電車ベビーカー論争 (5ページ目)

コメント

古トピの為、これ以上コメントできません

  • No.480 匿名

    12/09/12 20:55:05

    >>477
    混んでるから畳むって考えはないの?人の足踏んだり、他人が手すりを持てなかったりしない?さすがにラッシュはないわ…

  • No.479

    12/09/12 20:54:40

    >>478
    の割には、責めるよね。追い詰めるよね。

  • No.478 匿名

    12/09/12 20:52:01

    >>473お年寄り、体の不自由な人、妊婦さん、小さな子を抱いている人に席を譲るのは当たり前だと私は思っています。

  • No.477 匿名

    12/09/12 20:51:25

    >>469
    一台二台、ベビーカーあったっていいじゃない…

    私、上の子の習い事で、終わるのが帰宅ラッシュ時刻近いから、いつもは片道20~30分歩くんですが、たまたま雨が降ったときなど電車を使わないとこまってしまうときもあります。
    極力ご迷惑をかけないようにと気を使ってはいたのですが、ベビーカーを電車に乗せることじたい、迷惑行為だったんですね。
    私の他にも、電車で通ってる方々もいたので、気の毒でなりません。

  • No.476 ちょ…w

    12/09/12 20:49:35

    >>474
    苦痛…

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  • No.475 ねぇ

    12/09/12 20:48:18

    >>469
    本当に、本当に、母親なの??

    また、三人育ててますが?とか言いそうだけどさ…。

  • No.474 匿名

    12/09/12 20:47:59

    >>470楽をするのは良いんじゃないですか?ただその楽のために、他人に苦痛を与え、苦痛を感じたことに対して思い遣りがないと責めるのはおかしいと思うだけです。

    〔私が話しているのは混み合った電車の場合です。〕

  • No.473

    12/09/12 20:46:59

    >>469
    誰も親切など求めてないとおもうけど。世知辛い世の中だね、とは思うけどね。

    あなたこそ、席を『譲ってやってる』という傲慢さが出てますよ。

    いつもレス長いし

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  • No.472 匿名

    12/09/12 20:44:01

    >>469
    意地悪

  • No.471 匿名

    12/09/12 20:40:40

    >>464
    なんだかなぁ( ´△`)

  • No.470 匿名

    12/09/12 20:40:22

    結局のところ、楽して育児をするなってことでいいのかな?

  • No.469 匿名

    12/09/12 20:39:51

    >>466ではあなたは、子供がいるんだから気を使え!狭いくらいでガタガタ言うなと言うわけですか?
    相手に求めるだけで、自分は『子供』を盾に傲慢を通すわけですか?
    それも一つの考え方なのでしょうけど、自分は他人に対して思い遣りを求めるくせに、謙虚さは蔑ろにしているだけですよね。
    どちらが先かではなく、自分はどうかってことだと思いますが。
    それと、私は都内ですが通勤時間帯にベビーカーを見たことはありません。抱っこしている方に席を譲ったことならありますが。
    大半の小さな子を持ち働いている母親は、さすがに都内の通勤時間にベビーカーを使おうとは思わないと思います。それは他人から見れば謙虚さだと思います。
    母親からすれば、単純に無理だと判断しただけかもしれませんが。

  • No.468 はぁ

    12/09/12 20:38:07

    >>463
    >>思い遣りが『当たり前』だという考え方などがある。

    当たり前、のところに、わざわざ『』を付けるあたりに悪意を感じるわ。
    冷静に語る風で、一番意地が悪いと思う。

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  • No.467 匿名

    12/09/12 20:31:59

    >>463
    こんな風に書かれるなら、「うぜー。マジ迷惑。殺意わく」って書かれた方が、マシだわ…。なんだか泣きたくなるね。

  • No.466 長々と

    12/09/12 20:29:19

    >>464
    書かれてますが、要するに、
    ベビーカーで通勤電車乗るなよ
    赤ちゃん連れは、片身狭く生きろ

    と言いたいのね。歪んだ正義感て怖い。

  • No.465 匿名

    12/09/12 20:28:14

    ベビーカーおしながら謙虚に行動していても、文句つける人はたくさんいるよ。
    親切にしろとは言わないから、せめて目くじら立てて攻撃しないでほしい。

    ベビーカーがいてイライラしても、今日はついてなかったなぁ…くらいに思ってほしい。

    お願いします。

  • No.464 匿名

    12/09/12 20:12:58

    >>462空気を読むという意味では、わかりやすい例えだと私は思いました。間違っていたならすみません。

    満員電車の中に突進していかないのは、思い遣りと言うより、無理だと判断したからだと思います。
    しかし、乗っている人からすれば『乗らない』という判断は『助かる』わけです。
    ベビーカーは場所を取りますから、その分他の人が乗れる。

    他人を思い遣ると言うのは、 相手から思い遣りを貰ったからお返しするのではなく、自分がどう考え行動するかだと私は思います。
    しかし考え方は人それぞれで、私は私の考えを押し付けることは出来ない。
    それとやはり、傲慢な人に対して私は優しくなれない。心情は、相手の状況や態度を瞬時に判断すし揺さぶられるものだと私は思います。
    明らかに『場所を取り迷惑だ』と、自分自身が思っていれば傲慢な態度にはならないし、周りも気が付くはずです。偏屈でなければ…

    優しさや思い遣りが当たり前なら、謙虚さや誠実さも当たり前だと思います。どちらかが欠けるのは、押し付けになるだけです。

  • No.463 匿名

    12/09/12 19:58:46

    >>461いいえ、考え方は色々あって当然でそれが押し付けになってはならないと思うだけです。
    意見を交換し合い、こんな考え方あんな考え方があって、その中でお互いどんな意識で向き合えばいいのかを探ればいいと思います。
    その意見の中に、私が思う謙虚さに対する心情と、思い遣りが『当たり前』だという考え方などがある。
    あとは読んだ人がどう考え選択するかは自由。

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  • No.462

    12/09/12 19:52:53

    >>457
    例えになってなくない?
    そんな、補助駅員が押すくらい満員電車にベビーカーで突撃する人いるか?
    どんだけベビーカーが憎いのさ。

    いろいろレス見てると、やっぱり赤ちゃん連れは車だなー。

  • No.461 匿名

    12/09/12 19:39:48

    >>456
    支離滅裂なレスになっている気が…。
    我を通したいんだね。

  • No.460 匿名

    12/09/12 19:00:12

    別に他人がベビーカー広げたまま電車に乗ってようが正直どうでもいいし、気にしたことないけどな。
    でも周りのことを考えない親の子供は同じように育っちゃうんだろうなとは思う。
    大変な気持ちも分かるけどね。
    地域的なものなのかもしれないけど、子供2人連れて電車に乗ってたら毎回誰かしら席を譲って貰ってたから、子供が小さい頃は座ってることの方が多かった。
    親切心をたくさん頂いた結果なのか我が子も小さな子や妊婦さんやお年寄りを見たら席を代わってあげようって言ってくる。
    今でも譲って貰うこともあるけどね。
    思いやりの気持ちって本当に有り難いし、子供に一番教えたいことだよね。
    席を譲ってくれるような優しい人の子供はやっぱりそういう子に育つんだろうなと思う。
    別にベビーカー広げたままでもいいと思うけど、親の考え方って子供にもかなり影響を与えるのは自覚しておくべきだと思う。
    やっぱり親なら我が子には他人の気持ちをちゃんと考えられる人間に育って欲しいよね。

  • No.459 匿名

    12/09/12 18:26:26

    >>457そうだね

    例えば、ギュウギュウの満員電車が来たとする。あなたは、自分が乗りたいからとベビーカーをギュウギュウの中に入れようとしますか?
    明らかにギュウギュウで、駅員さんも人を押し込んでいるような、都内の朝ではよくある風景です。

  • No.458 匿名

    12/09/12 18:23:01

    >>454迷惑掛けられる側が全員、思い遣りを持てない訳ではないのと同じように、迷惑掛ける側が全員、謙虚さを持っている訳でもない。
    考え方は100人いれば100通りある。どんな人に対しても、誠実さや謙虚さを持とうと自らが思うか、思い遣りを『当たり前』だと思う人がいるからとそれに乗るか。
    逆に、迷惑掛けられる側の人が『迷惑だ』と訴えるから、自らもそれに乗るか。
    これはその人の考え方や本質次第で、どちらも考え方としてはあり得る。

    事実として『混雑した電車でベビーカーが迷惑ではない』わけではない。
    ただ心情として、謙虚さがあれば気持ちが動く人もいる。これは人として『あり得る』感情の一つ。

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  • No.457 匿名

    12/09/12 18:20:11

    >>456
    要は空気が読めるか読めないかってこと?

  • No.456 匿名

    12/09/12 18:12:17

    >>453あなたの思い遣りと、他人の思い遣りが同じ形だとは限らない。
    それは、考え方の押し付け。
    人それぞれ考え方、生き方、経験やそれに対しての学び方は違う。

  • No.455 匿名

    12/09/12 18:01:52

    このトピはIDでるやつで見たかったなぁ。

  • No.454 匿名

    12/09/12 18:01:16

    >>450
    迷惑をかけられる側が『思いやりを持とう』という考えをしてくれるのであれば、こういう論争にはなっていないんだよ?

    発端は何?

    ベビーカー使っている側が『思いやりを持って!』というのから始まったのではないはずだよね。

  • No.453 ん?

    12/09/12 17:59:06

    >>450
    あなた何を言ってるの?

    私、思いやりを…とレスしたわ。我が子はもう小学校高学年だけど、電車で小さい子や赤ちゃんがぐずったりしてたら、何か手伝いたいと思うわ、自然に。

    あなたみたいな屁理屈レスは悲しいわ

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  • No.452 匿名

    12/09/12 17:56:08

    >>428
    ベビーカーを使ってた時がもう何十年も昔過ぎて忘れちゃったんだよ。
    それかベビーカーがない時代の人とか。

  • No.451 匿名

    12/09/12 17:48:32

    >>450 ね。何か迷惑と言われる事自体が有り得ないみたいなコメあるけど、子どもの為だろうがなんだろうが迷惑は迷惑なのにさ。
    謙虚さが無さすぎでなんだかなぁだよね。
    自己の大変さを行きずりの他人に分かれってのは傲慢だとさえ思うよ。
    仕方ないじゃなくてすみませんがだろうに。助けたくても手を差し伸べたく無くなるもんだよ。

  • No.450 匿名

    12/09/12 17:27:53

    迷惑掛ける側が『思い遣りを持って!』というのは筋が違う。
    迷惑掛けられる側が『思い遣りを持とう!』というなら理解できる。

    思い遣りとは押し付けではなく、心で自然に感じて行動に出るものだから。
    謙虚さがあれば、余程偏屈でない限り大体は助けてくれるし許してくれるもの。
    他人の思い遣りを当たり前だと解釈するのが、そもそもの間違い。

  • No.449 匿名

    12/09/12 17:21:59

    >>424
    腕力無いとか、重度の肩凝りとか。荷物多いとか、寝てしまった時の事とか。
    じゃない?

    懐かしいな、こういうの。

  • No.448 まるで

    12/09/12 17:18:54

    戦時中の防空壕だな。

  • No.447 匿名

    12/09/12 17:18:07

    >>424
    重いからじゃないの?

  • No.446 匿名

    12/09/12 17:14:18

    まぁ子供いなくて独身とかなら子持ちの事情なんて聞く耳もないだろうね。 子連れの電車が大変だとか最初から分かってるわけだし公共の場で人に迷惑を掛けないなんて当たり前のマナーだしね、仕方ない意見もあるよね。

  • No.445 匿名

    12/09/12 17:07:06

    >>444
    あなたの言う通りですね。

  • No.444 匿名

    12/09/12 17:01:32

    >>435あなたのお子さんがどれだけいい子でも、他の子供達がみんな必ず同じように電車に乗れるとは限らないですよね?
    同じ2才でも、なったばかりと、3才近くじゃ全然違うし。
    子供なんて、色んな性格の子がいるし、普段いい子でも具合悪かったり、疲れてたり、電車に乗ってテンション高かったり、乗ってる時間や時間帯等その時その時で状態違いますよね?
    抱っこ紐を嫌がって暴れる子もいれば、ベビーカーを嫌がる子もいる。
    どっちがどうとかではなくて、さっきから下の方がレスしてるように、臨機応変にお互い思いやりを持つ事が大事ですよね。

  • No.443 匿名

    12/09/12 17:00:12

    3ヶ月で10キロ!おっきいね♪

  • No.442 匿名

    12/09/12 16:56:17

    >>432

    まさに>>435は後者のほうだね

  • No.441 匿名

    12/09/12 16:55:29

    >>4353人いる人の発言には思えないな

  • No.440

    12/09/12 16:54:31

    >>435
    それはあなたの家でしょ?みんながみんな同じではないよね?3人育てたならわかるはずだけどなぁ…

  • No.439

    12/09/12 16:53:22

    >>432納得です

  • No.438 匿名

    12/09/12 16:51:01

    >>435
    確か、フラフラ歩いてる子供って邪魔だし危ない!とかいうレス、何かのトピでみたよ。

  • No.437 匿名

    12/09/12 16:50:51

    >>435
    個人差、なんかは考慮できないかな?
    ほんの少しの優しさと心の余裕を持とうよ。

  • No.436 すっごい的確!

    12/09/12 16:49:11

    >>432
    それよ、まさにそれ。

  • No.435 匿名

    12/09/12 16:42:04

    >>434
    3人いますけど。うちも3ヶ月で10キロありましたよ。2歳にもなれば言う事分かるし手繋いであるけるよ。

  • No.434 匿名

    12/09/12 16:37:02

    >>433
    あなた子供育てたことある?

    しっかり歩けるのって、けっこう大きくなってからだよね?
    一才半~二才半くらいって、大変じゃない?

    しかも、うちの二番目は産まれて三ヶ月で10キロあって、抱っこが大変でした。

  • No.433 匿名

    12/09/12 16:31:41

    >>426
    抱っこ紐使えない位大きいなら自分で歩くでしょ(笑)
    いくつまでベビーカー乗せるの?笑

  • No.432

    12/09/12 16:16:40

    >>428
    仕事でもそうだけど、自分が苦労したから後輩にやさしくするタイプと、「自分の時だってこうだったんだから!」といびるタイプがいるよね。嫁いびりも同じ。
    女は女には厳しいからね。下の子をおんぶして荷物持って、上の子と手をつないで電車で立ってれば満足なんでしょ。そして子がぐずったらすぐ電車をおりれば。

  • No.431 匿名

    12/09/12 16:11:14

    臨機応変。

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