私は家庭環境悪かったなりにぬるい側にいたと思うけど、出たり努力したりする芽も摘み取られるような家もあるんじゃないのかな。出なきゃ、脱さなきゃ、って思えるようになれる時点で、家族以外の出会い含む環境に少なからず恵まれてるんだと思うけどな。

親に権力とお金があれば、多少ブチャイクでも微妙な大学でも女子アナになれる。
これが全て。
世の中の縮図だ！！

>>151　私のいい人生はね、家族が健康に生きて笑ってる人生かな。
死ぬ時に悪い事より良い事が多くて楽しかったな。と思える人生。
欲を言えばお金には困りたくない。笑

>>152
私はこんな人生なんとかしてやろうと努力してるんだよ
でも結果が出ない
もうこれが自分の能力の限界だと思う
これでも私が悪いの？

シングル家庭で育った人は結局シングルになる

>>150そうなんだけど

子どもって家庭が最初の社会じゃない？
選択肢ってある意味、親が握ってる事もあるよね？小さなうちは特に。医師の子どもが医師になる、議員の子どもが議員になる...とか。

>>150　同意。
いつまでも赤ちゃんなわけじゃないし選択できるよね。
鳶が鷹を産んだと言う言葉があるぐらいなんだよ。
環境や親だけじゃなく自分の逃げや弱さに負けただけだよ。天才は無理でも努力すれば1つぐらいは糧になるでしょ。

そもそもここの人が言ってる「いい人生」の定義って何？

親や育った環境では人生は決まらないでしょ。

結局は自分が何を選択しどんな人と出会うかだと思うけど。
人生うまくいかないのを親のせいにするなんてみっともない人間だね。あんたの選んできた道だよ

毒親関連だけの話じゃないよね？？

もうお正月のニックネームやめてほしいねぇ…。

全部読んでないけど、私も毒親育ちだし義父さんは私にだけ暴言、暴力あったし色々あったけど、子供は幸せにしたいよ。負の連鎖なんてぶった切る気持ちだよ。
弱いのは仕方ないけど、いつまでも人のせいにすれば楽だからそうしてるように思うよ。
結局変わるのは自分だよ。
親がそうだろうがなんだろうが変えるのは自分。
ネガティブになるのは分かるけど少しは嘘でも前向きな気持ちにならないと変わらないだろうな。

>>139
あった。人違いでなければこれだわ。>>50

>>137
書いたよ
成績優秀な弟ばかり可愛がってた差別主義者の父親だった

弟は別に努力家でもないけど勉強できた
机に座っても30分も経たない内に集中力切れて他のこと始めたりする
高校入ってから始めたZ会も一度も提出せずに三ヶ月ぐらいで退会してた
家では寝てるか漫画読んでるか
ちょっと朝眠い時はすぐに学校休んだり遅刻して行ってた
それでも京都大学に入ってた

こんな弟をずっと身近に見てきてたからこそ、人間には生まれ持ったどうしょうもない能力差があることがわかる

環境って大きいよね
そもそも環境でIQだって変わってくるよ
経済力があれば無限の可能性あるかもしれないけど、経済力ない家だと進学だって限られる

何も出来ない子供の時はそうだね。
でも、結局は自分で決める事が出来るようになった時に今まで関わった人、これから関わる人によって変わると思う。
それが、親だろうが友だちだろうが上司や部下や先生や同僚やママ友とかね。
人との関わり合いで人生が決まると私の経験上は思うよ。
よく類は友を呼ぶと言うけど、変わりたかったら苦手な人とも接してみる。価値観が変わるよ。

>>130
>>118です

私が経験上思うのは、才能とか能力じゃなく
開き直りかなって(笑)
死にたいとか何回思ったかわかんないけど、死ななくてよかった。傍からみたらぶっ飛んだ行動だったかもしれないけど、自分の歩んで行く道は自分で決められることを学んだよ。

お雑煮さんとにかく？が多い

>>137
あぁそうなんだやっぱり
弱音を吐いちゃダメ、親のせいにしちゃダメって頑張って生きてる人なのね

そういう生き方していると弱い人や病んでる人が許せなくなるよね
自分はこんなに頑張ってるのに！おまえらもそうしろよ！みたいな

どんな環境であれ、自分が幸せだと思えば幸せ。不幸だと思えば不幸。
いくらお金があっても心が満たされない人もいるし、貧乏でも家族みんな笑顔の人もいる。

人によって基準も価値観も様々。
どこで幸せだと感じるか。

>>135
ごちゃまぜになってるかもしれないけど、お雑煮さん自身父親がーって書いてなかった？
「私でさえ抜け出たんだから環境のせいにするのは甘え」みたいなこじらせかなと思って読んでた。

その気になれる環境がある人とない人いるよね。
自分の努力や能力だけじゃ変えられないものもあるし、そこに至る過程も重要だよね

>>132
その気になれないくらい打ちのめされてるんだよね…。実親にやられないとね、わからないと思う。

>>111
>親に捨てられてもまともに育ってる人はどうなるの？

その人自身。
自分の人生を切り開き幸せを得るか、過去に卑屈になり切り開けないか、切り開けても幸せになれないか。

成功してる人はどうなるの？

>成功に至るまでの努力の積み重ねがありますから。そこには沢山の出会いもあります。
その方々とまた素敵な未来に向けて努力する。

お雑煮頑張れ。卑屈すぎ。

>>130
それが難しいのよ本当に。
多分わからないと思う永遠に。
幸せだねお雑煮さんは。良かったね。

「その気になれば」にならなきゃいけない時点で環境が違うよね。

>>123
この人の場合はね。
親がしっかりした人で恵まれた家庭育ちなのに自ら壊したね。

>>118
その気になれば大人になってからでも人生変えれるよね
変われないのはそこまでの能力しかなかっただけ
環境のせいではない

>>124
家庭環境に恵まれなかった人が
この幸せを掴む事がどんなに大変だと思う？

まともで当たり前の親元で育った子から比べたら、かなりマイナスからのスタートだよ。
この３つとは、かなり程遠い人生だろうね。

>>125

そうだよ。だから育て方は全く関係ないよってこと。

自分次第と運かなぁ。

自分の子どもは環境良く育てようぜ！

>>121
それって自分のせいじゃ･･･

>>116
・社会的地位が高く高収入の職につけること
・本当に好きな人と結婚できること
・友人等の人間関係に恵まれてること

多くの人は大体これのどれかに幸福を感じるんじゃないの？

>>117

自己責任でしょ？
だから親の育て方は関係ないよ。

>>110
結局勝ち組じゃん
ついてるね

>>114

学歴も違えば者の考え方も生きてきた環境も違う。
今が幸せかって聞かれたら幸せではない。
前の旦那はDVだったし生きてきて幸せだと思ったことは一度もない。
姉と妹は本当に毎日幸せそうだし楽しそうだよ。

>>111苦をバネに

>>110自分頑張ればよかったのにw

親は選べないしスタートラインが違うってのも子供ながらに思ってた。でも歩んで行く道は自分で決められることもわかったし、昔は本当に辛かったし親だって選べないけどさ。今は幸せだからそれでいいや！

>>110
あなたの場合は暴れているお雑煮の言っている事が当てはまるよね

すべてあなたの選択の結果
自己責任だわ

>>111
何を持って成功と言うの？
あなたの言う成功は見かけだけじゃないかな。

>>79のお雑煮さんは、自身の努力で毒から脱した故の苦悩だと思う。きっと、一族の中でも逸脱したすごくしっかりされた方で且つ人情深い方では？

>>110
え、今大手エリートが旦那だったら結局幸せじゃん

お雑煮さんは何にカリカリしてるの？

同じ大事でも内容が違うと思う

親に捨てられてもまともに育ってる人はどうなるの？
成功してる人はどうなるの？
親から注がれた愛情で人生決まるなら、こんな人達は成功できないはずだよね？

私は違うと思う。
父親は会社経営、母親は専業主婦。
3姉妹の真ん中だったけど分け隔てなく文句も出ないほど平等に育ててくれた。
周りから羨ましがられるくらい大事に大事に育てられてきた。
姉は高校から留学して大学卒業と共に帰ってきて大手企業に勤めて27で結婚して一児の母。
妹も高校から留学して今年大学卒業。
私は中学もろくに行かず中卒。
16歳で上の子、18歳で下の子出産。
21歳で当時の旦那と離婚してキャバクラで半年働く。半年後に働いてた店でいまの旦那と出会って再婚。現在専業主婦。
いまの旦那は大手企業のエリートでよくこんなクソみたいな私が今の旦那と出会えたなぁと思う。

同じ育て方されてもこんなに人生変わっちゃうんだもんなぁ。

>>105
捨て犬とか虐待された犬猫の性格ね。
怯えて威嚇して誰も信じられなくて。
愛情あふれる飼い主さんで心開いて変わっていくよね。

でも人間、大部分は同じような人と結婚して
更に苦労して生きていく。