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反抗期がひどい。対処法ってあるの？
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13/01/30 17:32:29
この監督 野村と同じ世代の同じ階級かー。 自分がなしえなかった栄光(オリンピック金メダル)を後輩に自分の指導(自分の偉業)でさせたくて、周りが見えなくなっちゃったのかな？
返信
1件
13/01/30 17:28:23
>>111ばかの一つ覚えだね。 日本人の精神性についての話とか、きちんとした話も出てるのに判らない人は日本人じゃないかもね～と言う位ばかばかしい言葉だわ。
13/01/30 17:23:30
ゆとりだからどうとか、甘いとかおかしい。 まるで北のように洗脳されてるみたい
13/01/30 17:17:32
>>109JUDOは無理でしょ。綺麗な柔道する人だもん。
13/01/30 17:04:59
コーチ？ 監督にも向いてそうだけどな～。
13/01/30 17:00:53
>>104誇りを持って精進してる選手には気の毒な話よね。日本の良いところも全否定の風潮が嘆かわしいわ。
13/01/30 16:59:25
>>38 あなたの学校は全国レベルになったの？ バレー部は強かったの？
13/01/30 16:56:24
>>100もう見たくない。オリンピックも世界選手権もJUDOっていう別の競技。物心付いてから見てきたけど、もう見ない。
13/01/30 16:54:35
過去にスポーツしてて体罰受けた人達でも、感謝してるっていう人と傷ついたままの人の2タイプあるね。 それぞれ考えがあってなかなか考えは変わらないし平行線のままなんだろうな。
13/01/30 16:52:56
すでに柔道は世界のJUDOになってるんだから、いつまでも日本柔道が…って愚痴愚痴してたら逆に情けないよ。 剣道を見習えば良かったのにね。KENDOにしたくないから、オリンピックお断りしてるもんね。 ちなみに私は空手派だけどw
2件
13/01/30 16:47:11
体罰を肯定してるやつらは体罰を受けたことないんだろ。 大好きな競技で身心ボロボロになっても頑張り続けて結果を出しても出さなくても殴られて罵倒された経験ないんだろ。 他の部員から、あんた自殺するかと思った…って心配されるほど怒鳴られ糞味噌に言われた経験ないんだろ。 私はそれでもその競技が大好きだったからやり抜いたし成績も残したけど、絶対に体罰を肯定しないよ。 体罰を耐えて強くなるなんて考え方、ＷＷ２の時から何も変わってない。お前が弱いから殴られる、お前が悪いからお前のために殴るんだ、なんてＤＶ加害者と同じじゃん。
13/01/30 16:43:44
>>99 だから井上康生監督。 てどお言う意味？
13/01/30 16:40:07
柔道が、中学の体育であるのもおかしいし。 ちゃんとした指導者ならともかく、危険な事故も起きてるし、柔道なんか選択制にしてくれ。
13/01/30 16:39:53
>>96柔道ファンには世界戦は見ない興味ないって人達もいるんだよ マスコミが過剰に持ち上げちゃってる部分もある
13/01/30 16:37:39
>>96今の柔道界の考え方よね。勝てるJUDOにしましょうって。 日本発祥のものでは無くなるって事。別種目にして欲しいくらいだわ。 だから井上康生監督。日本柔道も落ちたもんだわ。
13/01/30 16:37:06
体罰もイジメも無くならないんだから戦争やテロなんかなくならないんだろうな…。
13/01/30 16:34:29
>>95本当の意味で、子供と向き合ってる先生すら否定だもんね。気の毒になる。
13/01/30 16:32:13
>>94 だったら結果を求めるなっていう話なんだよ。 スポーツのではなく日本本来の柔道をというのなら、オリンピックとかの試合には期待せず文化として残すしかないと思うよ。 もう世界で言われている柔道はスポーツの柔道なのだから。
13/01/30 16:28:20
理想論ばっかり先行しちゃってるね。子育てと同じで親もカッとなり手がでることあるからね。体罰反対派はこれも許せないのか。 先生って職業大変だなぁ。
13/01/30 16:15:38
>>92 でも、日本は投げる美学いつまでも戦い方をかえない これが無ければ日本柔道じゃないよ。
13/01/30 16:15:18
もう柔道ってスポーツ化してるよね ほんとは命のかかったものだったのにどんどん変な方向にいってる もうオリンピック競技から取り消したらどうかな？ 体罰はもちろんダメだけどさ
13/01/30 16:09:48
>>89 指導者が手をあげなくなったら柔道じゃなくて、JUDOになるの？欧米化するの？ あなたは柔道の経験があって発言してるのかな
13/01/30 16:06:38
>>89 逆に体罰かどうかの線引きなんて可能だと思う？うやむやになってまた体罰が広まるだけ。 指導者に同情するって意見もあるけどなんでだろ？体罰出来なくなったら何か不都合でもあるのか？実力も人望もなくて体罰じゃなきゃ威厳を保てない人なら困るだろうけどね
13/01/30 16:01:51
>>88 能力がない人に教えるのって本当大変だしイラつくことも多いだろうね。バンバンきっても、それはそれで「権利が～」とか言って問題になりそう。 日本は「情や情け」 もあるけど欧米はもっとドライなイメージだね。
13/01/30 15:52:55
技を重視しないなら無くなって良いわ。JUDOならいらないと思う。 何でも欧米が正しいって話は違うと思う。 もう一つ。体罰容認派は１００か０って考えじゃないだけ。否定派の意見は、まるで反原発派と重なるわ。日本を全否定するだけ。きもちわるいって思うのは、そういうところ。
13/01/30 15:50:38
日本は教え子を切り捨てないからどうしても強くなってほしいってやっちゃうんだよね もうバンバン切り捨てちゃえばいいのに
13/01/30 15:45:49
逆に、いつまで精神的な強さとかそういうのにこだわっているから弱くなったというか結果がついてこないんだと思うけどね。 海外では理にかなったスポーツ科学をとりいれた練習をして、メンタル面でも心理学を応用して選手を育てているし、日本の柔道に勝つためにデータをとってその対策としてのテクニックを磨いているんだよ。 でも、日本は投げる美学いつまでも戦い方をかえない、昔ながらの我慢すれば強くなるという精神論でやってきている。 これで世界にいつまで通用するか。 体罰を肯定する人はすぐにスポーツを知らないからとかって言うけど、前のレスにあったような水分はダメとかやっていたら、脱水症による命の危険は当たり前だけど、そんなまともじゃない状態の身体で勝てるはずかないんだよ。 それは今の時代だから常識になっていることだけどね。
13/01/30 15:39:29
>>84 体罰容認が日本の国民性なんて嫌だわ
13/01/30 15:37:02
滑舌わるいなー！
13/01/30 15:35:28
世論でスポーツは楽しむものであるべきとなってるけど、サッカーや野球の日本の丁寧で隙のない、少しのミスも許さないプレイは自分や他人にも厳しく自分を追い込んでいく精神から成り立ってると思う。 野球なんかみてると、国民性がよくでてるなって思う。 何でも欧米の常識をあてはめるんじゃ駄目だと思う。
13/01/30 15:19:38
インテリの方には、スポーツばかの話は低脳過ぎて話にならないってことでしょう。どんどん弱体化してるんだけどね。 本当に指導者は大変。同情するわ。
13/01/30 15:19:21
>>56 こわ～ えらそうに。自分が同じ事やられてから言ってよ。
13/01/30 15:15:49
>>79 分かってるよ。 精神的に強くなれってのと体罰の話が結びつかなかったから疑問だったんだよ
13/01/30 15:11:33
>>39あの～真夏にそれやられて熱中症で死んでる子どももいますが…あなたの子どもが同じ事されても先生うちのがひ弱だから死んだんです！って頭下げてね。
13/01/30 15:10:35
>>78 多分>>77はメンタル弱い、もっと頑張って欲しい、強くなれって風潮だったのに選手達への体罰なんて許せない、可哀想だってかばう人多いねって言いたいんじゃない？
13/01/30 15:04:05
>>77 ここ体罰のトピなんだけどその話何か関係ある？
13/01/30 14:59:55
ワールドカップだかオリンピックだか、韓国や北朝鮮に負けたら国民は「日本は甘いんじゃないか！他国はもっと厳しい過酷な練習で責任も背負ってるものも違う。日本人はメンタル弱過ぎ！」って叩いてたよね。 な～んか矛盾してるような。
13/01/30 14:57:21
このトピで韓国の話が出るのがおかしい
13/01/30 14:54:39
って本気で思った。体罰に対する線引きの話が出ない。
13/01/30 14:50:53
>>72 過敏だと思うことがもう麻痺してる 暴行事件なのに、スポーツが絡んだらただの体罰なんておかしいし矛盾してる。こんなのがずっと続いてるのがおかしいんだよ。
13/01/30 14:48:22
>>70故意に、そっちに向けてる人たちもいるしね。
13/01/30 14:46:58
ここまで過敏になると、単に日本のスポーツ壊滅狙いかと思うわ。 ちょっと前に韓国が日本の高校野球やサッカー、オリンピック競技について、あれこれ書いた記事があったけど、めちゃめちゃ嫉妬してるようだしね。 行きすぎた体罰は良くないだろうけど、その境界線も考えずに全部だめって意見には、うんざりする。
13/01/30 14:46:36
大林の時代に女子バレーでも、セクハラ騒動あったよね？
13/01/30 14:43:58
>>65 我が子を他人の前で謙遜する文化も外国からしたら異様だろうね。我が子のことを思えば、他人の前でも褒めてやる方がプラスだよね。 時代の流れで日本人が善しとしてきたことがグラついてきてるね。 トピズレかも。すまん…。
13/01/30 14:42:47
>>68 たった一人ならあり得ても、15人もそんなバカ居ないだろ 報道では選手名出なくても、騒動の渦中では誰だかわかるだろうし選手生命かけた行動だと思うけど。
13/01/30 14:39:11
告発した15人って誰だろう？ 試合に出させてもら得ず妬みで…って事は無いよね… 結構、その時々の勢いや実力よりも過去の実績とかで代表決めたりしてオリンピックや選手権の度に選手選びが問題になるし。
13/01/30 14:38:14
>>59 私はこの方に一票。 柔道で鍛えあげた人が15人もまとまって訴えるなんて、その指導に愛はなかったはずだよ。 もちろん信頼関係もなかっただろうし、常日頃暴力や人を脅すような言葉があったんでしょ。 どんな厳しい言葉でも、信頼や愛があれば選手に伝わるはずだよ。 園田さんがどんな考えで行動したのかわからないけど、行き過ぎた部分が絶対あったはず。 時には叱咤激励の平手もあるかとは思う。けど、それは信頼関係がしっかり築けた上での、よほどの時限りだと思う。 スポーツ界に蔓延する理不尽な風習を改めるべきだよ。
13/01/30 14:37:18
小野沢っておっちゃん大丈夫？？ 園田がもうやらないっていうから続投ってさおかしくない？？ 園田と選手間でちゃんと修復できてない中で続投って選手がかわいそうだわ。
13/01/30 14:32:11
>>59 海外からみたらホントにドン引きなんだろうね。体罰があってこそ強くなるってのは日本特有の思想であって意識を変えていかなきゃいけないと思うよ。
13/01/30 14:27:26
>>59 うんうん。 私みたいに打たれ弱い性格でも、楽しく世の中に渡っていける社会になって欲しいな～ 自分の子供のためにも！
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No.113 匿名
13/01/30 17:32:29
この監督 野村と同じ世代の同じ階級かー。
自分がなしえなかった栄光(オリンピック金メダル)を後輩に自分の指導(自分の偉業)でさせたくて、周りが見えなくなっちゃったのかな？
返信
1件
No.112 洗脳？
13/01/30 17:28:23
>>111ばかの一つ覚えだね。
日本人の精神性についての話とか、きちんとした話も出てるのに判らない人は日本人じゃないかもね～と言う位ばかばかしい言葉だわ。
返信
No.111 匿名
13/01/30 17:23:30
ゆとりだからどうとか、甘いとかおかしい。
まるで北のように洗脳されてるみたい
返信
1件
No.110 古賀に
13/01/30 17:17:32
>>109JUDOは無理でしょ。綺麗な柔道する人だもん。
返信
No.109 古賀さんは
13/01/30 17:04:59
コーチ？
監督にも向いてそうだけどな～。
返信
1件
No.108 日本の柔道に
13/01/30 17:00:53
>>104誇りを持って精進してる選手には気の毒な話よね。日本の良いところも全否定の風潮が嘆かわしいわ。
返信
No.107 で
13/01/30 16:59:25
>>38
あなたの学校は全国レベルになったの？
バレー部は強かったの？
返信
No.106 私がそれ
13/01/30 16:56:24
>>100もう見たくない。オリンピックも世界選手権もJUDOっていう別の競技。物心付いてから見てきたけど、もう見ない。
返信
No.105 匿名
13/01/30 16:54:35
過去にスポーツしてて体罰受けた人達でも、感謝してるっていう人と傷ついたままの人の2タイプあるね。
それぞれ考えがあってなかなか考えは変わらないし平行線のままなんだろうな。
返信
No.104 匿名
13/01/30 16:52:56
すでに柔道は世界のJUDOになってるんだから、いつまでも日本柔道が…って愚痴愚痴してたら逆に情けないよ。
剣道を見習えば良かったのにね。KENDOにしたくないから、オリンピックお断りしてるもんね。
ちなみに私は空手派だけどw
返信
2件
No.103 匿名
13/01/30 16:47:11
体罰を肯定してるやつらは体罰を受けたことないんだろ。
大好きな競技で身心ボロボロになっても頑張り続けて結果を出しても出さなくても殴られて罵倒された経験ないんだろ。
他の部員から、あんた自殺するかと思った…って心配されるほど怒鳴られ糞味噌に言われた経験ないんだろ。
私はそれでもその競技が大好きだったからやり抜いたし成績も残したけど、絶対に体罰を肯定しないよ。
体罰を耐えて強くなるなんて考え方、ＷＷ２の時から何も変わってない。お前が弱いから殴られる、お前が悪いからお前のために殴るんだ、なんてＤＶ加害者と同じじゃん。
返信
No.102 ヨーキー
13/01/30 16:43:44
>>99
だから井上康生監督。
てどお言う意味？
返信
No.101 匿名
13/01/30 16:40:07
柔道が、中学の体育であるのもおかしいし。
ちゃんとした指導者ならともかく、危険な事故も起きてるし、柔道なんか選択制にしてくれ。
返信
No.100 匿名
13/01/30 16:39:53
>>96柔道ファンには世界戦は見ない興味ないって人達もいるんだよ
マスコミが過剰に持ち上げちゃってる部分もある
返信
1件
No.99 それ
13/01/30 16:37:39
>>96今の柔道界の考え方よね。勝てるJUDOにしましょうって。
日本発祥のものでは無くなるって事。別種目にして欲しいくらいだわ。
だから井上康生監督。日本柔道も落ちたもんだわ。
返信
1件
No.98 匿名
13/01/30 16:37:06
体罰もイジメも無くならないんだから戦争やテロなんかなくならないんだろうな…。
返信
No.97 同意
13/01/30 16:34:29
>>95本当の意味で、子供と向き合ってる先生すら否定だもんね。気の毒になる。
返信
No.96 匿名
13/01/30 16:32:13
>>94
だったら結果を求めるなっていう話なんだよ。
スポーツのではなく日本本来の柔道をというのなら、オリンピックとかの試合には期待せず文化として残すしかないと思うよ。
もう世界で言われている柔道はスポーツの柔道なのだから。
返信
2件
No.95 匿名
13/01/30 16:28:20
理想論ばっかり先行しちゃってるね。子育てと同じで親もカッとなり手がでることあるからね。体罰反対派はこれも許せないのか。
先生って職業大変だなぁ。
返信
2件
No.94 …
13/01/30 16:15:38
>>92
でも、日本は投げる美学いつまでも戦い方をかえない
これが無ければ日本柔道じゃないよ。
返信
1件
No.93 匿名
13/01/30 16:15:18
もう柔道ってスポーツ化してるよね
ほんとは命のかかったものだったのにどんどん変な方向にいってる
もうオリンピック競技から取り消したらどうかな？
体罰はもちろんダメだけどさ
返信
No.92 匿名
13/01/30 16:09:48
>>89
指導者が手をあげなくなったら柔道じゃなくて、JUDOになるの？欧米化するの？
あなたは柔道の経験があって発言してるのかな
返信
1件
No.91 匿名
13/01/30 16:06:38
>>89
逆に体罰かどうかの線引きなんて可能だと思う？うやむやになってまた体罰が広まるだけ。
指導者に同情するって意見もあるけどなんでだろ？体罰出来なくなったら何か不都合でもあるのか？実力も人望もなくて体罰じゃなきゃ威厳を保てない人なら困るだろうけどね
返信
No.90 匿名
13/01/30 16:01:51
>>88
能力がない人に教えるのって本当大変だしイラつくことも多いだろうね。バンバンきっても、それはそれで「権利が～」とか言って問題になりそう。
日本は「情や情け」 もあるけど欧米はもっとドライなイメージだね。
返信
No.89 日本柔道は
13/01/30 15:52:55
技を重視しないなら無くなって良いわ。JUDOならいらないと思う。
何でも欧米が正しいって話は違うと思う。
もう一つ。体罰容認派は１００か０って考えじゃないだけ。否定派の意見は、まるで反原発派と重なるわ。日本を全否定するだけ。きもちわるいって思うのは、そういうところ。
返信
2件
No.88 匿名
13/01/30 15:50:38
日本は教え子を切り捨てないからどうしても強くなってほしいってやっちゃうんだよね
もうバンバン切り捨てちゃえばいいのに
返信
1件
No.87 匿名
13/01/30 15:45:49
逆に、いつまで精神的な強さとかそういうのにこだわっているから弱くなったというか結果がついてこないんだと思うけどね。
海外では理にかなったスポーツ科学をとりいれた練習をして、メンタル面でも心理学を応用して選手を育てているし、日本の柔道に勝つためにデータをとってその対策としてのテクニックを磨いているんだよ。
でも、日本は投げる美学いつまでも戦い方をかえない、昔ながらの我慢すれば強くなるという精神論でやってきている。
これで世界にいつまで通用するか。
体罰を肯定する人はすぐにスポーツを知らないからとかって言うけど、前のレスにあったような水分はダメとかやっていたら、脱水症による命の危険は当たり前だけど、そんなまともじゃない状態の身体で勝てるはずかないんだよ。
それは今の時代だから常識になっていることだけどね。
返信
No.86 匿名
13/01/30 15:39:29
>>84
体罰容認が日本の国民性なんて嫌だわ
返信
No.85 匿名
13/01/30 15:37:02
滑舌わるいなー！
返信
No.84 匿名
13/01/30 15:35:28
世論でスポーツは楽しむものであるべきとなってるけど、サッカーや野球の日本の丁寧で隙のない、少しのミスも許さないプレイは自分や他人にも厳しく自分を追い込んでいく精神から成り立ってると思う。
野球なんかみてると、国民性がよくでてるなって思う。
何でも欧米の常識をあてはめるんじゃ駄目だと思う。
返信
1件
No.83 ま
13/01/30 15:19:38
インテリの方には、スポーツばかの話は低脳過ぎて話にならないってことでしょう。どんどん弱体化してるんだけどね。
本当に指導者は大変。同情するわ。
返信
No.82 匿名
13/01/30 15:19:21
>>56
こわ～ えらそうに。自分が同じ事やられてから言ってよ。
返信
1件
No.81 匿名
13/01/30 15:15:49
>>79
分かってるよ。
精神的に強くなれってのと体罰の話が結びつかなかったから疑問だったんだよ
返信
No.80 匿名
13/01/30 15:11:33
>>39あの～真夏にそれやられて熱中症で死んでる子どももいますが…あなたの子どもが同じ事されても先生うちのがひ弱だから死んだんです！って頭下げてね。
返信
No.79 匿名
13/01/30 15:10:35
>>78 多分>>77はメンタル弱い、もっと頑張って欲しい、強くなれって風潮だったのに選手達への体罰なんて許せない、可哀想だってかばう人多いねって言いたいんじゃない？
返信
1件
No.78 匿名
13/01/30 15:04:05
>>77
ここ体罰のトピなんだけどその話何か関係ある？
返信
1件
No.77 匿名
13/01/30 14:59:55
ワールドカップだかオリンピックだか、韓国や北朝鮮に負けたら国民は「日本は甘いんじゃないか！他国はもっと厳しい過酷な練習で責任も背負ってるものも違う。日本人はメンタル弱過ぎ！」って叩いてたよね。
な～んか矛盾してるような。
返信
2件
No.76 匿名
13/01/30 14:57:21
このトピで韓国の話が出るのがおかしい
返信
No.75 きもちわるい
13/01/30 14:54:39
って本気で思った。体罰に対する線引きの話が出ない。
返信
No.74 匿名
13/01/30 14:50:53
>>72
過敏だと思うことがもう麻痺してる
暴行事件なのに、スポーツが絡んだらただの体罰なんておかしいし矛盾してる。こんなのがずっと続いてるのがおかしいんだよ。
返信
No.73 判るわ
13/01/30 14:48:22
>>70故意に、そっちに向けてる人たちもいるしね。
返信
No.72 もう
13/01/30 14:46:58
ここまで過敏になると、単に日本のスポーツ壊滅狙いかと思うわ。
ちょっと前に韓国が日本の高校野球やサッカー、オリンピック競技について、あれこれ書いた記事があったけど、めちゃめちゃ嫉妬してるようだしね。
行きすぎた体罰は良くないだろうけど、その境界線も考えずに全部だめって意見には、うんざりする。
返信
1件
No.71 匿名
13/01/30 14:46:36
大林の時代に女子バレーでも、セクハラ騒動あったよね？
返信
No.70 匿名
13/01/30 14:43:58
>>65
我が子を他人の前で謙遜する文化も外国からしたら異様だろうね。我が子のことを思えば、他人の前でも褒めてやる方がプラスだよね。
時代の流れで日本人が善しとしてきたことがグラついてきてるね。
トピズレかも。すまん…。
返信
1件
No.69 匿名
13/01/30 14:42:47
>>68
たった一人ならあり得ても、15人もそんなバカ居ないだろ
報道では選手名出なくても、騒動の渦中では誰だかわかるだろうし選手生命かけた行動だと思うけど。
返信
No.68 あ
13/01/30 14:39:11
告発した15人って誰だろう？
試合に出させてもら得ず妬みで…って事は無いよね…
結構、その時々の勢いや実力よりも過去の実績とかで代表決めたりしてオリンピックや選手権の度に選手選びが問題になるし。
返信
1件
No.67 匿名
13/01/30 14:38:14
>>59
私はこの方に一票。
柔道で鍛えあげた人が15人もまとまって訴えるなんて、その指導に愛はなかったはずだよ。
もちろん信頼関係もなかっただろうし、常日頃暴力や人を脅すような言葉があったんでしょ。
どんな厳しい言葉でも、信頼や愛があれば選手に伝わるはずだよ。
園田さんがどんな考えで行動したのかわからないけど、行き過ぎた部分が絶対あったはず。
時には叱咤激励の平手もあるかとは思う。けど、それは信頼関係がしっかり築けた上での、よほどの時限りだと思う。
スポーツ界に蔓延する理不尽な風習を改めるべきだよ。
返信
No.66 なんかさ
13/01/30 14:37:18
小野沢っておっちゃん大丈夫？？
園田がもうやらないっていうから続投ってさおかしくない？？
園田と選手間でちゃんと修復できてない中で続投って選手がかわいそうだわ。
返信
No.65 匿名
13/01/30 14:32:11
>>59
海外からみたらホントにドン引きなんだろうね。体罰があってこそ強くなるってのは日本特有の思想であって意識を変えていかなきゃいけないと思うよ。
返信
1件
No.64 匿名
13/01/30 14:27:26
>>59
うんうん。
私みたいに打たれ弱い性格でも、楽しく世の中に渡っていける社会になって欲しいな～
自分の子供のためにも！
返信