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<修学旅行>体調不良で来てインフル続出
匿名
15/12/20 15:15:39
黒髪だからかね?
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16/03/21 17:35:02
すっぴんヤバイよね(笑)
返信
16/03/21 16:54:08
ディズニーの白雪姫
16/02/26 07:42:57
>>91 ディズニー版は14歳だって
16/02/20 01:17:24
ドレスはなかなか可愛いと思うよ
16/02/20 01:11:35
>>95 そうそうそんな感じ!
16/02/19 20:40:24
>>93 肌は雪のように白く、髪は黒檀のように黒く、唇は血のように赤い …だった気がする。違うかな?
1件
16/02/19 19:34:29
>>89 ヽ(;゚;Д;゚;; )ギャァァァ
16/02/19 19:26:42
絵本の白雪姫の容姿の描写がなんとなく 好きなんだけど、どうだったかなー 肌は透けるように白く、髪は...唇は...ってやつ
16/02/19 19:23:07
>>91 >白雪姫って何歳の設定なんだろ。 原作のグリム童話では7歳 >七人のコビトと毎晩やっていたってホント? ウソだよ そういう二次創作を書いた人がいて、それが有名になっただけ
16/02/19 18:00:19
白雪姫って何歳の設定なんだろ。 七人のコビトと毎晩やっていたってホント?
2件
16/02/19 17:47:44
ちなみに、ディズニー版白雪姫のモデルになったのは マージ・チャンピオンっていうダンサー
16/02/19 17:27:59
すっぴんがオカリナ(笑)
16/02/19 17:27:18
白雪姫
16/02/19 16:31:14
>>86 オカリナ!笑 似てるww
16/02/19 15:52:34
ディズニーの白雪姫って顔も髪型もおばさん臭くて子供の頃は嫌だったな。 お笑い芸人のオカリナ?に似てるよね。
16/02/19 15:47:26
桐生操の小説は、タイトルに「本当は」って付いてるから、グリム童話が本当にああいう話なんだと勘違いしちゃう人もいるんだろうね。
15/12/22 15:24:24
「本当は怖いグリム童話」はあくまでも小説だから 全部を鵜呑みにしない方が良いよ グリム童話の初版は文庫も出てるし 本当のストーリーが知りたい人は読んでみるといいかも ちなみに、白雪姫が父王や狩人や小人と ○○してたという記述はありませんw
ぴよぴよ
15/12/21 18:16:54
>>81 元のラプンツェルはさらに露骨なんだよ。 王子に口説かれたラプンツェルは、夜ごと王子を引き入れて性交渉して妊娠するの。 で、妊娠に気づいた魔女が激怒して、ラプンツェルの髪を切って荒野に追放する。
15/12/21 18:00:05
>>80 淡々と箇条書きになってるけど、なんか色々とコワイ話だ… >>78 ラプンツェルは、今の絵本でも 王子を何度も塔に上げて密会→王子の子供を妊娠 って描写が普通に入ってるよ
15/12/21 17:43:20
>>77 最初のバージョン読んだ事あるけど、えげつないっていうか結構残酷な描写が多かったよ。 ・父親はシンデレラがいじめられてるのを見て見ぬふりしているのかな?と思わせる描写あり。 ・親切な魔法使いやかぼちゃの馬車は出てこない。 ・母親のお墓の横に植えた木を揺すると小鳥がドレスを落としてくるのでそれを着ていく。 ・靴はガラスではなく金の靴。 ・王子はシンデレラの家まで追ってきて見失うので「国中の娘に靴を履かせる」という事はしない。シンデレラの家の娘にだけ靴を履かせる。 ・一番上の姉がつまさきを切り落として靴を履き、王子は一度は城に連れて帰ろうとするが小鳥が「靴の中が血まみれだ」と歌ったためニセモノだと気づく。 ・次に、二番目の姉がかかとを切り落として(以下略 ・最後にシンデレラに靴を履かせると、小鳥は「本物の花嫁だ」と歌う。 ・シンデレラの婚礼に出席した2人の姉は、鳩に目を突かれて失明する。 って感じだった。
15/12/21 17:08:47
中世ヨーロッパは色々えぐいもんね。
15/12/21 16:07:42
>>77 シンデレラもラプンツェルも。 ラプンツェルは長い髪であの塔に毎晩男連れ込んでたってやつだよ。
15/12/21 15:45:56
白雪姫もだけどシンデレラもかなり最初の話しはえげつないみたいだよね。
15/12/21 15:15:43
>73 前の方で書かれてたけど、それって創作なんだって 白雪姫を殺そうとしたのは実母だけど 白雪姫が父親と関係を持ってたっていうのは書いてないらしい
15/12/21 14:07:36
14歳の時なんてみんな野暮ったいもんさ。
15/12/21 12:27:40
白雪姫自身も最初の話は実の父親と関係があったって話だし。 継母は本当は実の母だってね。 倫理的に危ないから書き換えたって聞いた。
15/12/21 12:15:04
ディズニープリンセスの年齢一覧(画像) ちなみに原作のグリム童話(一番最初のバージョン)では白雪姫の年齢は書いていないけど 後から7歳に書き換えられたらしい
15/12/21 12:07:09
>>44 ググってみたら、ディズニーの白雪姫は14歳だって。
15/12/21 08:23:42
>>60 王子が死体愛好家だったら、白雪姫が生き返ったときに喜ばないし、結婚もしないと思う。
15/12/21 08:23:01
>>8え?入ってるけど。笑
15/12/21 08:15:47
あまり本を読んだ事ない人だと本気にしちゃうのかもね。 桐生操、義妹が好きそうだからオススメしたいんだけど、 読書慣れしてない上に真に受けやすいタイプだから勧められないw
15/12/21 07:08:54
懐かしい! 本当は怖いグリム童話、流行ったよね~!
15/12/21 02:54:53
私も昔、桐生操生の「本当は恐ろしいグリム童話」読んだ。あれ面白いよね でも、それでグリム童話の初版を読んでみたくなって、実際読んでみたら 別にそこまで怖い話でもなくて拍子抜けした覚えあるわ
15/12/21 02:42:55
>>62長い邪魔
15/12/21 02:11:51
このガラスの棺、なんかSFっぽくない?
15/12/21 01:56:07
「桐生操さんの本を読んでいます」(yahoo!知恵袋) http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1192902121 ・ベストアンサー 桐生操さんの本は、とってもおもしろくて、私も大好きなんですが、あくまでも創作が多分に入っているものなので、タイトル通りに、たとえば、これが本当のグリム童話なんだと思ってとらえてしまうと、それは間違いになってしまいます。 「○○だったのだ」と言い切る表現をとっている部分でも、まるっきりの嘘や創作を真実として断言しているわけではないのですが、「○○という説がある。 △△という説もある。××という説もある。」という事柄について、「○○である。」と言いきってしまっていたりすることかあります。 「本当は怖いグリム童話」の場合、グリム童話に取りあげられた民話の代表的ないくつかは大概みんな、「類話」というようないくつかの変形バージョンを持っています。 その物語が伝えられた地方や時代によって、アレンジされたり、別の似通った話と統合されたりしながら伝えられていて、その影響や関係性を簡単にはひもとけない部分があります。 でも、「残酷な姿を持つ昔話をとりあげる」というコンセプトのもとで、「類話の中でとくにショッキングなもの」を、あたかもそれが「原作」であるかのような誤解を招きかねない紹介のしかたをしてしまっている面があります。 一部の研究者が提唱した一説を、「定説」のようにもとれる言い方で紹介していることも。 ですから、桐生操さんの本で語られている物語は、「こういうとらえかたもできる」「そういう解釈もありえる」「このような形の類話も存在する」という範囲で楽しむべきものであって、「信憑性」という点でいえば、「○○である」という言い切りであろうが、「○○だとか」という曖昧な表現であろうが、手放しに真説としてとらえてしまってはどちらも誤解になります。 あれは、「学術書」ではなくて「小説」ですから。 民俗学、民話研究の分野の最近の本を読んでいると、よく桐生作品について触れている部分にあたります。 著者たちは、桐生作品の読み物としてのおもしろさは讃えていながら、「本当は○○な・・・」というタイトルについては、内容の解釈上誤解を与えると批判的な意見をのべています。 なので、「○○だとか・・・。」という部分だけではなくて、全体的に、「おもしろい小説」と思って読んだ方が正しいものです。 ねもはもないことを言っているわけではないので、いいかげんなゴシップよりは実があるものだとは思いますが。全体的に「これが原作の姿」というふうには鵜呑みにすべきでないものです。
15/12/21 01:51:13
白雪姫がいくら美人だからって 「絶対大切にするからこの死体を下さい!」 とか言ってくるような男はヤバいよねw
15/12/21 01:46:05
>>59 死体愛好家だもん(笑)
15/12/21 01:44:42
wikipediaに、最初の話からどんな風に改変されたかが書いてあるけど 白雪姫が王子様以外とデキてたとかいう話は一切書いてなかった っていうか、wiki読んだら白雪姫よりも王子がヤバイ人に思えてきたw 白雪姫 - wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E9%9B%AA%E5%A7%AB
15/12/21 01:44:00
>>52違うよ、グリム童話の元はドイツに伝わる伝承話だよ。内容は差別や残酷なものエロス等 グリム童話初版はかなり衝撃的で批判が殺到して何回か書き直されて現在知られている内容になったんだよ。
15/12/21 01:40:17
>>48 初版のグリム童話は、確かに「白雪姫を殺そうとした王妃=実母」っていうストーリーだけど 「父親、狩人、小人たちと性的関係を持っていた」っていう話ではないよ。 漫画やラノベなんかの二次創作ではそういう設定もよく見かけるけど。
15/12/21 01:40:00
>>54 本当だ(笑)吹いたら鼻水出たわ
15/12/21 01:37:36
>>52 グロイ話を子供達に聞かせるために内容変えて話をしていただけ。
15/12/21 01:35:22
>>32 白雪姫がウンパルンパにしか見えない
15/12/21 01:31:15
色白でグラマーでマシュマロバディーで色気あって好きだけどなぁ 赤い唇もセクシー
15/12/21 01:29:19
>>51 えー。でも、グリム童話って、元々ドイツの人たちが民間で 子供に聞かせてた話だよね? それをグリム兄弟が聞き取って書き写したものを 「グリム童話集」ってタイトルで出版したわけでしょ? ドイツ人はそんな話を子供に聞かせてたのかなあ?
15/12/21 01:22:39
>>49 元々のグリム童話はえぐい内容だよ。
1件~50件 ( 全100件)
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.100 バナナ
16/03/21 17:35:02
すっぴんヤバイよね(笑)
返信
No.99 さくらんぼ
16/03/21 16:54:08
ディズニーの白雪姫
返信
No.98 みかん
16/02/26 07:42:57
>>91
ディズニー版は14歳だって
返信
No.97 匿名
16/02/20 01:17:24
ドレスはなかなか可愛いと思うよ
返信
No.96 匿名
16/02/20 01:11:35
>>95
そうそうそんな感じ!
返信
No.95 匿名
16/02/19 20:40:24
>>93
肌は雪のように白く、髪は黒檀のように黒く、唇は血のように赤い
…だった気がする。違うかな?
返信
1件
No.94 匿名
16/02/19 19:34:29
>>89
ヽ(;゚;Д;゚;; )ギャァァァ
返信
No.93 匿名
16/02/19 19:26:42
絵本の白雪姫の容姿の描写がなんとなく
好きなんだけど、どうだったかなー
肌は透けるように白く、髪は...唇は...ってやつ
返信
1件
No.92 匿名
16/02/19 19:23:07
>>91
>白雪姫って何歳の設定なんだろ。
原作のグリム童話では7歳
>七人のコビトと毎晩やっていたってホント?
ウソだよ
そういう二次創作を書いた人がいて、それが有名になっただけ
返信
No.91 匿名
16/02/19 18:00:19
白雪姫って何歳の設定なんだろ。
七人のコビトと毎晩やっていたってホント?
返信
2件
No.90 匿名
16/02/19 17:47:44
ちなみに、ディズニー版白雪姫のモデルになったのは
マージ・チャンピオンっていうダンサー
返信
No.89 ・’ ’ U {スヌ。
16/02/19 17:27:59
すっぴんがオカリナ(笑)
返信
1件
No.88 ・’ ’ U {スヌ。
16/02/19 17:27:18
白雪姫
返信
No.87 匿名
16/02/19 16:31:14
>>86
オカリナ!笑
似てるww
返信
No.86 匿名
16/02/19 15:52:34
ディズニーの白雪姫って顔も髪型もおばさん臭くて子供の頃は嫌だったな。
お笑い芸人のオカリナ?に似てるよね。
返信
1件
No.85 匿名
16/02/19 15:47:26
桐生操の小説は、タイトルに「本当は」って付いてるから、グリム童話が本当にああいう話なんだと勘違いしちゃう人もいるんだろうね。
返信
No.84 匿名
15/12/22 15:24:24
「本当は怖いグリム童話」はあくまでも小説だから
全部を鵜呑みにしない方が良いよ
グリム童話の初版は文庫も出てるし
本当のストーリーが知りたい人は読んでみるといいかも
ちなみに、白雪姫が父王や狩人や小人と
○○してたという記述はありませんw
返信
No.83
No.82 匿名
15/12/21 18:16:54
>>81
元のラプンツェルはさらに露骨なんだよ。
王子に口説かれたラプンツェルは、夜ごと王子を引き入れて性交渉して妊娠するの。
で、妊娠に気づいた魔女が激怒して、ラプンツェルの髪を切って荒野に追放する。
返信
No.81 匿名
15/12/21 18:00:05
>>80
淡々と箇条書きになってるけど、なんか色々とコワイ話だ…
>>78
ラプンツェルは、今の絵本でも
王子を何度も塔に上げて密会→王子の子供を妊娠
って描写が普通に入ってるよ
返信
1件
No.80 匿名
15/12/21 17:43:20
>>77
最初のバージョン読んだ事あるけど、えげつないっていうか結構残酷な描写が多かったよ。
・父親はシンデレラがいじめられてるのを見て見ぬふりしているのかな?と思わせる描写あり。
・親切な魔法使いやかぼちゃの馬車は出てこない。
・母親のお墓の横に植えた木を揺すると小鳥がドレスを落としてくるのでそれを着ていく。
・靴はガラスではなく金の靴。
・王子はシンデレラの家まで追ってきて見失うので「国中の娘に靴を履かせる」という事はしない。シンデレラの家の娘にだけ靴を履かせる。
・一番上の姉がつまさきを切り落として靴を履き、王子は一度は城に連れて帰ろうとするが小鳥が「靴の中が血まみれだ」と歌ったためニセモノだと気づく。
・次に、二番目の姉がかかとを切り落として(以下略
・最後にシンデレラに靴を履かせると、小鳥は「本物の花嫁だ」と歌う。
・シンデレラの婚礼に出席した2人の姉は、鳩に目を突かれて失明する。
って感じだった。
返信
1件
No.79 匿名
15/12/21 17:08:47
中世ヨーロッパは色々えぐいもんね。
返信
No.78 匿名
15/12/21 16:07:42
>>77 シンデレラもラプンツェルも。
ラプンツェルは長い髪であの塔に毎晩男連れ込んでたってやつだよ。
返信
1件
No.77 匿名
15/12/21 15:45:56
白雪姫もだけどシンデレラもかなり最初の話しはえげつないみたいだよね。
返信
2件
No.76 匿名
15/12/21 15:15:43
>73
前の方で書かれてたけど、それって創作なんだって
白雪姫を殺そうとしたのは実母だけど
白雪姫が父親と関係を持ってたっていうのは書いてないらしい
返信
No.75
No.74 匿名
15/12/21 14:07:36
14歳の時なんてみんな野暮ったいもんさ。
返信
No.73 匿名
15/12/21 12:27:40
白雪姫自身も最初の話は実の父親と関係があったって話だし。
継母は本当は実の母だってね。
倫理的に危ないから書き換えたって聞いた。
返信
1件
No.72 匿名
15/12/21 12:15:04
ディズニープリンセスの年齢一覧(画像)
ちなみに原作のグリム童話(一番最初のバージョン)では白雪姫の年齢は書いていないけど
後から7歳に書き換えられたらしい
返信
No.71 匿名
15/12/21 12:07:09
>>44
ググってみたら、ディズニーの白雪姫は14歳だって。
返信
No.70 匿名
15/12/21 08:23:42
>>60
王子が死体愛好家だったら、白雪姫が生き返ったときに喜ばないし、結婚もしないと思う。
返信
No.69 匿名
15/12/21 08:23:01
>>8え?入ってるけど。笑
返信
No.68 匿名
15/12/21 08:15:47
あまり本を読んだ事ない人だと本気にしちゃうのかもね。
桐生操、義妹が好きそうだからオススメしたいんだけど、
読書慣れしてない上に真に受けやすいタイプだから勧められないw
返信
No.67 匿名
15/12/21 07:08:54
懐かしい!
本当は怖いグリム童話、流行ったよね~!
返信
No.66
No.65 匿名
15/12/21 02:54:53
私も昔、桐生操生の「本当は恐ろしいグリム童話」読んだ。あれ面白いよね
でも、それでグリム童話の初版を読んでみたくなって、実際読んでみたら
別にそこまで怖い話でもなくて拍子抜けした覚えあるわ
返信
No.64 匿名
15/12/21 02:42:55
>>62長い邪魔
返信
No.63 匿名
15/12/21 02:11:51
このガラスの棺、なんかSFっぽくない?
返信
No.62 匿名
15/12/21 01:56:07
「桐生操さんの本を読んでいます」(yahoo!知恵袋)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1192902121
・ベストアンサー
桐生操さんの本は、とってもおもしろくて、私も大好きなんですが、あくまでも創作が多分に入っているものなので、タイトル通りに、たとえば、これが本当のグリム童話なんだと思ってとらえてしまうと、それは間違いになってしまいます。
「○○だったのだ」と言い切る表現をとっている部分でも、まるっきりの嘘や創作を真実として断言しているわけではないのですが、「○○という説がある。
△△という説もある。××という説もある。」という事柄について、「○○である。」と言いきってしまっていたりすることかあります。
「本当は怖いグリム童話」の場合、グリム童話に取りあげられた民話の代表的ないくつかは大概みんな、「類話」というようないくつかの変形バージョンを持っています。
その物語が伝えられた地方や時代によって、アレンジされたり、別の似通った話と統合されたりしながら伝えられていて、その影響や関係性を簡単にはひもとけない部分があります。
でも、「残酷な姿を持つ昔話をとりあげる」というコンセプトのもとで、「類話の中でとくにショッキングなもの」を、あたかもそれが「原作」であるかのような誤解を招きかねない紹介のしかたをしてしまっている面があります。
一部の研究者が提唱した一説を、「定説」のようにもとれる言い方で紹介していることも。
ですから、桐生操さんの本で語られている物語は、「こういうとらえかたもできる」「そういう解釈もありえる」「このような形の類話も存在する」という範囲で楽しむべきものであって、「信憑性」という点でいえば、「○○である」という言い切りであろうが、「○○だとか」という曖昧な表現であろうが、手放しに真説としてとらえてしまってはどちらも誤解になります。
あれは、「学術書」ではなくて「小説」ですから。
民俗学、民話研究の分野の最近の本を読んでいると、よく桐生作品について触れている部分にあたります。
著者たちは、桐生作品の読み物としてのおもしろさは讃えていながら、「本当は○○な・・・」というタイトルについては、内容の解釈上誤解を与えると批判的な意見をのべています。
なので、「○○だとか・・・。」という部分だけではなくて、全体的に、「おもしろい小説」と思って読んだ方が正しいものです。
ねもはもないことを言っているわけではないので、いいかげんなゴシップよりは実があるものだとは思いますが。全体的に「これが原作の姿」というふうには鵜呑みにすべきでないものです。
返信
1件
No.61 匿名
15/12/21 01:51:13
白雪姫がいくら美人だからって
「絶対大切にするからこの死体を下さい!」
とか言ってくるような男はヤバいよねw
返信
No.60 匿名
15/12/21 01:46:05
>>59
死体愛好家だもん(笑)
返信
1件
No.59 匿名
15/12/21 01:44:42
wikipediaに、最初の話からどんな風に改変されたかが書いてあるけど
白雪姫が王子様以外とデキてたとかいう話は一切書いてなかった
っていうか、wiki読んだら白雪姫よりも王子がヤバイ人に思えてきたw
白雪姫 - wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E9%9B%AA%E5%A7%AB
返信
1件
No.58 匿名
15/12/21 01:44:00
>>52違うよ、グリム童話の元はドイツに伝わる伝承話だよ。内容は差別や残酷なものエロス等
グリム童話初版はかなり衝撃的で批判が殺到して何回か書き直されて現在知られている内容になったんだよ。
返信
No.57 匿名
15/12/21 01:40:17
>>48
初版のグリム童話は、確かに「白雪姫を殺そうとした王妃=実母」っていうストーリーだけど
「父親、狩人、小人たちと性的関係を持っていた」っていう話ではないよ。
漫画やラノベなんかの二次創作ではそういう設定もよく見かけるけど。
返信
No.56 匿名
15/12/21 01:40:00
>>54
本当だ(笑)吹いたら鼻水出たわ
返信
No.55 匿名
15/12/21 01:37:36
>>52
グロイ話を子供達に聞かせるために内容変えて話をしていただけ。
返信
No.54 匿名
15/12/21 01:35:22
>>32
白雪姫がウンパルンパにしか見えない
返信
1件
No.53 匿名
15/12/21 01:31:15
色白でグラマーでマシュマロバディーで色気あって好きだけどなぁ
赤い唇もセクシー
返信
No.52 匿名
15/12/21 01:29:19
>>51
えー。でも、グリム童話って、元々ドイツの人たちが民間で
子供に聞かせてた話だよね?
それをグリム兄弟が聞き取って書き写したものを
「グリム童話集」ってタイトルで出版したわけでしょ?
ドイツ人はそんな話を子供に聞かせてたのかなあ?
返信
2件
No.51 匿名
15/12/21 01:22:39
>>49
元々のグリム童話はえぐい内容だよ。
返信
1件