでも減らすために死んだら負けや。と、俺は言い続ける。松ちゃんは正論やわ。

松っちゃんよく言った
自ら死ぬ奴は逃げてるだけだよ
弱い人間、負けだよ

死んだら負けだけど実際死ぬ以外に逃げ場がない人間は勝ち負けなんて考えられないんじゃない？
自殺する人の気持ちなんて周りは絶対に分からないでしょうよ。死んだら負けって考えられたら自殺しないよ。

まますただから事実かわからないけど、虐めていた子が自殺したけど、なんとも思わなかったと言う人いたし、自殺したからって相手は苦しまないよね

私はまっちゃんの言ってる意味わかる。

聞いた人の立場によって感じ方は違うと思う。言った人も自分のキャラわかってて敢えて言った感はあるよね。誰かこういう意見を言う人間もいないとって思って。一定の理解はできるけど、多少の違和感も残るのも確か。

まぁ死ぬな死んでほしくないってことで言ってるんだろうけど、これで救われる人がいるならいいんじゃないのって感じ。私は好きじゃないけど。

本当にいつめ

自殺しても相手が反省しないでのうのうと生きてることを考えたら
自殺したら負けだよっていうのはわかる。
自殺する勇気があるなら、相手に抗議したり相手を困らせることして逆に相手を悩ませてやろうよ。
自殺して相手が反省するなんてほぼないと思う

死んだら負けだよ。
家族も友達も自殺の原因が憎んだり自分を責めたり死を受け入れるまで地獄。

何故死ななければならないの。
死んだら負け。負けそうなら逃げるが勝ち

正論じゃん

>>120
負けとかどうでもよくなってると思うけど嫌な奴は残ってるし、あなたが生きてなきゃ意味がないって思う

その通りだと思うよ。松ちゃんて冷めているようで、以外と浜ちゃんより優しいんだろうなと思う。

シヌくらいなら、学校や仕事なんてやめたらいい、って私が親なら思うな。これから楽しいこと沢山あるのにもったいない。そういう意味で負けって言ったんじゃないかな。

これは納得。あと死を考えてる人にとってどんな言葉をかけて良いのか本当に分からないから、この言葉で自分自身で考えて欲しい。

>>118
皆庇ってくれるんだと思って自殺する子が増えるのが嫌なんじゃないの

娘さんいるから余計そう発言したと思う

自殺未遂したことあるけど。
死ぬのってすごく怖かったな。
死んだほうが楽になれると思って結構したのにな。

事実。
周りに殺されたようなもんでしょ？

辛いのはわかるし負けてもいいやって思うのもわかるけど、やっぱり負けだよね。

実際、どんなにキツくて辛い状況でも自殺しない人は「死んだら負けだ」って知ってるからだよね。

70歳位で「この先生きてても…」とかならまだしも、10代で自殺するなんて馬鹿だって事に気付いて欲しいもんね。

>>116 最後の二行が大事だと思ったよ。
死ななくても大丈夫！なんとかなるから！県外にでも逃げて楽しく暮らせるから！大人になれば沢山の逃げ道があるんだよ！ って意味でしょ。

「自殺の話になった時に原因を突き止めたがる。でも正直言って、自殺の理由はひとつじゃない。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲がコップを溢れた時にしてしまう。だから、自殺の明確な理由はないんですよ。だから遺書もないんです。原因を突き止めるのは不可能なんです」

「自殺の原因は必ずしも一つではない。それを探すことは無意味ではないか」との考えがあるようだ。さらに松本は、

「事務所が悪くないとは言えない。でも、我々が自殺者が出た時にニュースを扱う時に、なかなか亡くなった人を責めづらい。責められないよね。そうなんやけども、ついつい、かばってしまいがちになる。

でも、ぼくはやっぱり『死んだら負けなんや』ってことをね。もっとみんなが言わないと、死んだらみんなが変わってくれるって風潮が、ぼくは嫌なんですよ。勉強や授業でも『死んだら負けやぞ』ってもっと教えていくべきやとね」

と、「自殺をしても無駄」な風潮を社会に根付かせれば、自殺を止めることになるのではとの意見のようだ。

石原良純が「真面目でいい子だから相談できず、松本さんの言うようにコップが溢れてしまったのかも」とコメントすると、松本は「相談していれば、コップの水が半分になることがある」と反応。

最後の二行でがっかり。

死んだら負け、相手の思うツボだ！

死んだら皆んながかばってくれるっていう風潮がイヤ！ ってごもっとも。
死んでしまったらダメって事を言ってるんだよね。
死ななくても大丈夫だよ って言いたいんだと思う。

せや。松ちゃん、言うこと正論や。

子供が自ら死ぬなんて本当に可哀想。やりきれない。

まっちゃんに同感だわ
生きてりゃなんとかなる
生きてるだけで丸儲けってやつだよほんと！
遺体の処理する人や発見した人の気持ちも考えないと

屁理屈すきだよね、まっちゃんって。

この事件、私あまりよく分かってないんだけど、
この子は
高校に行きたい→土日は芸能活動したいから、通信制は無理→全日制行きたい、お金出して
親→事務所に借りろ
事務所→え？何で？親に出してもらえ
で、絶望したって話？

テレビ見てなかったから詳しくはわからないけど、実際死んだら終わりだもんね。

若い子が自ら死を選ぶって悲しいし残念なことだよ。
特にまだ10代の子とかにはわかりやすく「死んだら負け」って教えるのもありかもしれない。

自然淘汰は仕方ないよ。

松本の言ってる事はただの理想論。実際死にたいと思ってる人には通用しない。

偉そうな事抜かすヒマがあったら
松本が先頭に立ってそういう活動しろよ
こいつ嫌い

とにかく子供には逃げ場がないから・・・学校に不適応状態を起こしたら、不登校は認めるべき。
気の強い子はヤンキーに、気の弱い子は不登校にとなるけど、それを学校復帰という形でどうにかしようとしないこと。
どちらも選ばない真面目な子が死を選ぶんだから。

何にも疑問に思わなかったわ。そうだよね、死んだら何にもならないし。って思っただけだった。いろんな捉え方があるんだね。

こういう生死についてのコメントは、この人に限らず公の場で発信して影響力のある人は無言を貫くべきだわ。
このように発見してネットで「そうだよね！同意！同感！」というような風潮のほうが嫌だわ。
冷たく言えば、赤の他人の死なんだからほっといたれよ。
情深く言えば、そっと無念の死にご冥福を祈ればよいのでは。

最近の情報番組はペラペラと好き勝手に物を申し過ぎ。

どうも思わないよ

うん、子供だからさ、勝ち負けじゃないんだよねぇ

自殺まで追い詰められた人は勝ち負けとかもうどうでもいい域にいると思うし、戦うことに疲れきってると思うわ。松っちゃんの思いは分かるけど言葉がしっくりこない

追い詰められて、判断力もなくなった状態だよ。
当てつけの気持ちも、同情してほしい気持ちもなかったと思う。

手首しょっちゅう切るやつは同情が欲しいんだろうけど、、、あと松居一代みたいに長々と遺書書いて狂言自殺に終わる奴とかは、策士だよね。
同情が欲しいタイプは、同情してくれるところまで見届けたい筈だから・・・死んだら見られないじゃん。だから同情してほしいなんて考えてない。

戦うべきで合ったって事じゃない？
事務所、親がダメなら違う人に意見を聞く
方法はいくらでも合ったと言う事じゃないの
アイドルやる様な子が内気じゃないし