>>1383
〇〇してあげる、あげたっていう上からの文句、よくわかります。わたしの彼もそうです。
礼儀としてこちらが敬語で話す際も、相手は敬語を使おうとはしません。
また、礼儀として何かを行った際も、自分への奉仕だと受け取るようで、ご満悦といった感じ。
普通の大人なら謙遜したりお返しをしたりといった考えがありません。
情けないですよね。
完全に見下されると相手が誤解が生じてキレたりした場合、こちらの発言を聞く余地もなく罵倒するところが一番愚かだし不毛だと思っています。

>>1390
落ち着いて機嫌を取り戻すのは出来ても、尚且つ理解を得て順調に結婚に向け軌道修正をはかれるのは無理ですね。
本当にあなたが大切なら、あなたに暴言はきませんしモラハラ男と結婚して幸せになれるとお思いですか？
挨拶の前にご両親にも相談なさったらいかがですか？
モラハラ男は一種の病気です。
人の気持ちを全く理解できませんし、理解しようともしません。
自分だけが正しく自分が最高のナルシストで、間違いを指摘される事は許さない、敵とみなし徹底的に攻撃もしくは洗脳します。
今ならまだ間に合います。よくお考えください。

>>1392
糸ごんにゃくさま
ご返答ありがとうございます。
今夜は衰弱していたので、目を通していただき感謝しています。
仰る通りだと思います。
しかし、彼はうまく説教が通じた際には2.3日かければ的確に自己反省することが出来たり
側から見たら情けないほど王様ぶった物言いでわたしを見下しますが内心では自分の情けなさをわかっていたり
わたしはそういった部分はすごいなと思ってしまうんです。
持ってはいけないとは言われますが、自分の相手はモラハラの中ではマシな方だと位置付け、希望としてしまっています。
なんだか、何が正しくて何が正しくないのか
彼から罵詈雑言を浴びた後には余計にわからなくなってしまい
取り留めもなく書いてしまっています。。。

>>1393
今現在、モラハラ旦那に苦しめられている私からすると、結婚前にそこまで気づいていながら、なぜ結婚しようとするのか理解できません。
もし、いつか治ると思っているならムダです。絶対に治りません。いっしょに生活する時間が長ければ長いほどひどくなるだけです。
どうか主さまのマインドコントロールが早く解けますように。

>>1390
まだ結婚してないならやめなさい！
もしその彼と結婚したらボロボロになったあなたが見えます！
結婚前ならまだ引き返せます！このトピを1から読んでみて！その彼と似たような人が出てきてるから
ひつこい様だけどもう一度言います！その結婚やめなさい！

>>1393
まずモラハラ男は豹変します。
結婚後、出産後、何かしらのかせがなくなった時、どんなに優しかったとしても一旦モラハラが始まると結婚という現実生活に耐えられずこ ろされてしまう事もあります。

彼は結婚したいのでしょうね。
今はマシに思えるかもしれません。
しかし、普段王様気質な人が自分の情け無さを本当に理解していると思いますか？
人の痛みや悲しみ、傷つく気持ちや感謝の心、全く持ち合わせてない人と我が子を育てていく自信はありますか？
純粋無垢な子供がモラハラによって傷ついた時、一生消えない心の傷となり得るのです。

モラハラの程度が軽いとか、重いとか、そんな事は単なる言い訳です。
モラハラ男は治りません。
私の父もモラハラです。
どんどんエスカレートしていきます。
年と共に人は気遣いなど出来なくなり、本性が現れるのです。
私のように一生消えない傷を背負うことのないように。
ちなみに実家は一家離散しています。

前回の相談に対してたくさんのコメントありがとうございます。
モラハラとわかっていても、理由は色々あります。
わたしの母や祖父もモラハラの傾向があります。
母や祖父に対し父や祖母を手本として生きてきましたら、わたしもターゲットに適した人間に育ってしまったのかもしれません。
はたまた、わたしが彼をそのように仕立て上げてしまったのかもしれません。
わたしにも原因があるはずです。
今回の事で考え直してはいますが、今も昔も彼の側が一番安心します。
どうしたらそんな失礼な態度が取れるのか、そこのところが理解不能なので
どうにか原因を得たいのですが
キレたり人を罵り困窮させるので話が進みません。
どうしたことやら
結婚しない方向でも考えています。

何でもかんでもモラハラって言うな！原因があるから言わざるんだよ！言われたくないならそう言った原因作るなや！言われないように努力しろよ！何かあれば病気だとかモラハラパワハラ？名前つけて楽しいか？その前に注意されたなら改善しろ！改善がないから言われるの！！気づけやボケ！

>>1397
悪いことは言わない。その彼とは結婚保留しなね。私が失敗例だからさ、あの時に戻れるのならモラハラ男なんて結婚しなかったよ。
もっと視野を広く持って、素敵な人は他にいっぱいいるよ。いっぱい恋愛して男を見る目を養ってね。

>>1398

はぁ？それなら、自分が経験してみなよ。

>>1390
　　　　世の中に優しい男は数多くいるのに、わざわざモラハラ男で
　　　　我慢するの？
　　　　あなたは既に毒されていますよ。
　　　　その男が相手なら、あなたが我慢して頑張って、さらに
　　　　運が良くても、普通以下の幸せしか手に入らないでしょう。

>>1398
はいはい。わかったわかった。わからない方は退場してください。
それとも、何かストレスでもあるのかな？

>>1390
モラハラ夫がいます。

多分、その彼氏さんは「気が小さい」んだと思います。
自分を否定されることが苦手って言うんですかね。
「親に快諾させるように根回しをしろ」ってことです。

だから、お父さんに否定されたら、自分と親とどちらを選ぶのかを試す可能性があります。

あなたも「この人じゃなきゃダメ」って思いこんでいませんか？
その人と人生を共にし、子どもが生まれ、幸せになれるのでしょうか。

モラ夫を持つ身としては、「わかってるなら、結婚する前に考えろ」です。
結婚したら変わる。
子どもが生まれたら変わる。という期待はしないほうがいい。

彼を一生受けとめられるなら、結婚すればいいけどね。

皆さん自分自身の存在意義とか自己肯定感ってきちんと持てていますか？

モラ夫に散々罵られ、否定され罵声を浴びせられ、私って何の為に居るんだろうってどんどんどんどんマイナスに落ちていくばかりで。。

お前のそのウジウジしたマイナス思考が嫌いだ、気にいらないなら出ていけ
その気になれば俺はお前ら（子供も）なんか当日中に追い出してやるからなと息巻いて怒鳴られました。
俺は人の痛みがわかる人だとか、散々豪語していますが、こんな人間のどこに温かみがあるのか。血も涙もない冷酷な人間だなと改めて感じてます。
自分が変わればと努力しても、
お前は人間のクズと吐き捨てられ、そこまで見下しているのにと関わらず、私からの愛情が感じられないと怒る。
一体なにを望んでいるのか、わからなくなります。

>>1390
親って長く生きてるだけに、人を見る目があったりするんだよね。下の方の人も書いてらっしゃるけど、モラハラは治らないよ。
プライドだの自尊心だの、そんなものは関係ない。物品のやり取りじゃないんだからさ、、。
親の立場としては、貴女が幸せそうにしている姿しか想像したくないんだよ。

>>1398
へぇwww

>>1405
全く一緒！
あんなに罵らればかにされて怒鳴られて、愛情なんて微塵もないのにそれを態度に出すとキレ出す。

どんなに人格否定されてもモラハラしてるこいつが人格障害で可哀想なやつなんだと下に見てるから私の場合は大丈夫です。

子どもが自分の薦めるパソコンに興味を示さないからって、お前はその程度の奴だな、といかにもバカにしたような物言い。自分だけが正しいって思っているからわからないんだろうけど、いくら親でもその上から目線、何とかしろや！この糞。

些細な言い合いで『ぼけ』『頭おかしい』と言われる。
今まで付き合った人などにはそんなこと言われたことない。
後から『口が悪いだけで、本音じゃない。その場の雰囲気。』と言う。
言われる度落ち込む。

>>1410　うちの旦那のことかと思った！まったく同じです。私も今日、言われてここに癒されに（？）来てるところです。

常に上から目線。気に入らないと物にあたる。家族が凍りついて場を和ませようと、ふざけたら更にキレる。そんな夫と20年います。もう無理

幸せな家庭をつくりたくて、頑張ってた。
そんな私をあざ笑い、踏みにじってきた夫。
妊娠中に、電球の交換をお願いしたら、「だから？」だって。
大きなおなかで、自分で交換したよ……

ある日、突然、覚醒した。
「この人、無理だ」

何を言われても、スルー。
どんなに大変でも、なんでも自分でやった。
子どもも夫に近寄らなくなった。
（モラ攻撃をされたから）

家で孤立。
（仲間外れにしているわけではなく、自分から入ってこれないタイプ）
会社でもいろいろあって孤立してったみたい。

今、そのツケを払ってる夫。

おとなしくなって、モラ攻撃はなくなったけど、最近も夫の部屋から「何だよ！チクショウ！！」という声（独り言、多分、ネットがつながりにくかったとかだと思う）が聞こえたから、まあ、根本は治らないんだろうな。

先ほどまさにモラハラ全開な出来事があり
心底疲れ果てた。子供を叱りその子供が拗ねるとその態度に対し、拗ねるヤツは許さん！なんて言って火に油を注いでるから子供をかばったら、俺のどこが悪いんだ？と逆ギレし、食事を捨てて寝室にこもった。お前が1番拗ねとるじゃん。子供の教育にも本当に良くない。早く出たい！

モラハラ旦那の中での私の名前は、デブ。
口癖はお前の存在価値ゼロ、言うこと聞かねーなら出てけ。我慢強い私でも最近は情緒不安定になる。

>>1412
20年か…頑張って我慢してるんだね。頭上がらないや
私なんて限界で10年で別れた。
いつか報われるといいね。無理しないでね。

>>1417

やっぱり別れて正解?

モラハラなんじゃないかって感じて色々調べてたらこんなトピがあったなんて(T＿T)
とても共感出来るし.自分だけぢゃないんだって何か安心する。
私娘に対し.お前かクズってしか呼ばない。
昨日も.娘に.とうとう連絡も出来ないクズになってきたか。って娘の携帯を足でバキバキに踏んでました。宿題をしていたから気づけなかったらしい。
ってゆうか.私のメールは貴女.既読無視ですよ？笑
作ったご飯は食べない。作ってるそばからお湯沸かしてラーメン食べ始める。
掃除がなってないとキレるくせにタバコの灰は床に落ちてる。ゴミも机にいっぱい。
１度落ち着いたと思ったらまた最近ささいな事でキレてもう１ヶ月ほどシカトされてる。
家の中ではずっとイヤホンつけて自分の世界。そのくせ私達の行動を見てるのが解る。娘は来年中学です。それを期に出ていこうと思ってるけど生活費をくれないから中々貯金も出来ず結婚した時にあった貯金はとっくに底をつき.パートしてるけど借り入れしてはそれ払っての繰り返し。もう疲れました。好きで結婚したしまだ嫌いとゆう感情はありません。ただなんとか変わってほしい。調べると治らないと書いてて愕然としました。笑
でも多感な時期の娘はもうパパの事は嫌いかもしれません。会話もないし.ご飯も食べないのに家族の意味あるの？なんで離婚しないの？と言われました。昔の優しい旦那にもどってほしいな。昨日は旦那の誕生日でした。お祝い夜にする？と聞いたら.いらんと言われました。イベント事も一緒に祝えないなんて。旦那は人混みや他人が嫌いで.普段お出掛けもしてくれない。人面がいいから多分周りには駄目嫁とか言われてるんだろうな。
こんなこと自分の血の繋がった家族には言えない。毎日どうしようかと悩んでます。書きながらも涙が止まりません。

>>1419
辛かったですね。お気持ちわかりますし、自分を責めないでくださいね。
私もかなり悩み離婚しました。相手は自分を被害者と思い、自分に甘く他人(嫁)に厳しいですよね。初めは私も頑張らなくちゃって思ってましたが突然スイッチが入るし、全然関係ない話で悪者にしてくるし…
流産しましたが妊娠中も変わらずで車の中でスイッチが入り怒鳴り、謝ってもネチネチ言ってきて太ももを殴られたり突き飛ばされたりしました。モラに加え暴力も入り、更には号泣したり道で叫んだり暴れたり。自殺をほのめかしたり。一人で心療内科に行ったら人⚫️障害か躁鬱かもと言われ義母にも相談しましたが最後の方は私を「未熟」や「じゃあ別居したら？」と旦那の味方でした。
離婚するにも相当時間が掛り、「お前のせいで俺は自殺を考えた慰謝料よこせ」など金銭的要求が凄く協議離婚に応じませんでした。離婚後も「私が悪かったのかな」って後遺症のように悩みます。正直周りに相談してもなかなか理解してくれません。
まずは心療内科か、モラDVの電話相談して納得してみてください

初めまして。よろしくお願いします。
悩んでいて、こちらを目にして、参加させていただきたく思っています。
夫は、多動症で、モラハラ、DVと、盛りだくさんで、
私は、暴力の夫は二回目で、母も暴力酷かったので、
今回は、前よりパワーアップしており、
金銭的にも、自分以外にお金は渡さん的なところも
かなり凄く、、10年目で夫は、ハイスペック男子なので、
自分のスーツは、30万とか普通に買い失くしてきますが、
私は、結婚10年ですが、生活費もカツカツな上、
倹約しろと罵倒され続けて、
水道代は4000円以内、ガス電気も5000円以下で、
夫のいない時間は使いません。
、もちろん、夫からは、
何か物など、頂いたことはなく、1500円くらいまでの
お洋服を、靴など、
夫恥かかせないように、高見えするように着て、
お化粧品も、ニベアオンリーで、暮らしています。
倹約した分は夫名義の貯金になっており、
日々の楽しみは、図書館で本借りて読むこと。
なのですが、内情知らない昔からの友達には、
やっかまれ、、夫には、激しい暴力、
ガラス戸に投げ飛ばされたりされ続けてきました。、
昨夜もお前がしつこいから
仕事に失敗したお前さえいなければ！と、
失敗すると、いつものことですが、私のせいだと、
大声で、罵倒され続けます。死にたくなります。
母からのトラウマかしら、、
逃げても同じじゃないか、、と思うと
将来へ、動き出す気力も、持てず、疲れてしまっていて、
、、ぐったりしてしまっています。

>>1421
大丈夫ですか？もしお子さんがいなければ成人してるならばそのまま逃げてください
シェルターに入れるよう手配してください
あなたは今まで凄く頑張りました！だから逃げてください

返答ありがとうござります、私生きていけると、自分を信じなければいけないのですが、生きてくことに自信が持てず、自分ができることをしてきただけで、でも、通り魔や、ストーカーに殴られたり、私、殴っても良いと、思う人、言いなりにしようと思う人が寄ってくる、魅力が高ければ、自分の思う優しい人といれるのかもしれないのですが、私に寄ってくるのは同じような暴力壁のある人。私が、自分を強く持たないといけない、同じ繰り返しだと、、自分を変えないと！！、気持ちをまず強く持たないとと、思うのですが、疲弊して、、人に会うのも、外に出るのも、、苦痛です。

>>1398

あんたモラ夫やな。

モラ夫すぐでしゃばってそない言うわ。
うっぷんバラシ毎日してる羨ましいやつ。

旦那は空気が読めない。

なのに、モラハラをするときだけは、恐ろしいほどの駆け引きができる。

お酒飲むとモラハラになる。お金稼いでない奴に人権はないってさ。

モラハラ夫なのか分からないんだけど、旦那のせいで趣味も何もなくなった！！その分幸せが来るかなと思ったら鬱病になった！(^^)

休みなのになんも手伝わないで、まだねてる。偉そうに、俺は疲れてるんだ、だって

https://news.yahoo.co.jp/profile/id/.baCGYiSa3PijHIBc8Nwf.g-/comments/

モラハラ夫が、今、そのツケを払ってる。

アホだから、勘違いをして、好き勝手なことをして、事実上の左遷をされた。
モラハラ君って、立場が悪くなると、途端に弱くなる。
会社で居場所がなくて、家庭に居場所を求め始めた。

んが、さんざんモラハラをしてきて、私も子どもも受け入れられるはずもなく。
キレるか、機嫌を取ってもらえないと何もできないんだよね。
めんどくさいから、礼儀正しく距離を取りながら、接してる。

「今までされたことは忘れないから」と何度も言っても、理解できないし。
何で受け入れられると思うんだろう？

彼がしなくちゃいけないのは、モラハラを認めて、いろいろなことを客観的に受け入れて、悔い改めること。
それができなければ、良くなることはない。
逆に言えば、それができれば、劇的に変わると思うんだけどね。

モラハラ君は、気が小さいから、自分が悪かったことを認められないんだな。

自分の間違いや勘違いは認めないクソ
こちらが少しでも勘違いをしていたら馬鹿にして見下す。バカのひとつ覚え、言い合いになると「きもい」しか言えない。こちらが何か話しても被せて来て話をさせない。あー疲れるw

普通に話ができない。

なんで、カチンとくる物言いをするんだろう？
なんで、間違った解釈をして、喧嘩腰になるんだろう？

だから、話をしないんだよ！！！！！！！！！！

>>1432
間違った解釈、からの喧嘩腰あるある。
自分大好きの被害妄想

うちのクソ旦那と同じようなヤツがこんなにもいるのかと思うと
世の中の奥様方ほんとにストレスたまりますよね
毎日そんなやつのご飯作ったり洗濯したり
ウンザリですよね
今この時も昨日からの喧嘩続行中
お互い気分悪いから
別の部屋にいます
こんなの月に3、4回あります
とにかくあたしがガマンしてるから
この程度で済んでるってことに気づいて欲しい
どれだけ私がガマンしてるか
あんたと同じように思いのままに言い合ったら
収拾つかなくなるのわかるから
私が大人になってやってんだよ
なんでも自分が正しいと思うなよ
あんたおかしいから
私は平和暮らしたい
もめ事とか疲れる
おまえのせいで
ほんとに毎日疲れるよ

久々地雷踏んだみたい。
長々訳のわからん説教されたよー。
わかったよー
うんうんー
そうだねー
と聞いてたら、言いたい事あるだろ。と。言い返したらヒートアップ！！


うちだけ？なんか、過去に物凄い執着なの。
例えば、昔昔に彼氏とチョコレートを食べたのぉー。って話を、付き合う前にしたとするよね？で、今現在、チョコレート食べたいな～の一言でスイッチオン。
過去を、連想させる話をしてくるお前が悪い、無神経。だと。
なんにも話せないじゃんね、そんなの。

うちみたいなの、ある？？

もう本当に嫌だ。逃げたい。

>>1419
うちの旦那とよく似ていてびっくりしました。
ついでにうちのは不倫してました。
不倫していた時期はほぼ帰宅しなかったので、今ももう帰ってこないでほしいです。
家ではモラハラしかないので。

>>1435めっちゃわかる
うちもある

1435です、
1437さん、わかってくれて
ありがとうー（ ; ; ）

過去への執着？嫉妬？が、
半端ない。。。

昨日子供達とサッカーの代表戦を観てたら
お前達は見方が悪い、集中して観てない
観る価値ない電気代もったいないと
大きな声で怒鳴り意味不明
サッカーやったことないくせに
何言ってんの

痛風に不整脈、高血圧悪化しろ～
あと何があれば確実に永眠かな
早くして

貸した金一括で返して消えろ