>>732

アイさん､おはよう｡
体調､回復してきてるんだね(^^)
よかった(;_;)
でも､無理しちゃ駄目だよ｡
此処に書き込みしに来る事も､本当に無理しないでね｡



色々とあったけど､長女のおかげで(今回の大きな問題)私自身が変われた｡
大変だったけど(まだ全て解決していないんだけどね｡)気付きも学びも沢山あったよ｡
もう長女と激しい言い合いや長女に手をあげる事は二度とないと確信を持てるよ｡
毎日のように､色々と話してるんだ｡
今までは怒鳴り散らして､威嚇して､長女に何も言わせないで終わっていたんだけど
長女の気持ちを落ち着いて聞いてあげる事ができるようになった｡
自分の思いも落ち着いて長女に伝える事ができているよ｡
私達は これからやり直すよ｡
大丈夫(^^)やり直せる(^^)
そう思ってるよ｡


今日は久々の良い天気だから､一人でプラプラと気分転換に出掛けて来ようと思うよ(*^^*)
洗濯を終わらせてからね(^_^;)

また( ｰ̀ωｰ́ )勝手にログアウトになってた｡
下も私ですm(_ _;)m

>>733

こんばんは(^^)

はい｡
確かに､そうですよね｡
今更ながら痛感しています(;_;)

やっと親子の会話してあげられるようになったんだ。頑張れ、娘さん。
親が子供に対して威嚇するって虐待だよ。
気付けてよかったね。
多分、娘さんからの心からの信頼は取り戻せないと思うから独り立ちできるようにだけ助けてあげて。

>>737

おはようございます｡
もう心からの信頼は取り戻せない.....................
一日も早く､離れられるようにします｡

>>734
おはようございます(^-^)
主さん一日も早くから離れられるように。。
なんて言わないでください(>_<)

今回のことで色々気付けたんですよね？
変われると思ったんですよね。
通じ合わなかった気持ちが話すことで
少しずつでも近づいているなら例え
家を出て独り立ちするにしても
離れられるって表現は悲しい

すみません。第三者だから言えるのかも
しれませんね。

早くする必要はない。
遠回りでもいいじゃない？お互いに無理せず自然に…
主さんその信頼取り戻すために今頑張っているんでしょう？
少し言われても負けちゃダメだよ。

>>738
きつい言い方してごめん。
離れる＝関わらないってわけじゃないのよ。
わたし自身の親との関係と通じることがあってね。
離れているから気づかいあえる関係ってあるんだよ。物理的に目の前に居なかったら「娘はちゃんと起きたかな？ご飯食べたかな？風邪ひいてないかな？」って心配できて、時々会ったら優しい声かけができる、そんな関係のほうが主さん親子にとってもいいんじゃないかと感じたの。

>>739
アイさん､こんばんは(^^)
m(_ _;)mごめんね｡
>>737さんの言葉にグサっときてしまって､｢離れられるようにする｡｣って書いてしまったんだ。
やり直せる､やり直そう って前向きになったのに､｢二度と信頼は取り戻せない｣って言われちゃって､心が砕けてしまって｡
なんかね､もうグチャグチャだよ｡
今日は動悸が凄い頻繁に起こって､過呼吸になりそうになっちゃって｡
下の子達にバレないように静かにゆっくり深呼吸して､過呼吸にならないようにやり過ごしてるよ。

アイさん､体調は大丈夫？
いつもm(_ _)mごめんね｡
嫌な話ばかりで｡

>>740
こんばんは(^^)
有難う御座います｡
>>737さんの｢娘さんからの信頼は二度と取り戻せない｣という言葉にグサっときてしまって｡
離れられるようにします｡と書いてしまいました｡
なんだか､もうグチャグチャです(T_T)

>>741
こんばんは(^^)
有難う御座います｡
すみませんm(_ _;)m
娘さんからの信頼は二度と取り戻せない という言葉にグサっときてしまって｡
やり直そう､やり直せる と前向きにやっている時に､あの言葉は私にはキツすぎました｡
長女は年齢的にも自立しても良い歳です｡
無理矢理ではなく､長女､自ら､自立ができるようにしてあげたいと思います｡
なかなか私の心も安定できず(T_T)グチャグチャです(T_T)

>>743主、大丈夫？

>>742
主さん、こんばんは(^-^)
間が空いてすみませんでした。なかなか
体調も安定せずにいます。主さんも体調
悪いんですかね。。無理をされないように
主さんの身体のことが一番ですよ。

>>745

こんにちは｡
有難う御座います｡

どんどん悪い方へ行ってしまってます｡
どうしたらいいのか分かりません｡
私が全て悪いのかと自分を責め続けています｡

>>746

アイさん､大丈夫？
謝らないで(^^)
アイさんこそ､身体､大事にしてくださいな<(_ _)>

どんどん悪い方へいってしまって､どうにもならなくなっちゃった｡
全て私のせいなのかと自分を責め続けているよ｡

>>747誰が悪いとか言っている場合じゃないよ。話せる状況にあるなら吐き出してね…１人で苦しまないで

>>748
こんばんは(^-^)
話せる範囲で良いのでここで話してみて
くださいね。主さん一人がが抱え込むことは
ないと思います。親だからこうあるべき
親のしつけとか、違うと思いますよ。
関係ない話でもいいので、この場を
利用してくださいね(^-^)

>>749

こんばんは｡

有難う御座います(泣)
結局､親の責任､私の育て方が悪かったからなのです。
疲れました｡
本当に もう。

>>750

アイさん､こんばんは(^^)
ありがとう(涙)

色々なところに相談に行ったけど
ズバリとは言わず､遠回しに［親の愛情不足］だの［親の....］って言われてね｡
全て私のせいなんだと思ったよ｡
疲れた｡
もう本当に疲れちゃったよ(号泣)

またキツく聞こえるのかもしれないのだけど…
なるようにしかならないし、できるようにしか
無理なんだから
できる範囲で最善のことを考えるしかないよ。
無理だ無理だ！じゃなくてできることを考えようよ。

>>753

こんばんは｡
有難う御座います(泣)
キツく聞こえたりしていませんよ､大丈夫です(^^)

できること.......
なんだろう｡

>>752
結局は他人がどうこう言っても当事者間の
問題なんですよね。それの助けに少しでも
なるように相談所があると思うんです。

主さんの今の状況が見えないので
よく分からないんですが相談所は具体的な
案は出してくれましたか？もし出されてたら
それは実行できそうですか？

住み込みの件はどうなりました？
質問ばかりですみません。。。
答えにくいことはスルーしてもらって
構いませんので。。
あまりご自分を追いつめないで下さいね

>>755

アイさん､おはよう｡
いつも<(_ _)>ありがとう｡


結局､お役所の相談なんて｢家族で解決しろ｣なんだなと思ったよ｡
確かに､私の子供､私は長女の母親｡
責任持って､自分でなんとかしなさいよ なんだと思う｡
だけどね(涙)どうしたら良いか､辛くて苦しくて､何か策は無いか､道は無いか､悩んで悩んで､どうしようも無くて気力も体力も無くして､やっとの思いで相談に行ったのに､あまりにも冷たい応対に､また傷付いて(泣)
相談員の人から言われた事は もうやってきた(長女に対する対応)
最終的には｢本人が動かなければ どうしようもないので｡もう気にせずに放っておいてみては？｣だって｡
また働かなくなって､その分際で家の中でデカイ態度取って､こっちが気を遣ってるんだよ｡
気にせずになんて居られるわけないよ､毎日毎日､苛々して自分の家なのに寛げないんだもん｡
｢お母様､病院受診なさってみたほうが良いかもしれませんね(要するに精神科か心療内科って事だよね｡)｣も言われたよ｡
こんな事が5年も繰り返されてるんだもん､おかしくもなるよね､私｡


支離滅裂な文でm(__)mごめんね。

>>756
主さんこんばんは(^-^)
長女ちゃん元に戻っちゃいましたか。。
お話はしてます？働くのが続かない理由は
なんでしょうね。単に疲れるから嫌なのか
対人関係が上手くいかないとか。前者なら
ただの怠けですが、対人関係は言葉では
どうにもならない事もありますよね。

元を正さないと主さんが病院に通っても
長女ちゃんを放っておいても何も変わらない

分かるのは主さんの体調は悪くなる
次女ちゃん三女ちゃんにも良い影響は
与えないってことでしょうか。。

でも話し合いも今まで幾度となくされて
きてるでしょうし。
離れることが今の状況では一番なのかな。。

>>757

おはよう｡
いつも<(_ _)>ありがとう｡
本当に ありがとう(涙)

もう なんだろう(涙)
朝から涙が止まらなくなってしまう｡
今までなら､長女を怒鳴ったり､話しをしたり(働きなさい､そうやって働かずに家に居るのなら､自分のごみ屋敷化した部屋を掃除しなさい､次女三女に威圧的な態度を取るな..等)したんだけど
もう話し掛ける気力も叱る気力も無いんだ｡
もう何も言いたくない｡
関わりたくない｡
先週の金曜日は おにぎりを作って､長女の部屋に 持って行って､話をしたんだ｡
でも､次の日の土曜日に長女が旦那に舌打ちをしたらしくて､私は耳鳴りが酷い状態が続いているから聞こえなかったんだけど､旦那が長女に｢さっきっから何なんだよ！！チっチっ舌打ちよ！！こっちは掃除してんだよ！！気に食わないなら出て行けって言ってんだろうがっっ！｣って怒鳴ったんだよ｡
今までだったら､<は？舌打ち？>と頭にきて､直ぐに長女に｢お前､舌打ちしたの？何？何様だよ！！｣と言いに行ったんだけど
もうさ､立ち上がって長女のとこに行く気力も怒る気力も無くて､私は黙っていたよ｡
旦那が居なくなった後で長女に穏やかに｢舌打ちなんかしちゃ駄目だよ｡パパの事が気に食わないのなら､家を出て自立しなよ｡｣と穏やかに話したんだ｡
そしたら､長女｢うんっっ！分かってるよ！｣って凄い言い方で言い返されてさ｡
｢こっちが穏やかに話してるのに､そんな言い方ないでしょうよ｡｣って私が言ったら
｢昨日､なんでワザワザ部屋に来て話し掛けて来たの？おにぎり なんか持って来てさ｡
あのまま話しないままで良かったんだよ！！！｣って。
あぁ､もうコイツ駄目だ と思って情けなくなって､涙が出てきちゃってさ。
｢もう私は どうしたら良いのか分からない(T_T)母親だから､なんとか お前が立ち上がれるようにと色々な所に相談に行って､やってきたけど(T_T)
全部､私のせいなのか､私が親として失格だから......もう(T_T)｣って､涙､堪らえようとしても駄目で そのまま泣きながら話してしまったよ｡
長女が どう思ったのか分からないけど､私は耐えられなくて外に出てしまった｡
今日は木曜日｡
土曜日から口を聞いていないよ｡
話し掛けて来るな みたいな事を言われたし､もう どうしてあげるも無いや。
疲れてしまったよ｡
もう気力が無い｡
このまま一緒に暮らしているのは本当に本当に苦痛で離れたいけど
長女を自立させるお金なんて無いし､どうする事もできない｡



またまたm(__)mこんな話しを ごめんね。

>>758丸裸で追い出してもいいくらいなのに…。

このトピ立ててからもうすぐ1年。それより前からの問題だろうけど
聞いている限りは、娘さん自身の中では葛藤しながらも努力してるような気もする。
親の立場からしたら全然物足りない努力なのはわかる。
主自身が前に進もう、進ませる努力をしつつ、また逆戻りしていつも同じことをしてるように感じるよ。
住み込みで出て行かせる話しはどうなったの？
出て行かせるお金がないとかいうかど、今どきでも住み込みで転がり込むように働けるところ（決して怪しいところではないよ）もあるよ。
田舎の派遣業界は寮付きで募集とかもあるしね。地方の温泉旅館とかも。

あとね、細かいことを言うようだけど
娘さんに対しての言葉遣い変えてみては？
娘だし子供だけどもう成人してるんだし
「お前」ってのもやめて、対等な社会人相手に話すように会話してみて。

>>759


こんばんは｡

追い出したいけど､近所の目を気にしてしまってできません｡
下の子達の同級生が近所に数人住んでいますし､噂になったら と考えるとできません(泣)

>>760
>>761

こんばんは｡
お前 という言い方は常にしているわけではないです｡
ここに書き込むのに長女の名前は書けないですし､【○○(長女の名前)】と説明書きみたいに書くのが億劫で｢お前｣と書きました。


最初､市役所に相談に行った時､長女は自分から｢家を出たい｣と言ったので､ハローワークで寮付きの仕事を紹介されたのですが､長女は良さそうな所が無い と言って､決めなかったそうです｡
自分で探すと言っていましたが､一向に探している様子がありません｡
家を出たい､家を出たい､と口を開けば言っていますが､行動をしません｡
職探してもしていません｡
市役所の相談員の人から連絡ください と長女に伝えてください と言われ､今朝､長女に伝えたのですが､
長女､相談員の人に連絡していません｡
何がしたいのか！！全く分からなくて､苛々してしまいます｡
もう長女には苛々を ぶつける気力が無いので､心の中で苛々しています｡

ご近所の人だって家に娘さんがいるのご存知だと思うよ。
それならもうご近所さんの目を気にしてる場合じゃないと思うよ。
成人した子供が働きもしないで居ることの方がおかしいよ。

>>764

おはようございます｡

我が家の長女が働いていない事､御近所の方々が知ってらっしゃるかどうかは分かりません。
荷物を外に出すとか､追い出す､という荒いやり方は今の長女にとっても良い方法だとは私には思えません｡
確かに御近所の目も気になりますが､それだけではないです｡
市役所の相談員の方にも｢追い出せば解決するわけではないと思います｡｣と言われました｡
自分の精神状態もキツイですし､下の子達の心も心配ですので､離れたいです。
ですが､良い方法､が見つからなくて､悩んています｡

主さん大丈夫ですか？

>>766

アイさん､こんにちは｡
ありがとう<(_ _)>
なんだかね....色々と考えてしまうよ。

>>767
こんにちは
現状はお変わりないですか？主さん
体調崩されてませんか。。

>>768

アイさん､ありがとう｡
アイさんのほうこそ､体調､大丈夫？
私は もう疲れ果てて､身体が怠くて仕方ないよ。
さっきは気付いたら包丁を持っていて､長女を殺して､私も死のうかと考えてたよ。
本当に最低最悪な人間だよね､私は｡

>>769近くなら話聞けるのに本当に歯痒い

>>769
そこまで追い詰められてるのなら、近所を気にしないで娘を外に出しなよ！
でもでもだってじゃないよ。自分のためにも娘のためにも親離れ子離れしなよ！

>>769
主さん自分を責めるのはやめてくださいね
長女ちゃんを放っておいても、もう改善は
難しいのかもしれませんね。それより前に
主さんが壊れてしまう。他の娘ちゃんの
心にも影響してますよね。強制的にでも
連れ出して住み込みでもなんでも
させるべきなのだと思います。旦那さんにも
今日思ってしまった事を話してください
ここまで主さんが追いつめられていることを
ご存知なのでしょうか？

>>770

優しい御言葉､有難う御座います(号泣)

>>771


下の子達の同級生が近所に住んでいるので(10人程います｡)
荷物を外に出したり､追い出すという事はできません｡
噂になります､噂になったら下の子達が学校に行きづらくなってしまいます｡
｢でも､だって､ばかり言ってんな｣と苛々してらっしゃるかもしれませんが御理解ください｡

>>773本当に辛い。

>>772

アイさん。
体調は大丈夫？
いつも ごめんなさい｡こんな話ばかり聞かせてしまって｡


市役所の相談員の人も
親の愛情不足が招いた事のような言い方をしてたよ｡
私のせい...全て私が悪いんだよ｡
私は母親失格｡
旦那に話しても意味がないよ｡
長女は旦那の子供ではないから､全ての責任は私なんだ｡

主、病院行ってるの？

>>775

oNさん､
本当に有難う御座います(号泣)

>>777

婦人科受診は定期的にしています｡
血圧が下がらないので内科受診して薬を処方してもらわなければならないです｡
ずっと睡眠不足で辛かったので､それを婦人科受診の時に話したら､軽い眠剤を処方されましたが､
依存したくないので眠剤は飲んでいません｡

>>779そっか…まずは体調不良なくさないといけないけどいい方法ないものかな？心配で仕方ないよ。あら汁さんも

>>780

有難う御座います(;_;)
本当､あら汁さん(;_;)どうなさってるのかな(;_;)

あまり､体調悪い事を書き過ぎるのも反感買うかもしれませんが､
私､右の瞼が重くて､右目が見えにくくなってきてるんです｡
耳鳴りも治まってないです｡
長女が こんな状態では自分の体調､良くなるわけないですよね｡
ストレスが無くならないんですもん｡
我が子だから仕方ない､親なんだから､
親だから苦しんで体調崩すのも仕方ないのでしょうか(;_;)
なんか､もうグチャグチャです(;_;)

>>776
市役所は具体的な方法は提言して
くれないんでしょうか。親の愛情不足って
言葉だけで片付けられても
切羽つまってる人がいるのに対処は
してくれないのでしょうか。
市役所以外に話を聞いてくれるところは
ないのかな。。

旦那さんも血は繋がりが無いからって
いうのは言い訳ですよね。自分が
逃げているだけだと思います。再婚されて
一緒に暮らして家族になるって
そういうことですよね。今さら血の繋がり
云々はおかしすぎます！！！
面と向かって言ってやりたいくらいです。
長女ちゃんが招いたことなので長女ちゃんは
仕方ないですけど。ほかの娘ちゃん達や
主さんが心配です。

>>782

アイさん､おはよう｡
いつも本当に ありがとう｡


市役所の相談員の人は長女も関わってきたんだけど
とてもキツイ物の言い方をする人で､私も長女も合わないと思ってるよ｡
人には相性があって､合う合わないは どうしてもあるよね｡
申し訳ないけど､［この人(相談員)､誰に対しても こんなキツイ口調で話してるのかな｡
苦情とか来ないのかな｡］って思うもん。
どうしてもこちらは相談する側で弱い立場だから､相談員の人の事で市役所に苦情を入れたとしても､
こちら側が不利になるような気がして､何も言えない｡
この家族は今後､何を相談してきても対応する必要無し！！みたいな命令が出回ってしまうかもと考えてしまうよ｡
お役所は怖いからね｡
何処に相談すればいいのか．．．．．．．．．．．
結局､全て､役所に繋がっているのかな｡


旦那は､俺の子じゃないから関係ない とは一言も言ったことないけど
心の底では そう思っていると思うよ｡
義姉とかが余計な事を言ってそうだよ｡
｢離婚しちゃえば？お前の子供じゃないのに悩まされて､早く捨てちゃえよ｡
もっと若くてバリバリ働ける女の人と再婚したほうが幸せだよ｡｣くらいのことは義姉､言ってそう｡
義姉は そういう人だから｡


毎日毎日､ストレスから解放されなくて
血圧は上がる一方だし､右目は見づらくなってきちゃってるし｡
もう最悪だよ｡
アイさんは体調大丈夫ですか？