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福原愛、再婚＆第３子妊娠
主
SH03A
09/09/23 16:49:54
駄トピでごめん。 >>1に書くね。
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古トピの為、これ以上コメントできません
画像表示ON・OFF
09/09/23 16:50:17
関西弁の人は、関西弁がみんなに通じて当たり前て思ってる人多くない！？ 例えば「目がかたい」とか。 主は関西ではないんだけど、某サイト内でやりとりする子から言われて意味がわからなかった。 その子に「どういう意味？」て聞いたら 「なかなか寝ない。て意味みたいな感じで使うよ。 え？これ標準語じゃないの！？普通にみんな通じると思ってたわ」て言われた。 主が住んでるとこも方言あるけど、言っても通じないだろうなーと思って標準語に直してレスするんだけど… 確かに大阪弁なら、テレビで芸人とかが話してるのを聞いてるからだいたいは分かる。 でも、同じ関西でも滋賀とかになると難しくて。 主も、何回も「ごめん。それってどんな意味？」て聞き過ぎて、いい加減イヤになって、最近は分からなかったらその話題はスルーしてる。 まぁ、ただそれだけなんだけどね(ﾟ_ﾟ
返信
W61SH
09/09/23 16:51:10
ｹﾞｯﾌﾟ出そう
PC
09/09/23 16:51:29
やめなよ。 こういう不毛なトピ立てたところで何も変わらないし内容はチラ裏じゃん。
F905i
09/09/23 16:51:34
なんじゃそりゃ～～～！
N906imyu
09/09/23 16:51:40
目がかたい？ 初耳
1件
F03A
09/09/23 16:52:18
あーめばちこ出来て痛いわー
W64S
09/09/23 16:53:08
もうお腹いっぱい！ 〆
D705i
09/09/23 16:53:35
めっちゃ腹減ったねん 何か食べたいねん
P704i
09/09/23 16:53:58
どない
W52CA
09/09/23 16:54:46
目がかたい は方言ではないぞ？？？
2件
W63CA
09/09/23 16:55:15
ずつないわ～
09/09/23 16:55:36
俺のハートもてあそぶやん!!
W53CA
09/09/23 16:56:00
関西いじめ反対。 関西に住んでなくても、関西人が気の毒になるよ。
09/09/23 16:57:01
みんなレス早いね。 さすがママスタ！ >>5 そうなの？ 主は三人の関西住みの方から言われたよ。 その三人とも標準語だと思ってたみたい。 >>めばちこて何だよー。 また主を悩ませる気かー(:_;)
09/09/23 16:57:31
あかん…イキそう 動いたあかんって…
09/09/23 16:59:54
でんがなまんがな
W52S
09/09/23 17:00:04
でもずっと関西にいたら関西弁しかしらないから方言かどうかしらなくても仕方ないんじゃ？ ～してみえる、って言い回しも中部地方の方言だよね？ 中部地方出身の人に言ったら標準語だと思ってたって言ってたよ。
09/09/23 17:00:15
>>14の下の方は>>6宛てね。 >>10 え？ そうなの？ あたしは関西人からしか聞いた事ないから関西の方言だと思ったよ。 じゃあ、目がかたいって何？？ 昔の人の言葉？ 普通に通じるように「眠らない」て言えば良くない？
09/09/23 17:02:58
関西より東北や九州の方が言葉通じないよ。
09/09/23 17:04:19
>>17 そんな事言ったら元も子もないよ(:_;) でもさ、国語の勉強はみんなやるでしょ？ その時に習った言葉が全国共通だと普通は分かるんじゃない？ 「～してみえる」って？ 良くトピに「～してみえる方おられますか？」て奴？ あたしもあれはおかしいと思ってた。 あれも方言なんだね。 たんに日本語の使い方を間違えてる人だと思ってたよ(*_*)
09/09/23 17:05:40
>>18 日常でつかってたら、みんなに通じると思っててもおかしくはないと思うよ。
F01A
09/09/23 17:05:54
>>10 方言じゃないの？ 聞いたこと無いよ。
SH906i
09/09/23 17:06:49
ググった。 京都、岐阜、鳥取、香川、長崎、大分での方言だってね。 関西に限らず、どこの人も共通語だと信じてトピ立てたりレスしてるのを見たことがあるよ。
09/09/23 17:06:55
の義母も、目がかたいって言うな。
09/09/23 17:07:54
>>20 日本語じゃないってば。 主さんが単に関西弁が苦手なのね？ 私は気にならないから、きっと個人差だよ、感じ方はさ。
N04A
09/09/23 17:08:18
>>20 国語で全ての標準語を習う？
09/09/23 17:09:24
>>19 今はそんな話はしてない。 だから、普通は方言使ったら他県の人には通じないかもしれないから標準語に直すものじゃないかな？て言ってるの！ それを標準語に直さない人の確率が関西人に多い気がすると言ってるだけ。 関西人を非難してるわけじゃないよ。 一般的に見てさ。 芸人でも、関西の人は普通にそのまま関西弁を話してる人が多いよね？ それは、自分のとこの方言がみんなに通じると言う思い込みからでしょ？
4件
09/09/23 17:10:47
てかさ、目がかたいは関西弁ではないと思うの。 それも調べずにただ関西弁、関西人を批判する主の方がおかしくない？
910SH
09/09/23 17:11:13
主様の言う通りでございます。 よって閉めます。
N03A
09/09/23 17:12:35
教科書、火垂るの墓は関西弁だったよ。
09/09/23 17:12:52
>>27まぁ…そんなキィキィｷｬｱｷｬｱいいなや
09/09/23 17:13:30
>>27 は純文学なんかでも使われている表現方法だから、古典的な要素が多いのかも。 だから、京都方面でよく使われるのかな？
09/09/23 17:13:34
>>27 確率？どういう風に集計とったの？
09/09/23 17:14:04
めんどくさい人だね。 全てを正当化したりするタイプ？友達に嫌われない？
F703i
09/09/23 17:14:09
前｢耳にコリコリさんあんねん｣て言われて｢コリコリさん！？｣と聞き返したら｢知らんの～(笑)｣と笑われた。
SH38
09/09/23 17:18:15
主の言ってることわかる。その分関西弁が多く使われてるんだろうなと思ってたけど。
09/09/23 17:18:54
>>35 コリコリさんって何だったの？会話からして関西のようだけど、それは方言ではないような。気になる(笑)
N905imyu
09/09/23 17:19:38
>>27 どこからどこまでを関西って言ってるの？ 主は関西って言うより大阪人の事を言いたいのでは？ ｱﾀｼは大阪人だけど、目がかたいなんて初耳。 それに関西出身で関西弁しゃべってない芸能人もいてるし、他の県の芸能人でも方言使ってる人もいてる。 もう、関西の事は放っておいてください。
09/09/23 17:20:35
>>23 本当！？ それは初耳でした(>_<) ちなみに、主は>>23さんが書いた中の県だけど、周りで使ってる人は聞いた事ないから地域にもよるのかな。 でも、やっぱり方言には間違いないんだね… あと、勘違いしないで欲しいんだけど、主は関西弁は嫌いじゃないよ。 むしろ、大好き。 ただ、みんなが見てるサイトとかで、自分の地域の方言が、当たり前に通じると思ってる人が関西の方に多いような気がするって言うだけだよ。 >>25 んー、国語だけが標準語じゃないと言えば、他には何を言ったら良かったかな… 分かりやすい例えのつもりで言ったんだ。 確かに全ての日本語を国語で習うわけじゃないけど、「眠らない」ぐらいの単語なら、普通に眠らないでも良かったのかな？て思って…
09/09/23 17:22:11
しめて下さいませ
09/09/23 17:23:20
>>37 シコリのことらしい なぜ｢さん｣をつけるのか聞いたら、関西では｢ちゃん｣や｢さん｣をつけるとのこと 飴ちゃんとか言うもんね
09/09/23 17:27:50
方言とは知らなかったわ。 方言なんだけど、方言と知らないで使ってる言葉はどの県でもあるんじゃないかしら？ ただ関西人は、関西圏内から、あまり出ない（引っ越さない）地元の人達が多いから、方言だと気づかない言葉が多いのかもね。
SH905i
09/09/23 17:29:22
東京の言葉が通じないってことあるの？
09/09/23 17:33:08
>>41 ありがとう。私も大阪なので、さんやちゃんを付けてしまう時があるから、人の事をあんまり言えないな(笑) でも、そのコリコリさんみたいに皆が知ってるかのような言い方は無いね。
SH05A3
09/09/23 17:33:34
大阪の河内のほうは使うし通じるよ。 ってか関西人いじめ多過ぎ。方言だめなら｢～今日テレビであってますか？｣とかも叩けばいいのに。
P903i
09/09/23 17:34:26
>>45 その例文の意味がわからない
09/09/23 17:35:05
関西の方全てに言ってる訳じゃなくて、ちゃんとマナー守ってネットでは標準語使う関西の方がいるのも分かる。 ただ、テレビにしてもネットにしても、関西弁の方が他の県の方言より出る機会が多くないかな？って事。関西弁でしゃべる芸人とかも多いから、だいたいの方言も何となく分かる。 でも、これが沖縄や東北とかの方言だと、「？？」てならない？ だから、普通は分かりやすい標準語に直して話す。 それを関西弁だと、方言も相手に伝わって当たり前と言う前提で話してる人が多い気がする。と言う主の勝手な意見。 まぁ、関西の芸人さんも多いし、それだけテレビで聞き慣れてるから仕方のない事なのかな… 主も何を言いたいのか分からなくなって来たよ(:_;) 本当に駄トピごめんね。 閉めます。 関西の方、ごめんなさいね。
3件
930SH
09/09/23 17:35:17
滋賀の言葉って難しいかな？例えば、どんな言葉か知りたい
W53H
09/09/23 17:36:18
>>47 暇なんだね、主。長くて読んでないけど
09/09/23 17:37:44
>>39 眠たいに限らず、一つの意味でも、何通りもの表現を使う言葉はたくさんあるのよ。 表現方法がたくさんあるんだから、『眠たいなら眠たいでいいじゃない』っていうのは無理だと思う。 主の指摘する『目がかたい』が、適切な言葉・標準語だと思って使ってたんだろうね。 まぁ標準語じゃないと分かれば、ネットとかでは使わない方がいいと思うけどね。 因みに、高知でも『目がかたい』って使うよ。
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.1 主 主
SH03A
09/09/23 16:50:17
関西弁の人は、関西弁がみんなに通じて当たり前て思ってる人多くない！？
例えば「目がかたい」とか。
主は関西ではないんだけど、某サイト内でやりとりする子から言われて意味がわからなかった。
その子に「どういう意味？」て聞いたら
「なかなか寝ない。て意味みたいな感じで使うよ。
え？これ標準語じゃないの！？普通にみんな通じると思ってたわ」て言われた。
主が住んでるとこも方言あるけど、言っても通じないだろうなーと思って標準語に直してレスするんだけど…
確かに大阪弁なら、テレビで芸人とかが話してるのを聞いてるからだいたいは分かる。
でも、同じ関西でも滋賀とかになると難しくて。
主も、何回も「ごめん。それってどんな意味？」て聞き過ぎて、いい加減イヤになって、最近は分からなかったらその話題はスルーしてる。
まぁ、ただそれだけなんだけどね(ﾟ_ﾟ
返信
No.2 高菜
W61SH
09/09/23 16:51:10
ｹﾞｯﾌﾟ出そう
返信
No.3 シュミーア
PC
09/09/23 16:51:29
やめなよ。
こういう不毛なトピ立てたところで何も変わらないし内容はチラ裏じゃん。
返信
No.4 え
F905i
09/09/23 16:51:34
なんじゃそりゃ～～～！
返信
No.5 関西人歴31年
N906imyu
09/09/23 16:51:40
目がかたい？
初耳
返信
1件
No.6 あ
F03A
09/09/23 16:52:18
あーめばちこ出来て痛いわー
返信
1件
No.7 関東人
W64S
09/09/23 16:53:08
もうお腹いっぱい！
〆
返信
No.8 あぁ
D705i
09/09/23 16:53:35
めっちゃ腹減ったねん
何か食べたいねん
返信
No.9 ﾋﾛｺ
P704i
09/09/23 16:53:58
どない
返信
No.10 ん？
W52CA
09/09/23 16:54:46
目がかたい
は方言ではないぞ？？？
返信
2件
No.11 べっちょない
W63CA
09/09/23 16:55:15
ずつないわ～
返信
No.12 あ
F03A
09/09/23 16:55:36
俺のハートもてあそぶやん!!
返信
No.13 あ
W53CA
09/09/23 16:56:00
関西いじめ反対。
関西に住んでなくても、関西人が気の毒になるよ。
返信
No.14 主 主
SH03A
09/09/23 16:57:01
みんなレス早いね。
さすがママスタ！
>>5
そうなの？
主は三人の関西住みの方から言われたよ。
その三人とも標準語だと思ってたみたい。
>>めばちこて何だよー。
また主を悩ませる気かー(:_;)
返信
1件
No.15 言われたい
D705i
09/09/23 16:57:31
あかん…イキそう
動いたあかんって…
返信
No.16 あ
W63CA
09/09/23 16:59:54
でんがなまんがな
返信
No.17 玉袋玉
W52S
09/09/23 17:00:04
でもずっと関西にいたら関西弁しかしらないから方言かどうかしらなくても仕方ないんじゃ？
～してみえる、って言い回しも中部地方の方言だよね？
中部地方出身の人に言ったら標準語だと思ってたって言ってたよ。
返信
1件
No.18 主 主
SH03A
09/09/23 17:00:15
>>14の下の方は>>6宛てね。
>>10
え？
そうなの？
あたしは関西人からしか聞いた事ないから関西の方言だと思ったよ。
じゃあ、目がかたいって何？？
昔の人の言葉？
普通に通じるように「眠らない」て言えば良くない？
返信
1件
No.19 あ
D705i
09/09/23 17:02:58
関西より東北や九州の方が言葉通じないよ。
返信
1件
No.20 主 主
SH03A
09/09/23 17:04:19
>>17
そんな事言ったら元も子もないよ(:_;)
でもさ、国語の勉強はみんなやるでしょ？
その時に習った言葉が全国共通だと普通は分かるんじゃない？
「～してみえる」って？
良くトピに「～してみえる方おられますか？」て奴？
あたしもあれはおかしいと思ってた。
あれも方言なんだね。
たんに日本語の使い方を間違えてる人だと思ってたよ(*_*)
返信
2件
No.21 だからさ
W52CA
09/09/23 17:05:40
>>18
日常でつかってたら、みんなに通じると思っててもおかしくはないと思うよ。
返信
No.22 あ
F01A
09/09/23 17:05:54
>>10
方言じゃないの？
聞いたこと無いよ。
返信
No.23 あ
SH906i
09/09/23 17:06:49
ググった。
京都、岐阜、鳥取、香川、長崎、大分での方言だってね。
関西に限らず、どこの人も共通語だと信じてトピ立てたりレスしてるのを見たことがあるよ。
返信
1件
No.24 道産子
SH906i
09/09/23 17:06:55
の義母も、目がかたいって言うな。
返信
No.25 国語だけが
W52CA
09/09/23 17:07:54
>>20
日本語じゃないってば。
主さんが単に関西弁が苦手なのね？
私は気にならないから、きっと個人差だよ、感じ方はさ。
返信
1件
No.26 あ
N04A
09/09/23 17:08:18
>>20
国語で全ての標準語を習う？
返信
No.27 主 主
SH03A
09/09/23 17:09:24
>>19
今はそんな話はしてない。
だから、普通は方言使ったら他県の人には通じないかもしれないから標準語に直すものじゃないかな？て言ってるの！
それを標準語に直さない人の確率が関西人に多い気がすると言ってるだけ。
関西人を非難してるわけじゃないよ。
一般的に見てさ。
芸人でも、関西の人は普通にそのまま関西弁を話してる人が多いよね？
それは、自分のとこの方言がみんなに通じると言う思い込みからでしょ？
返信
4件
No.28 玉袋玉
W52S
09/09/23 17:10:47
てかさ、目がかたいは関西弁ではないと思うの。
それも調べずにただ関西弁、関西人を批判する主の方がおかしくない？
返信
No.29 はいはい
910SH
09/09/23 17:11:13
主様の言う通りでございます。
よって閉めます。
返信
No.30 現代文
N03A
09/09/23 17:12:35
教科書、火垂るの墓は関西弁だったよ。
返信
No.31 高菜
W61SH
09/09/23 17:12:52
>>27まぁ…そんなキィキィｷｬｱｷｬｱいいなや
返信
No.32 目がかたい
W52CA
09/09/23 17:13:30
>>27
は純文学なんかでも使われている表現方法だから、古典的な要素が多いのかも。
だから、京都方面でよく使われるのかな？
返信
No.33 あ
N04A
09/09/23 17:13:34
>>27
確率？どういう風に集計とったの？
返信
No.34 うわぁ
D705i
09/09/23 17:14:04
めんどくさい人だね。
全てを正当化したりするタイプ？友達に嫌われない？
返信
No.35 あは
F703i
09/09/23 17:14:09
前｢耳にコリコリさんあんねん｣て言われて｢コリコリさん！？｣と聞き返したら｢知らんの～(笑)｣と笑われた。
返信
1件
No.36 え
SH38
09/09/23 17:18:15
主の言ってることわかる。その分関西弁が多く使われてるんだろうなと思ってたけど。
返信
No.37 あ
SH906i
09/09/23 17:18:54
>>35
コリコリさんって何だったの？会話からして関西のようだけど、それは方言ではないような。気になる(笑)
返信
1件
No.38 あ
N905imyu
09/09/23 17:19:38
>>27
どこからどこまでを関西って言ってるの？
主は関西って言うより大阪人の事を言いたいのでは？
ｱﾀｼは大阪人だけど、目がかたいなんて初耳。
それに関西出身で関西弁しゃべってない芸能人もいてるし、他の県の芸能人でも方言使ってる人もいてる。
もう、関西の事は放っておいてください。
返信
No.39 主 主
SH03A
09/09/23 17:20:35
>>23
本当！？
それは初耳でした(>_<)
ちなみに、主は>>23さんが書いた中の県だけど、周りで使ってる人は聞いた事ないから地域にもよるのかな。
でも、やっぱり方言には間違いないんだね…
あと、勘違いしないで欲しいんだけど、主は関西弁は嫌いじゃないよ。
むしろ、大好き。
ただ、みんなが見てるサイトとかで、自分の地域の方言が、当たり前に通じると思ってる人が関西の方に多いような気がするって言うだけだよ。
>>25
んー、国語だけが標準語じゃないと言えば、他には何を言ったら良かったかな…
分かりやすい例えのつもりで言ったんだ。
確かに全ての日本語を国語で習うわけじゃないけど、「眠らない」ぐらいの単語なら、普通に眠らないでも良かったのかな？て思って…
返信
1件
No.40 玉袋玉
W52S
09/09/23 17:22:11
しめて下さいませ
返信
No.41 あ
F703i
09/09/23 17:23:20
>>37
シコリのことらしい
なぜ｢さん｣をつけるのか聞いたら、関西では｢ちゃん｣や｢さん｣をつけるとのこと
飴ちゃんとか言うもんね
返信
1件
No.42 ☆彡
W52CA
09/09/23 17:27:50
方言とは知らなかったわ。
方言なんだけど、方言と知らないで使ってる言葉はどの県でもあるんじゃないかしら？
ただ関西人は、関西圏内から、あまり出ない（引っ越さない）地元の人達が多いから、方言だと気づかない言葉が多いのかもね。
返信
No.43 逆にさ
SH905i
09/09/23 17:29:22
東京の言葉が通じないってことあるの？
返信
No.44 あ
SH906i
09/09/23 17:33:08
>>41
ありがとう。私も大阪なので、さんやちゃんを付けてしまう時があるから、人の事をあんまり言えないな(笑)
でも、そのコリコリさんみたいに皆が知ってるかのような言い方は無いね。
返信
No.45 目がかたい
SH05A3
09/09/23 17:33:34
大阪の河内のほうは使うし通じるよ。
ってか関西人いじめ多過ぎ。方言だめなら｢～今日テレビであってますか？｣とかも叩けばいいのに。
返信
1件
No.46 あ
P903i
09/09/23 17:34:26
>>45
その例文の意味がわからない
返信
1件
No.47 主 主
SH03A
09/09/23 17:35:05
関西の方全てに言ってる訳じゃなくて、ちゃんとマナー守ってネットでは標準語使う関西の方がいるのも分かる。
ただ、テレビにしてもネットにしても、関西弁の方が他の県の方言より出る機会が多くないかな？って事。関西弁でしゃべる芸人とかも多いから、だいたいの方言も何となく分かる。
でも、これが沖縄や東北とかの方言だと、「？？」てならない？
だから、普通は分かりやすい標準語に直して話す。
それを関西弁だと、方言も相手に伝わって当たり前と言う前提で話してる人が多い気がする。と言う主の勝手な意見。
まぁ、関西の芸人さんも多いし、それだけテレビで聞き慣れてるから仕方のない事なのかな…
主も何を言いたいのか分からなくなって来たよ(:_;)
本当に駄トピごめんね。
閉めます。
関西の方、ごめんなさいね。
返信
3件
No.48 滋賀人
930SH
09/09/23 17:35:17
滋賀の言葉って難しいかな？例えば、どんな言葉か知りたい
返信
1件
No.49 閉めたのにごめん
W53H
09/09/23 17:36:18
>>47
暇なんだね、主。長くて読んでないけど
返信
No.50 日本語には
W52CA
09/09/23 17:37:44
>>39
眠たいに限らず、一つの意味でも、何通りもの表現を使う言葉はたくさんあるのよ。
表現方法がたくさんあるんだから、『眠たいなら眠たいでいいじゃない』っていうのは無理だと思う。
主の指摘する『目がかたい』が、適切な言葉・標準語だと思って使ってたんだろうね。
まぁ標準語じゃないと分かれば、ネットとかでは使わない方がいいと思うけどね。
因みに、高知でも『目がかたい』って使うよ。
返信