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16/01/31 10:56:34
>>175 これは安いダウンのほうなので皮？などはありませんでした。 高いダウンはまだ店舗に預けたままです。
返信
16/01/31 10:46:44
主さん、もしかして外見や声の高さで損してませんか？ 店員はトラブルの際、客を見て対応を変えます。 外見がちゃらかったり、声が高かったりすると何故か「こいつはバカにしても大丈夫だろう」とどこかで見下されるのです。 私は声が低く野太いので主さんのようにバカにされるような対応をされたことがありません。 恐れられます。 野太い声でいきましょう
1件
16/01/31 10:46:11
>>172 >>148です。 使用されているダウンとフェザーがどこの国のものか、またダウンはどの種類のものかによっても違ってくるので、これも一概にペタンコになったのはなぜかとは言えませんね。
16/01/31 10:45:49
>>148 うわ～、じゃダウン×合皮の組合せは最悪って事かい。 メーカーも何考えてデザインしてるんだろね。
ぴよぴよ
16/01/31 10:42:38
>>167 私主擁護したよ。 擁護＝主ではないから。
16/01/31 10:40:07
>>172 合成皮革の事書いてなくない？ 洗濯表示は？
16/01/31 10:39:03
>>148です。 余談ですが、海外の品で特に染色が鮮やかなものには注意が必要です。 例えばイタリア製やポルトガル製の洋服に関して言えば、デザインや素材は良いものの、製品の質としてはどんなにスーパーブランドの品であっても高かろう悪かろうになってしまっているのが現状です。 なぜなら、イタリア製もポルトガル製も、その染色技術においては世界でも低く、色落ちや色移りの原因品となっているからです。 黒ジャケットをクリーニングに出し、色がすっかり抜けてしまったなどは珍しい話しではありません。 こういったことからも、商品の質が必ずしも価格に比例しているかと言えば、そうでもないことを知っておくと良いかと思います。
16/01/31 10:38:06
>>159 ありがとうございます(>_<) 店舗から連絡がまだないうちに一度離れて洗濯干します(^ ^)
16/01/31 10:36:13
>>158 安いダウンですが、ダウン90フェザー10とあります。
3件
16/01/31 10:34:39
>>152 今まで聞かれなかったので書いてなかっただけですがバーバリーです。
16/01/31 10:33:35
私だったら絶対返金してもらう。
16/01/31 10:33:29
３年もクリーニング出さず今更。 皮脂汚れ凄そう
16/01/31 10:32:57
>>149 ネットで探しましたが、ネットには載ってなくレシートも紛失してしまいました。
16/01/31 10:32:14
主のレスがなくなると、主擁護が現れます。
16/01/31 10:31:51
>>148 クリーニング屋が適切な工程をされているとありますが、148さんが仰る説明は受けませんでしたし、皮ぎあるからできないといいますが最初の受付のときからありましたが店側はそれも確認して受けているのですよね？高温乾燥で傷むなども処理がされてからの事後報告でした。 購入したときから劣化がはじまっているのも承知していますが、それにしてもボリュームが半分以下になるなら普通クリーニングなんてしませんよね？
16/01/31 10:31:49
ここまで主が叩かれてるのはなんで？ 確かに１回失敗されたところに出すのは勉強不足だけど、受付できちんと「できます」と断言してるよね？ その後も戻りますと言ってるのに、あとから戻すにはボタンが縮むとか店員がいい加減すぎると思う。 多少はボリュームはなくなると説明を受けておけば他店を探しただろうし、それを納得で出したなら主が悪いし。でも最初に説明がなくできると言われたなら、私も納得できない
16/01/31 10:31:23
主さんいいな 私は１５万円のコート買えないよ。 羨ましい悩みだな
16/01/31 10:29:51
>>160 ググっています！
16/01/31 10:29:17
>>140 あんたは馬鹿にもなれない
16/01/31 10:29:12
3年も経ってて1回もクリーニングしてないものを通常扱いで出して、クレームされたのでは店側もちょっと困りますね。店員の対応もマズイところはあるけれど...
16/01/31 10:28:35
ブランド答えないのはなぜ？
16/01/31 10:27:39
>>148 主のさん。こういうちゃんとした人のレスだけ参考にしなよ。 これから相手との交渉もあるんだろうし、ここで主叩きしたいだけの人達に構ってたら疲れちゃうよ。 トピ閉めて休んだら？
16/01/31 10:27:21
>>154 安いダウンというのは、ダウンと中綿の比率が中綿の方が多く、ダウンはそれほど入っていないものなのではないでしょうか？ それならなおさら、クリーニングに出せばペチャンコになったように思えるでしょうね。
16/01/31 10:26:31
どこのメーカーのダウン？
16/01/31 10:24:45
>>154言い方違うだけで同じじゃん。
16/01/31 10:23:53
>>147 保険と同じで時価なのはわかっています。 落ち度あったんですかね。 無知だっからクリーニング屋に確認したつもりでしたが足りなかったのかもしれないですね。
16/01/31 10:21:47
>>143 以前失敗されたと私言ってませんが。 以前ダウンがペタンコになったのは安いダウンだったので仕方ないと思っていただけです。
2件
16/01/31 10:21:34
>>152私も知りたいなー 主さん書いていないよね
16/01/31 10:20:35
ダウンは、どこのブランド？
16/01/31 10:19:59
>>140 賢くはないですが頭ごなしにバカと言われましても。 何がバカですか？
16/01/31 10:19:15
自演がわかりやすい（笑）
16/01/31 10:18:23
そのダウンが１５万するって証拠(レシート、そのブランドの公式サイトに記載されてるなど)を見せないといけないよ。
16/01/31 10:16:44
クリーニング資格を持つ者です。 ダウンに関してですが、はっきり言ってダウンや本革、カシミヤやアンゴラなどの獣毛素材のものに関しては、まず製品加工された時点で劣化が始まっています。 これを念頭に話しをさせて頂きますね。 まずダウンですが、クリーニング工程としては洗いから乾燥まで８工程ほど挟みます。 工程に関しては各クリーニング会社で差があるので、クリーニングに出す際、受付でどういった洗いをされるのか確かめることをお勧めします。 また、ダウンは中のダウンの羽が折れないよう、どのクリーニング会社でも慎重に取り扱います。 ダウンの羽が折れてしまうと、温かさが半減するだけでなく、ダウンそのものの風合いが変わってしまうからです。 今回の主さんのダウンですが、合皮がダウンにあしらわれているとのこと。 これはクリーニング屋泣かせの品でもあります。 なぜかと言いますと、合皮は熱処理に弱く、剥げやすく脆いものだからです。 通常、合皮はポリウレタンという素材から作られています。 これは普通の牛豚羊などの皮と違い、ウレタンという性質上、高湿度に弱く、素材が合成された時点から劣化しています。 なので日本のような高温多湿な気候では、どんなに室温を保っていても、製品上せいぜい２～３年ほどとなります。 主さんのダウンには合皮が使用されているとのことなので、クリーニング店が言うように高熱乾燥には適していません。 なので、最終工程が踏めず、ダウン本来のふっくらさという風合いは望めないと思います。 これはどのクリーニング店に出されても同じでしょう。 それともう一点ですが、価格が何十万しようと、それはメーカー側のネーム価格もあるので、一概に商品がお値段相応のものとは言いがたいものも中にはあります。 製品として作成する際、合皮は後で縫われる為、初めはとてもふっくらして見栄えも良いでしょう。 ですが、先にもお話しした通り、ダウンや合皮などの品は製品として作られる前段階から劣化が始まっています。 それを着用し、クリーニングで熱処理しながら洗えば、多少なりとも初めの風合いと変わるのは仕方のないことです。 それを初めに理解した上てクリーニングに出さなければなりません。 もちろん、初めに商品を受ける際、受付の店員さんがそういったお話しをお客様にしておかなければいけないというのもあります。 またどうしても大切な品は、クリーニングにもコースがあるので、そのクリーニング店で最高品質管理される洗いコースをと言えば、店員さんからどの洗いがその品に一番適しているのか教わることができると思います。 また弁償の件ですが、これはクリーニング規定により決まりがあるので、どのクリーニング会社においても同じ対応となると思います。 ひとつに、クリーニング会社の過失に関してですが、客対応は過失には入らないので、技術面に関しての過失で言えば、結果から言うと主さんの方が不利となります。 なぜならクリーニング店は適切な工程処理をしたと思われるからです。 クリーニング工程からのダウンや合皮部分への色移り、汚れ、破れなどの工程上のミスによるものであれば全額弁償もあり得るかもですが、主さんのケースの場合、多くは購入金額の３分の１程度となるでしょう。 先にも書きましたが、ダウンはクリーニングに出すと必ず初めに購入したときのようなボリュームはなくなります。 また、合皮はドライクリーニングも水洗いもできない製品です。 それを踏まえた上で、次から出されるようにすれば良いかと思います。 後ひとつ。 クリーニング店を選ぶ際ですが、クリーニング店にも優良店があることをご存知でしょうか？ クリーニング組合加入店、クリーニング協定加盟店などの表記ある店舗に出されることをお勧めします。
6件
16/01/31 10:16:38
弁償って言っても１５万は無理だよ。 買った時から劣化は始まってるから今の時価の値段になってしまう。これは何でも当てはまる事。 高級なダウンなどは専門のクリーニングに出すって常識を知らなかった主にも少しは落ち度がある。 消費者センターはあんまり役にたたないよ。
16/01/31 10:16:34
妬み丸出しの貧乏人ばかりだわ。
16/01/31 10:16:15
>>142はい、終了
16/01/31 10:16:01
>>133 スルーしてませんよ。 記載していただいた店舗に確認する予定です。
16/01/31 10:15:27
>>140 あー言えばこー言うだよね。 以前失敗されたなら、他店にすれば良いのに。
16/01/31 10:15:00
>>130 勉強になりました。 高くても日がかかってもきちんとしてくれるところに出します。
16/01/31 10:14:15
なんで主が叩かれてるの？ どう考えてもクリーニング店が悪いでしょ。
16/01/31 10:14:14
この主、バカなの？
16/01/31 10:14:05
クリーニングの工場のほうで働いてて、ダウンとか洗ってる部署知ってる。 うちは毛皮とかよそじゃ出来ない物をやってるけど、ダウンの失敗は聞いた事ないなぁ。 やっぱり専門店が安心だよね。 うちのほうはすぐ弁償しちゃうけど、 納得いくまで問い合わせしたほうが良いと思う。 まさかまた失敗するなんて思わないし近いほうがラクだから利用しちゃうよね。
16/01/31 10:13:14
>>134なくても宅配でできますが…
>>128 はい、もっと慎重になるべきでした。 確認したときの大丈夫って言葉を鵜呑みにしすぎました。
16/01/31 10:12:05
>>132 そういう事言っているわけじゃないかと そんなに大事な15万円したダウンなんでしょ？ 3万円のダウンの時にペタンコになったから、他を調べたりするよって意味でしょ
16/01/31 10:11:53
>>123 全て読んでます？？ 失敗じゃなく３万のダウンの質が悪かったから仕方ないと思っていたんです。
16/01/31 10:09:41
>>115 田舎なので伊勢丹などないのでわからないですが、きちんとしてもらえてると思っていましたが今後はしっかりしてもらえるところを探します。
16/01/31 10:09:38
>>128店舗名出してくれている人もいるけど。主はスルーしているみたいだけど
16/01/31 10:08:27
>>121 調べる前にいつものクリーニング屋で済むならと確認して調べたつもりでした。
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No.181 主 匿名
16/01/31 10:56:34
>>175
これは安いダウンのほうなので皮？などはありませんでした。
高いダウンはまだ店舗に預けたままです。
返信
No.180 匿名
16/01/31 10:46:44
主さん、もしかして外見や声の高さで損してませんか？
店員はトラブルの際、客を見て対応を変えます。
外見がちゃらかったり、声が高かったりすると何故か「こいつはバカにしても大丈夫だろう」とどこかで見下されるのです。
私は声が低く野太いので主さんのようにバカにされるような対応をされたことがありません。 恐れられます。
野太い声でいきましょう
返信
1件
No.179 匿名
16/01/31 10:46:11
>>172
>>148です。
使用されているダウンとフェザーがどこの国のものか、またダウンはどの種類のものかによっても違ってくるので、これも一概にペタンコになったのはなぜかとは言えませんね。
返信
No.178 匿名
16/01/31 10:45:49
>>148
うわ～、じゃダウン×合皮の組合せは最悪って事かい。
メーカーも何考えてデザインしてるんだろね。
返信
1件
No.177
No.176 匿名
16/01/31 10:42:38
>>167
私主擁護したよ。
擁護＝主ではないから。
返信
No.175 匿名
16/01/31 10:40:07
>>172
合成皮革の事書いてなくない？
洗濯表示は？
返信
1件
No.174 匿名
16/01/31 10:39:03
>>148です。
余談ですが、海外の品で特に染色が鮮やかなものには注意が必要です。
例えばイタリア製やポルトガル製の洋服に関して言えば、デザインや素材は良いものの、製品の質としてはどんなにスーパーブランドの品であっても高かろう悪かろうになってしまっているのが現状です。
なぜなら、イタリア製もポルトガル製も、その染色技術においては世界でも低く、色落ちや色移りの原因品となっているからです。
黒ジャケットをクリーニングに出し、色がすっかり抜けてしまったなどは珍しい話しではありません。
こういったことからも、商品の質が必ずしも価格に比例しているかと言えば、そうでもないことを知っておくと良いかと思います。
返信
No.173 主 匿名
16/01/31 10:38:06
>>159
ありがとうございます(>_<)
店舗から連絡がまだないうちに一度離れて洗濯干します(^ ^)
返信
No.172 主 匿名
16/01/31 10:36:13
>>158
安いダウンですが、ダウン90フェザー10とあります。
返信
3件
No.171 主 匿名
16/01/31 10:34:39
>>152
今まで聞かれなかったので書いてなかっただけですがバーバリーです。
返信
No.170 匿名
16/01/31 10:33:35
私だったら絶対返金してもらう。
返信
No.169 匿名
16/01/31 10:33:29
３年もクリーニング出さず今更。
皮脂汚れ凄そう
返信
No.168 主 匿名
16/01/31 10:32:57
>>149
ネットで探しましたが、ネットには載ってなくレシートも紛失してしまいました。
返信
No.167 匿名
16/01/31 10:32:14
主のレスがなくなると、主擁護が現れます。
返信
1件
No.166 主 匿名
16/01/31 10:31:51
>>148
クリーニング屋が適切な工程をされているとありますが、148さんが仰る説明は受けませんでしたし、皮ぎあるからできないといいますが最初の受付のときからありましたが店側はそれも確認して受けているのですよね？高温乾燥で傷むなども処理がされてからの事後報告でした。
購入したときから劣化がはじまっているのも承知していますが、それにしてもボリュームが半分以下になるなら普通クリーニングなんてしませんよね？
返信
No.165 匿名
16/01/31 10:31:49
ここまで主が叩かれてるのはなんで？
確かに１回失敗されたところに出すのは勉強不足だけど、受付できちんと「できます」と断言してるよね？
その後も戻りますと言ってるのに、あとから戻すにはボタンが縮むとか店員がいい加減すぎると思う。
多少はボリュームはなくなると説明を受けておけば他店を探しただろうし、それを納得で出したなら主が悪いし。でも最初に説明がなくできると言われたなら、私も納得できない
返信
1件
No.164 匿名
16/01/31 10:31:23
主さんいいな
私は１５万円のコート買えないよ。
羨ましい悩みだな
返信
No.163 匿名
16/01/31 10:29:51
>>160
ググっています！
返信
No.162 匿名
16/01/31 10:29:17
>>140
あんたは馬鹿にもなれない
返信
No.161 クリーニング受付店員
16/01/31 10:29:12
3年も経ってて1回もクリーニングしてないものを通常扱いで出して、クレームされたのでは店側もちょっと困りますね。店員の対応もマズイところはあるけれど...
返信
No.160 匿名
16/01/31 10:28:35
ブランド答えないのはなぜ？
返信
1件
No.159 匿名
16/01/31 10:27:39
>>148
主のさん。こういうちゃんとした人のレスだけ参考にしなよ。
これから相手との交渉もあるんだろうし、ここで主叩きしたいだけの人達に構ってたら疲れちゃうよ。
トピ閉めて休んだら？
返信
1件
No.158 匿名
16/01/31 10:27:21
>>154
安いダウンというのは、ダウンと中綿の比率が中綿の方が多く、ダウンはそれほど入っていないものなのではないでしょうか？
それならなおさら、クリーニングに出せばペチャンコになったように思えるでしょうね。
返信
1件
No.157 匿名
16/01/31 10:26:31
どこのメーカーのダウン？
返信
No.156 匿名
16/01/31 10:24:45
>>154言い方違うだけで同じじゃん。
返信
No.155 主 匿名
16/01/31 10:23:53
>>147
保険と同じで時価なのはわかっています。
落ち度あったんですかね。
無知だっからクリーニング屋に確認したつもりでしたが足りなかったのかもしれないですね。
返信
No.154 主 匿名
16/01/31 10:21:47
>>143
以前失敗されたと私言ってませんが。
以前ダウンがペタンコになったのは安いダウンだったので仕方ないと思っていただけです。
返信
2件
No.153 匿名
16/01/31 10:21:34
>>152私も知りたいなー
主さん書いていないよね
返信
No.152 匿名
16/01/31 10:20:35
ダウンは、どこのブランド？
返信
2件
No.151 主 匿名
16/01/31 10:19:59
>>140
賢くはないですが頭ごなしにバカと言われましても。
何がバカですか？
返信
No.150 匿名
16/01/31 10:19:15
自演がわかりやすい（笑）
返信
No.149 匿名
16/01/31 10:18:23
そのダウンが１５万するって証拠(レシート、そのブランドの公式サイトに記載されてるなど)を見せないといけないよ。
返信
1件
No.148 匿名
16/01/31 10:16:44
クリーニング資格を持つ者です。
ダウンに関してですが、はっきり言ってダウンや本革、カシミヤやアンゴラなどの獣毛素材のものに関しては、まず製品加工された時点で劣化が始まっています。
これを念頭に話しをさせて頂きますね。
まずダウンですが、クリーニング工程としては洗いから乾燥まで８工程ほど挟みます。
工程に関しては各クリーニング会社で差があるので、クリーニングに出す際、受付でどういった洗いをされるのか確かめることをお勧めします。
また、ダウンは中のダウンの羽が折れないよう、どのクリーニング会社でも慎重に取り扱います。
ダウンの羽が折れてしまうと、温かさが半減するだけでなく、ダウンそのものの風合いが変わってしまうからです。
今回の主さんのダウンですが、合皮がダウンにあしらわれているとのこと。
これはクリーニング屋泣かせの品でもあります。
なぜかと言いますと、合皮は熱処理に弱く、剥げやすく脆いものだからです。
通常、合皮はポリウレタンという素材から作られています。
これは普通の牛豚羊などの皮と違い、ウレタンという性質上、高湿度に弱く、素材が合成された時点から劣化しています。
なので日本のような高温多湿な気候では、どんなに室温を保っていても、製品上せいぜい２～３年ほどとなります。
主さんのダウンには合皮が使用されているとのことなので、クリーニング店が言うように高熱乾燥には適していません。
なので、最終工程が踏めず、ダウン本来のふっくらさという風合いは望めないと思います。
これはどのクリーニング店に出されても同じでしょう。
それともう一点ですが、価格が何十万しようと、それはメーカー側のネーム価格もあるので、一概に商品がお値段相応のものとは言いがたいものも中にはあります。
製品として作成する際、合皮は後で縫われる為、初めはとてもふっくらして見栄えも良いでしょう。
ですが、先にもお話しした通り、ダウンや合皮などの品は製品として作られる前段階から劣化が始まっています。
それを着用し、クリーニングで熱処理しながら洗えば、多少なりとも初めの風合いと変わるのは仕方のないことです。
それを初めに理解した上てクリーニングに出さなければなりません。
もちろん、初めに商品を受ける際、受付の店員さんがそういったお話しをお客様にしておかなければいけないというのもあります。
またどうしても大切な品は、クリーニングにもコースがあるので、そのクリーニング店で最高品質管理される洗いコースをと言えば、店員さんからどの洗いがその品に一番適しているのか教わることができると思います。
また弁償の件ですが、これはクリーニング規定により決まりがあるので、どのクリーニング会社においても同じ対応となると思います。
ひとつに、クリーニング会社の過失に関してですが、客対応は過失には入らないので、技術面に関しての過失で言えば、結果から言うと主さんの方が不利となります。
なぜならクリーニング店は適切な工程処理をしたと思われるからです。
クリーニング工程からのダウンや合皮部分への色移り、汚れ、破れなどの工程上のミスによるものであれば全額弁償もあり得るかもですが、主さんのケースの場合、多くは購入金額の３分の１程度となるでしょう。
先にも書きましたが、ダウンはクリーニングに出すと必ず初めに購入したときのようなボリュームはなくなります。
また、合皮はドライクリーニングも水洗いもできない製品です。
それを踏まえた上で、次から出されるようにすれば良いかと思います。
後ひとつ。
クリーニング店を選ぶ際ですが、クリーニング店にも優良店があることをご存知でしょうか？
クリーニング組合加入店、クリーニング協定加盟店などの表記ある店舗に出されることをお勧めします。
返信
6件
No.147 匿名
16/01/31 10:16:38
弁償って言っても１５万は無理だよ。
買った時から劣化は始まってるから今の時価の値段になってしまう。これは何でも当てはまる事。
高級なダウンなどは専門のクリーニングに出すって常識を知らなかった主にも少しは落ち度がある。
消費者センターはあんまり役にたたないよ。
返信
1件
No.146 匿名
16/01/31 10:16:34
妬み丸出しの貧乏人ばかりだわ。
返信
No.145 匿名
16/01/31 10:16:15
>>142はい、終了
返信
No.144 主 匿名
16/01/31 10:16:01
>>133
スルーしてませんよ。
記載していただいた店舗に確認する予定です。
返信
No.143 匿名
16/01/31 10:15:27
>>140
あー言えばこー言うだよね。
以前失敗されたなら、他店にすれば良いのに。
返信
1件
No.142 主 匿名
16/01/31 10:15:00
>>130
勉強になりました。
高くても日がかかってもきちんとしてくれるところに出します。
返信
1件
No.141 匿名
16/01/31 10:14:15
なんで主が叩かれてるの？
どう考えてもクリーニング店が悪いでしょ。
返信
No.140 匿名
16/01/31 10:14:14
この主、バカなの？
返信
3件
No.139 匿名
16/01/31 10:14:05
クリーニングの工場のほうで働いてて、ダウンとか洗ってる部署知ってる。
うちは毛皮とかよそじゃ出来ない物をやってるけど、ダウンの失敗は聞いた事ないなぁ。
やっぱり専門店が安心だよね。
うちのほうはすぐ弁償しちゃうけど、
納得いくまで問い合わせしたほうが良いと思う。
まさかまた失敗するなんて思わないし近いほうがラクだから利用しちゃうよね。
返信
No.138 匿名
16/01/31 10:13:14
>>134なくても宅配でできますが…
返信
No.137 主 匿名
16/01/31 10:13:14
>>128
はい、もっと慎重になるべきでした。
確認したときの大丈夫って言葉を鵜呑みにしすぎました。
返信
No.136 匿名
16/01/31 10:12:05
>>132
そういう事言っているわけじゃないかと
そんなに大事な15万円したダウンなんでしょ？
3万円のダウンの時にペタンコになったから、他を調べたりするよって意味でしょ
返信
No.135 主 匿名
16/01/31 10:11:53
>>123
全て読んでます？？
失敗じゃなく３万のダウンの質が悪かったから仕方ないと思っていたんです。
返信
No.134 主 匿名
16/01/31 10:09:41
>>115
田舎なので伊勢丹などないのでわからないですが、きちんとしてもらえてると思っていましたが今後はしっかりしてもらえるところを探します。
返信
1件
No.133 匿名
16/01/31 10:09:38
>>128店舗名出してくれている人もいるけど。主はスルーしているみたいだけど
返信
1件
No.132 主 匿名
16/01/31 10:08:27
>>121
調べる前にいつものクリーニング屋で済むならと確認して調べたつもりでした。
返信
1件