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急上昇
育休中、夫が妻にお金を貸すという考え方
古トピの為、これ以上コメントできません
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W53H
09/06/05 22:22:32
>>2257 恨んでしまうのは当たり前だけど、事件の真相が分かって恨みが薄れたのに、またそれを濃くする事はないんじゃないかな…。 恨み続ける事をキヨタカくんは望んでないと思うし。 それは許すという意味ではなくてさ。
返信
1件
N906imyu
09/06/05 21:51:52
>>2258子を持つ同じ母親として子供はママが大好きなんだと再認識し、仕事でかまってあげられない自分やいろんな事が交錯したんではないかと思った。
3件
DM002SH
09/06/05 21:29:14
>>2265 賛成です
830N
09/06/05 21:08:15
>>2263レスするなら説明すれば？
09/06/05 21:06:16
>>2263 どうしても 被害者の子供が可哀相だと思ってしまいます 親の育て方が間違ったとしても あんな事はしてはいけないと思います
SH906i
09/06/05 20:54:39
気持ちわからない人いたんだね
2件
09/06/05 19:30:26
>>2261 感情移入
09/06/05 19:25:33
>>2259 わかりません
P905i
09/06/05 12:28:14
>>2259 もらい泣きしたよ。気持ちわかる！
N906i
09/06/05 12:14:31
>>2258 母親なら察してわかるでしょ？聞かなきゃわからないの？
09/06/05 09:12:55
田中みさこが息子を抱きしめ泣いた 意味はなんですかね？
09/06/05 08:45:47
>>2250 被害者遺族は時に、それを原動力とし、生きて行くしかない場合もあるのではないかな？ ホントにホントに病んだり立ち直れない遺族もいると思うし…
SH903iTV
09/06/05 08:44:51
階段で少しぶつかって相手が落ちて亡くなってもあの子には気をつけろって言うの？
SO905i
09/06/05 08:38:56
>>2242 『ﾏﾏは待ってない。帰ってないよ』 と、ﾄﾓﾔも意地悪言わなかった？ ｷﾖﾀﾝみたいにズバズバ言う子ども、いるよね。
09/06/05 08:34:46
>>2252 書いてある
P906i
09/06/05 08:28:39
>>2252 少しは自分で辞書をひくなりしようと思わないの！？
W62H
09/06/05 08:18:10
～海容～って何ですか？見たことないから教えてください(^O^)
09/06/05 08:02:24
正解ってないんだよね
09/06/05 07:58:52
>>2241 恨み続ける必要はないんじゃないかな…。
N905i
09/06/05 02:58:30
普段優しい子が切れると怖いってよく言うけど､優しい･優しくない関係なく､切れれば誰でも怖いと思う｡ 清貴くんが甘やかされて育ったってだけじゃなく、元々の気の強さもあるんじゃないかな。 母親にはその気の強さは見せてなかったみたいだけど。
SH02A
09/06/05 01:40:30
普段優しい子って切れると怖いしね。ともやも優しいしスイッチ入ったんだろうね。 きよたんはやっぱ甘やかされて育ってた気がするよ。だから姉にも「自分が１番かわいいと思っててむかつく、いなくなればいいのに」みたいな事を最初言われてたよね。 どっちの育て方も微妙ってことだね。
09/06/05 01:14:24
>>2221 どうなんだろうね… ドラマでは、はるかちゃんだっけ？同級生の子やその親御さんは、戻ってきても問題ないような雰囲気だったけど…たぶん、大抵は戻ってきてほしくないってなるんじゃないかな？と思う。 はるかちゃん親子が特殊なだけで… 仲の良い子がどんなに、あの子は優しい子だって説明しても親の立場からすると、人殺しに変わりはないし…
W63SA
09/06/05 01:08:22
>>2221 殺意があるないはドラマからわからないけど なんらかの相手とのトラブルにより、相手が死亡してしまったとして考えてみた… 学校に、地域に、戻ってきたら 恐怖心と野次馬的な目でみてしまう。 『あの子はキレたらヤバいから』と、私が親でも子供の立場でも思ってしまい 付き合いはしないよう避ける行動をとりそう。 逆に加害者側だとして、学校や地域に戻るだろうか？ 戻らないにしても、新しい場所で事件を隠し、バレてないか？それとも本当のことを話そうか？とハッキリした考えのもと暮らしていけるのかも自信がないな…
09/06/05 00:47:38
深い。。。毎回考えることがいっぱい！
09/06/05 00:03:43
>>2203そういう事じゃないからね‥、、、 でも、ﾄﾞﾗﾏであっても考えさせられました。難しい問題です。
SH705i
09/06/04 23:44:01
>>2242 同感。 だからといってコロしていいわけじゃないけど。
09/06/04 23:35:56
>>2240 売り言葉に買い言葉って、キヨタンが一方的に余計なこと言ってなかった？ トモヤは結構耐えてたと思うけど。
09/06/04 23:33:51
>>2181 幸せかも… 殺されたのに、我が子も悪かったなんて思いたくない。 何があっても殺されても仕方ないことにはならないもん。 だけど、理由を知ってしまうと恨み続けるのは難しくなってしまうし…。 真相は知りたいけど…難しいね。 でも加害者の立場になると、真相は知ってもらいたくなる。 ドラマ見てる時、日誌の内容が遺族にも伝えられるのか気になったし、伝えてほしいと思った。
N02A
09/06/04 23:33:07
なんかキヨタンの発言が事件を招いたみたいになってるけど…違うと思う。キヨタンはどこにでもいる普通の子供だと思う。それに、売り言葉に買い言葉でこうなったんだよ。このドラマってキヨタンが甘やかされてるとか、キヨタンの発言はムカツクとか、どっちもどっちみたいに思う内容じゃないと思うけど…。
W61CA
09/06/04 23:15:58
>>2238 そんな事はあり得ないと思うよ。大なり小なり許せない想いを抱く人はいると思う。
09/06/04 23:12:48
>>2237 何を言っても許されるキャラだったのかも…。 そういう子いない？
821SC
09/06/04 20:54:19
佐野史朗が「確かにきよたかは思ったことをすぐ口に出す子でしたが」って人を傷つけてしまうって、きつく言い聞かせなかったのかなって思った。だからってころすのはだめだけど
09/06/04 20:46:32
寝てしまった。 今からYouTubeでみよ
09/06/04 20:17:56
>>2179 言葉は大切だね。 子供だから無邪気に何でも言っちゃうんだろうけど。
W44K/K II
09/06/04 20:09:26
みんなきよたんが甘やかされてたから…とありますが、どんなふうに甘やかされてたんですか？ きよたんと呼んでる時点でなんか甘そうな親だなーとは思いますが…。
09/06/04 19:38:43
トイレ貸して貰ってキャッチボールまでしてもらったのに… きよたんの､ともやへの生意気な言い方や発言にはむかつく…だから、ともやがキレるのはわかる。 ただ… ともやも、きよたんみたいに過度じゃなくとも普通に両親に愛されていたら… この事件は怒らなかったよね？ きよたんが『僕はお母さんに愛されてるけど…お兄ちゃんは嫌われてるんだね』みたいな数々の発言が… 的を得ていた感があるからともやは殺害(ころ･す気持ちがあったかはわからないけど)にまで至ってしまったんでは？ 普通に愛情貰ってる子供なら、きよたんが『帰る！お母さんが待ってるから』って言ったら『俺も帰る！』で終わりだよね？ ともやが、お父さんとキャッチボールしていれば下手で恥かく事も無かったし、ともやに火がつく事もなかった… やはり、ともやの両親が悪い…………
D905i
09/06/04 19:16:01
>>2203 なんで犯罪犯す子が繊細じゃないなんて言い切れるの？ 現実的に見ても物凄く繊細で脆い子が犯罪を犯す事例は少なくないよ。繊細だからこそ常人には感じ得ない些細なモノに反応してしまって一線を越えるってパターンはよくある。
P01A
09/06/04 19:06:20
>>2215 桜井くん(神山)も それなりに大変だしね
09/06/04 18:18:27
見るのやめた。 あんな子供が殺されて同情出来ないわ。
09/06/04 18:16:45
>>2228 話し方もなんだけど､自分は愛されてる･お兄ちゃんは嫌われてるみたいなことを平気で言うのがさ… お姉ちゃんもｷﾖﾀﾝばかりって思ってたでしょう？ 僕は親に愛されてる感を全面に出すのも､お姉ちゃんが怒る理由の1つじゃないかと思ったんだ｡ ｷﾖﾀﾝはお姉ちゃんが怒るのは､ﾏﾏが僕をｷﾞｭｰとしてると…とか言って､ﾔｷﾓﾁで怒ってる風にとらえていたし｡
F01A
09/06/04 16:51:22
>>2224わかるて言うのは、あのたたみかける言い方や年上を年上と思ってないような生意気さのことじゃないの？もちろんきよたんは甘やかされた上の無邪気さからなんだろうけど。 ともやはわりとおませさん？と言うか物事わかってるような感じだから、きよたんのズケズケの発言や態度が許せないし、信じられなかったんだろうね。
09/06/04 16:40:42
>>2208 >>2209 ありがとうございますm(__)m >>2208間違い教えて頂きありがとうございます☆ >>2208の書き方に大笑いしてしまいました～(^O^) ありがとう♪
09/06/04 16:30:21
>>780 生まれ持った性癖やら人間性は関係ないんじゃ…？
09/06/04 15:45:04
>>18 感情移入できたのかな？ やっぱりできないままかな？
09/06/04 15:37:34
ｷﾖﾀﾝ､ﾄﾓﾔに『お姉さんが怒る気持ちわかる』って言われたのを聞いて､ﾄﾓﾔがﾔｷﾓﾁ焼いてるとは思わなかったのかな？ ｷﾖﾀﾝはお姉ちゃんが自分に怒るのはﾔｷﾓﾁ焼いてるからってわかってたのにさ。 わかっててああいう事言っちゃうのって子供だからってのもあるだろうけど…やっぱり無神経だよね。 甘やかされて育ったから仕方ないのかな？
09/06/04 14:57:18
あれは「殺意を持って」なのかなぁ
W63CA
09/06/04 14:51:50
ｶﾞーﾝΣ(°□°;) 見そびれたーorz 来週絶対見なきゃ☆
09/06/04 13:49:59
今回見て単純にきよたんにイラッとしたけど実際どんな理由であれ正当防衛とかでなく殺意ありで人を殺してしまった人間てこの先あるのかな？ もし皆の子供の学校に智也がいて戻ってきたらどお？毎回毎回んーんーてなるなぁ。でも海容の雰囲気出てきたね。実際問題だったらお母さんをアイシテルだなんだこんなキレ～イにまとめられないと思うけど
09/06/04 10:20:21
>>2077 あの帰ってきたシーンで泣いてしまった。 めちゃ考えてしまう。なぜあのシーンで自分が泣いてしまったか。 こんな私でも母親になったってことなのかな？
SN3J
09/06/04 10:14:30
ともやときよたんの話かもだけど、私はきよたん きよたんて娘をないがしろにしたってのが許せない。娘が私だったらみたいに言った時は泣いていたけど、実際これきよたんじゃなかったら、どうだったのかな。娘を常にないがしろにしたわけじゃなくきちんと愛情込めているなら、表向きに表現してほしい。
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25/12/31 01:39:28
25/12/31 00:25:20
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.2268 でも
W53H
09/06/05 22:22:32
>>2257
恨んでしまうのは当たり前だけど、事件の真相が分かって恨みが薄れたのに、またそれを濃くする事はないんじゃないかな…。
恨み続ける事をキヨタカくんは望んでないと思うし。
それは許すという意味ではなくてさ。
返信
1件
No.2267 私は
N906imyu
09/06/05 21:51:52
>>2258子を持つ同じ母親として子供はママが大好きなんだと再認識し、仕事でかまってあげられない自分やいろんな事が交錯したんではないかと思った。
返信
3件
No.2266 ママ
DM002SH
09/06/05 21:29:14
>>2265
賛成です
返信
No.2265 嫌味な
830N
09/06/05 21:08:15
>>2263レスするなら説明すれば？
返信
1件
No.2264 ママ
DM002SH
09/06/05 21:06:16
>>2263
どうしても 被害者の子供が可哀相だと思ってしまいます
親の育て方が間違ったとしても あんな事はしてはいけないと思います
返信
No.2263 あ
SH906i
09/06/05 20:54:39
気持ちわからない人いたんだね
返信
2件
No.2262 あ
W53H
09/06/05 19:30:26
>>2261 感情移入
返信
No.2261 ママ
DM002SH
09/06/05 19:25:33
>>2259
わかりません
返信
1件
No.2260 私も
P905i
09/06/05 12:28:14
>>2259
もらい泣きしたよ。気持ちわかる！
返信
No.2259 生茶
N906i
09/06/05 12:14:31
>>2258
母親なら察してわかるでしょ？聞かなきゃわからないの？
返信
2件
No.2258 ママ
DM002SH
09/06/05 09:12:55
田中みさこが息子を抱きしめ泣いた 意味はなんですかね？
返信
2件
No.2257 でも
N906imyu
09/06/05 08:45:47
>>2250
被害者遺族は時に、それを原動力とし、生きて行くしかない場合もあるのではないかな？
ホントにホントに病んだり立ち直れない遺族もいると思うし…
返信
1件
No.2256 例えば
SH903iTV
09/06/05 08:44:51
階段で少しぶつかって相手が落ちて亡くなってもあの子には気をつけろって言うの？
返信
No.2255 一方的か？
SO905i
09/06/05 08:38:56
>>2242
『ﾏﾏは待ってない。帰ってないよ』
と、ﾄﾓﾔも意地悪言わなかった？
ｷﾖﾀﾝみたいにズバズバ言う子ども、いるよね。
返信
No.2254 初めから読め
SO905i
09/06/05 08:34:46
>>2252
書いてある
返信
No.2253 でた～(笑)
P906i
09/06/05 08:28:39
>>2252
少しは自分で辞書をひくなりしようと思わないの！？
返信
No.2252 質問
W62H
09/06/05 08:18:10
～海容～って何ですか？見たことないから教えてください(^O^)
返信
2件
No.2251 子育てに
SH906i
09/06/05 08:02:24
正解ってないんだよね
返信
No.2250 でも
W53H
09/06/05 07:58:52
>>2241
恨み続ける必要はないんじゃないかな…。
返信
1件
No.2249 あ
N905i
09/06/05 02:58:30
普段優しい子が切れると怖いってよく言うけど､優しい･優しくない関係なく､切れれば誰でも怖いと思う｡
清貴くんが甘やかされて育ったってだけじゃなく、元々の気の強さもあるんじゃないかな。
母親にはその気の強さは見せてなかったみたいだけど。
返信
No.2248 あ
SH02A
09/06/05 01:40:30
普段優しい子って切れると怖いしね。ともやも優しいしスイッチ入ったんだろうね。
きよたんはやっぱ甘やかされて育ってた気がするよ。だから姉にも「自分が１番かわいいと思っててむかつく、いなくなればいいのに」みたいな事を最初言われてたよね。
どっちの育て方も微妙ってことだね。
返信
No.2247 あ
N905i
09/06/05 01:14:24
>>2221
どうなんだろうね…
ドラマでは、はるかちゃんだっけ？同級生の子やその親御さんは、戻ってきても問題ないような雰囲気だったけど…たぶん、大抵は戻ってきてほしくないってなるんじゃないかな？と思う。
はるかちゃん親子が特殊なだけで…
仲の良い子がどんなに、あの子は優しい子だって説明しても親の立場からすると、人殺しに変わりはないし…
返信
No.2246 このトモヤが
W63SA
09/06/05 01:08:22
>>2221
殺意があるないはドラマからわからないけど
なんらかの相手とのトラブルにより、相手が死亡してしまったとして考えてみた…
学校に、地域に、戻ってきたら
恐怖心と野次馬的な目でみてしまう。
『あの子はキレたらヤバいから』と、私が親でも子供の立場でも思ってしまい
付き合いはしないよう避ける行動をとりそう。
逆に加害者側だとして、学校や地域に戻るだろうか？
戻らないにしても、新しい場所で事件を隠し、バレてないか？それとも本当のことを話そうか？とハッキリした考えのもと暮らしていけるのかも自信がないな…
返信
No.2245 ドラマなのに
SH906i
09/06/05 00:47:38
深い。。。毎回考えることがいっぱい！
返信
No.2244 ん…
W62H
09/06/05 00:03:43
>>2203そういう事じゃないからね‥、、、
でも、ﾄﾞﾗﾏであっても考えさせられました。難しい問題です。
返信
No.2243 ぽんﾁｬﾝ☆
SH705i
09/06/04 23:44:01
>>2242
同感。
だからといってコロしていいわけじゃないけど。
返信
No.2242 ？
N905i
09/06/04 23:35:56
>>2240
売り言葉に買い言葉って、キヨタンが一方的に余計なこと言ってなかった？
トモヤは結構耐えてたと思うけど。
返信
2件
No.2241 知らない方が
N905i
09/06/04 23:33:51
>>2181
幸せかも…
殺されたのに、我が子も悪かったなんて思いたくない。
何があっても殺されても仕方ないことにはならないもん。
だけど、理由を知ってしまうと恨み続けるのは難しくなってしまうし…。
真相は知りたいけど…難しいね。
でも加害者の立場になると、真相は知ってもらいたくなる。
ドラマ見てる時、日誌の内容が遺族にも伝えられるのか気になったし、伝えてほしいと思った。
返信
1件
No.2240 あ
N02A
09/06/04 23:33:07
なんかキヨタンの発言が事件を招いたみたいになってるけど…違うと思う。キヨタンはどこにでもいる普通の子供だと思う。それに、売り言葉に買い言葉でこうなったんだよ。このドラマってキヨタンが甘やかされてるとか、キヨタンの発言はムカツクとか、どっちもどっちみたいに思う内容じゃないと思うけど…。
返信
1件
No.2239 私は
W61CA
09/06/04 23:15:58
>>2238
そんな事はあり得ないと思うよ。大なり小なり許せない想いを抱く人はいると思う。
返信
No.2238 あ
N905i
09/06/04 23:12:48
>>2237
何を言っても許されるキャラだったのかも…。
そういう子いない？
返信
1件
No.2237 あ
821SC
09/06/04 20:54:19
佐野史朗が「確かにきよたかは思ったことをすぐ口に出す子でしたが」って人を傷つけてしまうって、きつく言い聞かせなかったのかなって思った。だからってころすのはだめだけど
返信
1件
No.2236 昨日
SH906i
09/06/04 20:46:32
寝てしまった。
今からYouTubeでみよ
返信
No.2235 あ
N905i
09/06/04 20:17:56
>>2179
言葉は大切だね。
子供だから無邪気に何でも言っちゃうんだろうけど。
返信
No.2234 あ
W44K/K II
09/06/04 20:09:26
みんなきよたんが甘やかされてたから…とありますが、どんなふうに甘やかされてたんですか？
きよたんと呼んでる時点でなんか甘そうな親だなーとは思いますが…。
返信
No.2233 なみ
N906imyu
09/06/04 19:38:43
トイレ貸して貰ってキャッチボールまでしてもらったのに…
きよたんの､ともやへの生意気な言い方や発言にはむかつく…だから、ともやがキレるのはわかる。
ただ…
ともやも、きよたんみたいに過度じゃなくとも普通に両親に愛されていたら…
この事件は怒らなかったよね？
きよたんが『僕はお母さんに愛されてるけど…お兄ちゃんは嫌われてるんだね』みたいな数々の発言が…
的を得ていた感があるからともやは殺害(ころ･す気持ちがあったかはわからないけど)にまで至ってしまったんでは？
普通に愛情貰ってる子供なら、きよたんが『帰る！お母さんが待ってるから』って言ったら『俺も帰る！』で終わりだよね？
ともやが、お父さんとキャッチボールしていれば下手で恥かく事も無かったし、ともやに火がつく事もなかった…
やはり、ともやの両親が悪い…………
返信
No.2232 心理学やってるけど…
D905i
09/06/04 19:16:01
>>2203
なんで犯罪犯す子が繊細じゃないなんて言い切れるの？
現実的に見ても物凄く繊細で脆い子が犯罪を犯す事例は少なくないよ。繊細だからこそ常人には感じ得ない些細なモノに反応してしまって一線を越えるってパターンはよくある。
返信
No.2231 でも
P01A
09/06/04 19:06:20
>>2215
桜井くん(神山)も
それなりに大変だしね
返信
No.2230 超ﾂﾏﾝﾈ
W61CA
09/06/04 18:18:27
見るのやめた。
あんな子供が殺されて同情出来ないわ。
返信
No.2229 うん
N905i
09/06/04 18:16:45
>>2228
話し方もなんだけど､自分は愛されてる･お兄ちゃんは嫌われてるみたいなことを平気で言うのがさ…
お姉ちゃんもｷﾖﾀﾝばかりって思ってたでしょう？
僕は親に愛されてる感を全面に出すのも､お姉ちゃんが怒る理由の1つじゃないかと思ったんだ｡
ｷﾖﾀﾝはお姉ちゃんが怒るのは､ﾏﾏが僕をｷﾞｭｰとしてると…とか言って､ﾔｷﾓﾁで怒ってる風にとらえていたし｡
返信
No.2228 怒る気持ち
F01A
09/06/04 16:51:22
>>2224わかるて言うのは、あのたたみかける言い方や年上を年上と思ってないような生意気さのことじゃないの？もちろんきよたんは甘やかされた上の無邪気さからなんだろうけど。
ともやはわりとおませさん？と言うか物事わかってるような感じだから、きよたんのズケズケの発言や態度が許せないし、信じられなかったんだろうね。
返信
1件
No.2227 >>2207
P905i
09/06/04 16:40:42
>>2208
>>2209
ありがとうございますm(__)m
>>2208間違い教えて頂きありがとうございます☆
>>2208の書き方に大笑いしてしまいました～(^O^)
ありがとう♪
返信
No.2226 このドラマに関しては
N905i
09/06/04 16:30:21
>>780
生まれ持った性癖やら人間性は関係ないんじゃ…？
返信
No.2225 この人は
N905i
09/06/04 15:45:04
>>18
感情移入できたのかな？
やっぱりできないままかな？
返信
No.2224 録画見た
N905i
09/06/04 15:37:34
ｷﾖﾀﾝ､ﾄﾓﾔに『お姉さんが怒る気持ちわかる』って言われたのを聞いて､ﾄﾓﾔがﾔｷﾓﾁ焼いてるとは思わなかったのかな？
ｷﾖﾀﾝはお姉ちゃんが自分に怒るのはﾔｷﾓﾁ焼いてるからってわかってたのにさ。
わかっててああいう事言っちゃうのって子供だからってのもあるだろうけど…やっぱり無神経だよね。
甘やかされて育ったから仕方ないのかな？
返信
1件
No.2223 でも
W61CA
09/06/04 14:57:18
あれは「殺意を持って」なのかなぁ
返信
No.2222 姫猫
W63CA
09/06/04 14:51:50
ｶﾞーﾝΣ(°□°;)
見そびれたーorz
来週絶対見なきゃ☆
返信
No.2221 録画
N906imyu
09/06/04 13:49:59
今回見て単純にきよたんにイラッとしたけど実際どんな理由であれ正当防衛とかでなく殺意ありで人を殺してしまった人間てこの先あるのかな？
もし皆の子供の学校に智也がいて戻ってきたらどお？毎回毎回んーんーてなるなぁ。でも海容の雰囲気出てきたね。実際問題だったらお母さんをアイシテルだなんだこんなキレ～イにまとめられないと思うけど
返信
2件
No.2220 私も
W63SA
09/06/04 10:20:21
>>2077
あの帰ってきたシーンで泣いてしまった。
めちゃ考えてしまう。なぜあのシーンで自分が泣いてしまったか。
こんな私でも母親になったってことなのかな？
返信
No.2219 確かに
SN3J
09/06/04 10:14:30
ともやときよたんの話かもだけど、私はきよたん きよたんて娘をないがしろにしたってのが許せない。娘が私だったらみたいに言った時は泣いていたけど、実際これきよたんじゃなかったら、どうだったのかな。娘を常にないがしろにしたわけじゃなくきちんと愛情込めているなら、表向きに表現してほしい。
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