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発表会に下の子を連れてくる親
そこに置くのが一番便利
26/11/03 13:55:50
あ、なるほどそういう振る舞いをするんだな、頭いいなって。意表を突くっていうか。 こちらの不安や心配を払拭するような振る舞い方ができる人って、安心するね。
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26/11/03 20:30:33
それに気づけるだけいいと思う。 そこを分からない人は育ちが悪いと思ってる。
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26/11/03 20:29:35
>>38 追記 先に書いたように、その芸能人の方が悪意とわかっていて敢えて善意に解釈したように返した、という可能性も（リアルではよくあるので）個人的にはあると思ってる。そんなことはあえてその場では言わないけれど 確かに、「肯定する」というのが、本人がそうポストした以上その言葉をそのまま受け止めるのが筋という意味なら、分かる気もします ただ、特定の誰かを例に挙げて「抜けている」「頭が回らない」（いい意味で言っているのでしょうが）と決めつけるのは少し寂しいと言うか いずれにせよ、世の中には、すべてを分かった上で笑顔で流せる優しくて賢い人も、悪意と受け止めず善意で返す賢い人もいるよね、 底抜けのお人好しで騙されやすい人ももちろんいますが
26/11/03 20:18:28
>>36 追記 ご本人からは返ってこないようなので、こちらの先の投稿をもう一度整理すると、 話をややこしくしたいわけではなく、 特定の芸能人の方を例にして「悪意に気づかないイコール頭が回らない」と一概に言ってしまうのは少し違うのではないか、と伝えたかったということ 仮にその方が本当に悪意に気づかず、純粋に共感して返信したのだとしても、後の定義の話はそれが地頭が良くないという理由にはならないと思う、ということ 自分のアカウント内で紹介した写真についたトゲのある悪意をわざわざ脳に取り込まず、自分への共感等と受取り、さらりと前向きな言葉に変えて反応ができるという、ノイズに惑わされない次元の違う賢さとも言える 先に書いたように定義にもよるが、いわゆる心の底からいい人であることと、地頭がいい ことは、決して矛盾せず両立する、というのが自分の考えです
1件
26/11/03 20:04:27
>>33 xが誰のことか全く分からないから触れないけど、 いい人は地頭とトレードオフするよ。 地頭のある人がいい人というキャラを選ぶことはあるけど、必要なら自分の危害や損益考えて立ち振る舞えるから、それが例え誰も傷つけなかったとして表面的にいい人でも、自分の損益を元に行動してたら結果いい人ではない。 いい人はどこまでもいい人なので社会では弱者だよ。職場でもいい人は出世しないように。
26/11/03 19:27:18
>>34 具体的にどこが？ あなたのコメントがそう見えるけど
26/11/03 19:19:36
あなたは地頭が相当悪いのと社会性が全くないからそんな事言うのでは
26/11/03 19:13:18
>>33 「私は間違ってない！」と言いたいだけなのはわかりました 論点ぐちゃくちゃだし、証拠もなく、整合性の取れていない容だから、会話成り立たないんだねという感想しかないよ
26/11/03 19:06:12
>>30 両方いるのは当たり前のことだろうけど、肯定って？特定の芸能人に対して 「相手が悪口を言っても、助言や共感と受け取るぐらい頭が回らない」例として挙げていたので、自分の解釈はそうではない、という単純な話 もちろん、その人が見ている前で「アンチの心無いリプとわかっていてうまく対応してる」といった発言をする人はあまりいないと思うよ せっかく本人がわかっていてアンチを上手く捌いているとしたらまたそのアンチを刺激するし 台無しになってしまうから それに、「心の底からいい人」の定義にもよるけど、それと「地頭のいい人はトレードオフの関係ではなくて、両方兼ね備えてる人もいるでしょうね 「心の底からいい人」を例えば他人に騙されやすい人、という定義にすると違うだろうけど
2件
26/11/03 19:04:50
まぁ⋯。 地頭いい人は、他人を僻んだりしないもんね。 自分より上の成績の人が現れても成績に関してはあまり動じないのに同じ土俵で戦える人。 冷静でオトナの対応をする。 周りに愚痴ることもなく、自分で至らない点を反省して、努力して成績上げていくもんね。
26/11/03 18:52:13
いるいる しかも育ちも良くて感心する
26/11/03 18:51:33
>>29 わかってしてる人と、わからずしてる人がいるのよ 私が言ってるのは、後者の話 前者の可能性もあるけど、本人が認めない以上は、それを肯定してあげるのが筋だから、それを言い出したらきりがない
26/11/03 18:48:54
>>22 横だけど、Xで話題になってた有名人が自分が思っているのと同じ人なら、悪意とわかってああいう対応したと思ったけどな、、自分と同じ解釈してる人は敢えて発言しないだけで割と多いと思う 日常生活でも、困った相手に対してはよくある対応なので
26/11/03 18:34:54
ママ友だわー。
26/11/03 18:13:16
>>20 > できて当たり前の内容 ？？？
26/11/03 17:57:19
>>24 悪意はないんだろうけど、子育てしたことないか、40～50年ぐらい前に子育て終わってる人にそんなこと言っちゃダメよ
26/11/03 17:56:03
みんながハラハラする発言してる人を横からサラッと一言でフォローできる 全方向に思いやりがあってホッとする
26/11/03 17:52:21
>>15 今そういう勉強しかしてない子って減ってるよ ね。
26/11/03 17:43:17
私は、誰とでもなんの話でも出来る人、尊敬する。たとえ学歴が低くても、頭が良くないとそんなことできないと思う。私は誰とも話が弾まないので、心底凄いと思う。
26/11/03 17:13:38
>>21 そうそう 心の底からいい人って、逆に頭が悪いか、少し抜けてるのよ 相手が悪口を言っても、助言や共感と受け取るぐらい頭が回らない つい最近もXで話題になってたでしょ 地頭がいい人は、色々見えちゃうから、どうしてもそこには至れないのよね
26/11/03 17:06:54
>>19 それわかるわ。 八方美人 裏表ある人 損得勘定 悪く表現されない術を持ってるだけで、要はやりすぎない程度にそれらの要素持ってるってだけなのよね。 心の底からいい人と地頭の振る舞いは違う。
26/11/03 16:58:18
>>13 それはそう思う 私の周りだと、学歴に関係なく、できて当たり前の内容だから、地頭の話にはならない 頭いいね、すごいねはでるけどね
26/11/03 16:47:02
>>2 育ちが良くても地頭がいい人は、匿名掲示板ならどのようなふるまいをしても後に引かないから、時として自由にふるまうよ 現実での通りすがりの人の相手など、将来含めて、少しでも顔や名前がわかる関係性になる場では気を遣うけどね 認めたくないかもしれないけど、これが意外な現実ね
26/11/03 16:32:03
感情的にならないで先の事まで考えて行動する
26/11/03 16:30:24
自分とは違う考え方をしているな、って感心する。 そつなく生きていて羨ましいわ。
26/11/03 16:24:50
>>12 高学歴さんって、自分が頼られたり褒められたりしないとうまく付き合えないよね。 自分が貶されると思うと、ロジカル理論攻めで潰しにかかるの。 学力上げてきたのも、自分の努力だもんね。 勉強できてすごいね。でも、私には無理だわ。
26/11/03 16:23:40
勉強しかしてきてない人って ほんとに変だよ 人の心ない、なんかと数値的
26/11/03 15:57:47
ソフトスキルの方を地頭と言うんだ？初見問題解ける思考力かと思ってた
26/11/03 15:52:35
地頭がいいシリーズ第２弾？賛同している人の方がコンプレックスあるんじゃない？ 本当に頭が良い人は地頭が…とは言われないし（普通に頭良いねで済む） 不安を払拭したり意表を突いたりする必要がないのよ。
26/11/03 15:37:20
>>10 続き 高学歴で勉強以外の取り柄がない人は、学力とは別の知性だったり人望などの能力が称賛されると、面白くないの。 そこで、学力の優位性を持ち出すってわけ。
26/11/03 15:33:13
>>10 んー、これは多分、 高学歴側（慶應レベル）の頭良すぎて勉強以外に取り柄がなく親友がいないコンプレックスの人が、学力を肯定したいんだと思いますよ。
26/11/03 15:30:31
>>8 >>3の人がまさにそうなんだろうね コンプレックスでもあるのかな
26/11/03 15:25:05
>>3 あなたが人を不快にさせるのは 学力が足りないからと言うことなのね
26/11/03 15:22:55
地頭っていうキーワードは反応する人が多いから気をつけたほうがいいね。 関係ないのに寄ってくるひとがいそうだわ。
26/11/03 15:20:46
>>3 よく見ると論点すり替えてそれっぽく書いてるだけよね。 トピ主は人間関係における安心感を話しているのに、>>3は「学力がなければ本当の安心は与えられない」という独自の基準を持ち込んでいる。トピ主は地頭のいい人を褒めただけで、学力の高い人を否定していないよ。 だから、そもそもあなたは対立する必要がない意見を書いたんだろうね。
26/11/03 14:41:53
>>3 つまり、いくら地頭がよくても、学力が低ければ人を本当の意味で安心させることはできない。そんな人同士が支え合っても、傷を舐め合っているだけ と言う意味ですよね？ ではそもそも、 ・学力が低いとなぜ人を安心させられないのか。 ・「真の安心」とは何を指すのか。 ・なぜ学力の低い人同士の支え合いが「傷の舐め合い」になるのか。 この３つについて、あなたなりに根拠を説明してみてください。
26/11/03 14:15:51
うちの母かな 大学は行ってないけど立ち居振る舞いや言動、人付き合いが上手
26/11/03 14:14:50
確かに、あぁこの人頭いいな〜と感心出来る人はいる。でも、その人が地頭がいいからなのか、きちんと学習してきた結果なのかは知り得ない
26/11/03 14:08:22
「地頭がいい」とは、知識量や学力ではなく、論理的思考力・洞察力・適応力など、本来の思考力を活かす能力が高い状態を指す表現。 現行の教育システムではどんなに「地頭がいい」状態でも＜低学力＞では他人や大切な人に真の安心を提供する事はできません。 「地頭がいい」人からもたらされた安心感に感謝したり、されたりする者は底学力同士の傷の舐め合いですね
4件
26/11/03 14:02:02
地頭はわからないが 育ちは言葉や立ち振る舞いに出ますよ ママスタは言葉使い悪い人多い、育ちや環境が知れるわ
26/11/03 13:56:40
育ちがよく地頭が良いってすごいね。
1件～40件 (全40件)
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.40 もう謝ったよ
26/11/03 20:30:33
それに気づけるだけいいと思う。
そこを分からない人は育ちが悪いと思ってる。
返信
No.39 あとで使う予定だった
26/11/03 20:29:35
>>38 追記
先に書いたように、その芸能人の方が悪意とわかっていて敢えて善意に解釈したように返した、という可能性も（リアルではよくあるので）個人的にはあると思ってる。そんなことはあえてその場では言わないけれど
確かに、「肯定する」というのが、本人がそうポストした以上その言葉をそのまま受け止めるのが筋という意味なら、分かる気もします
ただ、特定の誰かを例に挙げて「抜けている」「頭が回らない」（いい意味で言っているのでしょうが）と決めつけるのは少し寂しいと言うか
いずれにせよ、世の中には、すべてを分かった上で笑顔で流せる優しくて賢い人も、悪意と受け止めず善意で返す賢い人もいるよね、
底抜けのお人好しで騙されやすい人ももちろんいますが
返信
No.38 あとで使う予定だった
26/11/03 20:18:28
>>36 追記 ご本人からは返ってこないようなので、こちらの先の投稿をもう一度整理すると、
話をややこしくしたいわけではなく、
特定の芸能人の方を例にして「悪意に気づかないイコール頭が回らない」と一概に言ってしまうのは少し違うのではないか、と伝えたかったということ
仮にその方が本当に悪意に気づかず、純粋に共感して返信したのだとしても、後の定義の話はそれが地頭が良くないという理由にはならないと思う、ということ
自分のアカウント内で紹介した写真についたトゲのある悪意をわざわざ脳に取り込まず、自分への共感等と受取り、さらりと前向きな言葉に変えて反応ができるという、ノイズに惑わされない次元の違う賢さとも言える
先に書いたように定義にもよるが、いわゆる心の底からいい人であることと、地頭がいい
ことは、決して矛盾せず両立する、というのが自分の考えです
返信
1件
No.37 水たまりがあったから
26/11/03 20:04:27
>>33
xが誰のことか全く分からないから触れないけど、
いい人は地頭とトレードオフするよ。
地頭のある人がいい人というキャラを選ぶことはあるけど、必要なら自分の危害や損益考えて立ち振る舞えるから、それが例え誰も傷つけなかったとして表面的にいい人でも、自分の損益を元に行動してたら結果いい人ではない。
いい人はどこまでもいい人なので社会では弱者だよ。職場でもいい人は出世しないように。
返信
No.36 あとで使う予定だった
26/11/03 19:27:18
>>34
具体的にどこが？
あなたのコメントがそう見えるけど
返信
1件
No.35 覚えてたけど後回しにした
26/11/03 19:19:36
あなたは地頭が相当悪いのと社会性が全くないからそんな事言うのでは
返信
No.34 忘れてたわけじゃない
26/11/03 19:13:18
>>33
「私は間違ってない！」と言いたいだけなのはわかりました
論点ぐちゃくちゃだし、証拠もなく、整合性の取れていない容だから、会話成り立たないんだねという感想しかないよ
返信
1件
No.33 あとで使う予定だった
26/11/03 19:06:12
>>30
両方いるのは当たり前のことだろうけど、肯定って？特定の芸能人に対して
「相手が悪口を言っても、助言や共感と受け取るぐらい頭が回らない」例として挙げていたので、自分の解釈はそうではない、という単純な話
もちろん、その人が見ている前で「アンチの心無いリプとわかっていてうまく対応してる」といった発言をする人はあまりいないと思うよ
せっかく本人がわかっていてアンチを上手く捌いているとしたらまたそのアンチを刺激するし
台無しになってしまうから
それに、「心の底からいい人」の定義にもよるけど、それと「地頭のいい人はトレードオフの関係ではなくて、両方兼ね備えてる人もいるでしょうね 「心の底からいい人」を例えば他人に騙されやすい人、という定義にすると違うだろうけど
返信
2件
No.32 水たまりがあったから
26/11/03 19:04:50
まぁ⋯。
地頭いい人は、他人を僻んだりしないもんね。
自分より上の成績の人が現れても成績に関してはあまり動じないのに同じ土俵で戦える人。
冷静でオトナの対応をする。
周りに愚痴ることもなく、自分で至らない点を反省して、努力して成績上げていくもんね。
返信
No.31 今探すと散らかるから
26/11/03 18:52:13
いるいる
しかも育ちも良くて感心する
返信
No.30 忘れてたわけじゃない
26/11/03 18:51:33
>>29
わかってしてる人と、わからずしてる人がいるのよ
私が言ってるのは、後者の話
前者の可能性もあるけど、本人が認めない以上は、それを肯定してあげるのが筋だから、それを言い出したらきりがない
返信
1件
No.29 あとで使う予定だった
26/11/03 18:48:54
>>22
横だけど、Xで話題になってた有名人が自分が思っているのと同じ人なら、悪意とわかってああいう対応したと思ったけどな、、自分と同じ解釈してる人は敢えて発言しないだけで割と多いと思う
日常生活でも、困った相手に対してはよくある対応なので
返信
1件
No.28 今行こうとしてた
26/11/03 18:34:54
ママ友だわー。
返信
No.27 帰るときは晴れてたもん
26/11/03 18:13:16
>>20
> できて当たり前の内容
？？？
返信
No.26 忘れてたわけじゃない
26/11/03 17:57:19
>>24
悪意はないんだろうけど、子育てしたことないか、40～50年ぐらい前に子育て終わってる人にそんなこと言っちゃダメよ
返信
No.25 今日はできなかった
26/11/03 17:56:03
みんながハラハラする発言してる人を横からサラッと一言でフォローできる 全方向に思いやりがあってホッとする
返信
No.24 この服じゃ寒いと思って
26/11/03 17:52:21
>>15
今そういう勉強しかしてない子って減ってるよ
ね。
返信
1件
No.23 口が勝手に笑った
26/11/03 17:43:17
私は、誰とでもなんの話でも出来る人、尊敬する。たとえ学歴が低くても、頭が良くないとそんなことできないと思う。私は誰とも話が弾まないので、心底凄いと思う。
返信
No.22 忘れてたわけじゃない
26/11/03 17:13:38
>>21
そうそう
心の底からいい人って、逆に頭が悪いか、少し抜けてるのよ
相手が悪口を言っても、助言や共感と受け取るぐらい頭が回らない
つい最近もXで話題になってたでしょ
地頭がいい人は、色々見えちゃうから、どうしてもそこには至れないのよね
返信
1件
No.21 水たまりがあったから
26/11/03 17:06:54
>>19
それわかるわ。
八方美人 裏表ある人 損得勘定
悪く表現されない術を持ってるだけで、要はやりすぎない程度にそれらの要素持ってるってだけなのよね。
心の底からいい人と地頭の振る舞いは違う。
返信
1件
No.20 忘れてたわけじゃない
26/11/03 16:58:18
>>13
それはそう思う
私の周りだと、学歴に関係なく、できて当たり前の内容だから、地頭の話にはならない
頭いいね、すごいねはでるけどね
返信
1件
No.19 忘れてたわけじゃない
26/11/03 16:47:02
>>2
育ちが良くても地頭がいい人は、匿名掲示板ならどのようなふるまいをしても後に引かないから、時として自由にふるまうよ
現実での通りすがりの人の相手など、将来含めて、少しでも顔や名前がわかる関係性になる場では気を遣うけどね
認めたくないかもしれないけど、これが意外な現実ね
返信
1件
No.18 今充電中
26/11/03 16:32:03
感情的にならないで先の事まで考えて行動する
返信
No.17 ちょっと入ってみただけ
26/11/03 16:30:24
自分とは違う考え方をしているな、って感心する。
そつなく生きていて羨ましいわ。
返信
No.16 もう怒ってない
26/11/03 16:24:50
>>12
高学歴さんって、自分が頼られたり褒められたりしないとうまく付き合えないよね。
自分が貶されると思うと、ロジカル理論攻めで潰しにかかるの。
学力上げてきたのも、自分の努力だもんね。
勉強できてすごいね。でも、私には無理だわ。
返信
No.15 明日ならできる
26/11/03 16:23:40
勉強しかしてきてない人って
ほんとに変だよ
人の心ない、なんかと数値的
返信
1件
No.14 水たまりがあったから
26/11/03 15:57:47
ソフトスキルの方を地頭と言うんだ？初見問題解ける思考力かと思ってた
返信
No.13 まだ間に合う
26/11/03 15:52:35
地頭がいいシリーズ第２弾？賛同している人の方がコンプレックスあるんじゃない？
本当に頭が良い人は地頭が…とは言われないし（普通に頭良いねで済む）
不安を払拭したり意表を突いたりする必要がないのよ。
返信
1件
No.12 そこに置くのが一番便利
26/11/03 15:37:20
>>10
続き
高学歴で勉強以外の取り柄がない人は、学力とは別の知性だったり人望などの能力が称賛されると、面白くないの。
そこで、学力の優位性を持ち出すってわけ。
返信
1件
No.11 そこに置くのが一番便利
26/11/03 15:33:13
>>10
んー、これは多分、
高学歴側（慶應レベル）の頭良すぎて勉強以外に取り柄がなく親友がいないコンプレックスの人が、学力を肯定したいんだと思いますよ。
返信
No.10 今しかできなかった
26/11/03 15:30:31
>>8
>>3の人がまさにそうなんだろうね
コンプレックスでもあるのかな
返信
2件
No.9 泣くとは思わなかった
26/11/03 15:25:05
>>3
あなたが人を不快にさせるのは
学力が足りないからと言うことなのね
返信
No.8 そこに置くのが一番便利
26/11/03 15:22:55
地頭っていうキーワードは反応する人が多いから気をつけたほうがいいね。
関係ないのに寄ってくるひとがいそうだわ。
返信
1件
No.7 怒るとは思わなかった
26/11/03 15:20:46
>>3
よく見ると論点すり替えてそれっぽく書いてるだけよね。
トピ主は人間関係における安心感を話しているのに、>>3は「学力がなければ本当の安心は与えられない」という独自の基準を持ち込んでいる。トピ主は地頭のいい人を褒めただけで、学力の高い人を否定していないよ。
だから、そもそもあなたは対立する必要がない意見を書いたんだろうね。
返信
No.6 主 そこに置くのが一番便利
26/11/03 14:41:53
>>3
つまり、いくら地頭がよくても、学力が低ければ人を本当の意味で安心させることはできない。そんな人同士が支え合っても、傷を舐め合っているだけ
と言う意味ですよね？
ではそもそも、
・学力が低いとなぜ人を安心させられないのか。
・「真の安心」とは何を指すのか。
・なぜ学力の低い人同士の支え合いが「傷の舐め合い」になるのか。
この３つについて、あなたなりに根拠を説明してみてください。
返信
No.5 今充電中
26/11/03 14:15:51
うちの母かな
大学は行ってないけど立ち居振る舞いや言動、人付き合いが上手
返信
No.4 泣いてない
26/11/03 14:14:50
確かに、あぁこの人頭いいな〜と感心出来る人はいる。でも、その人が地頭がいいからなのか、きちんと学習してきた結果なのかは知り得ない
返信
No.3 入れた気がするんだけどな
26/11/03 14:08:22
「地頭がいい」とは、知識量や学力ではなく、論理的思考力・洞察力・適応力など、本来の思考力を活かす能力が高い状態を指す表現。
現行の教育システムではどんなに「地頭がいい」状態でも＜低学力＞では他人や大切な人に真の安心を提供する事はできません。
「地頭がいい」人からもたらされた安心感に感謝したり、されたりする者は底学力同士の傷の舐め合いですね
返信
4件
No.2 消しゴムが見つからなかった
26/11/03 14:02:02
地頭はわからないが
育ちは言葉や立ち振る舞いに出ますよ
ママスタは言葉使い悪い人多い、育ちや環境が知れるわ
返信
1件
No.1 主 そこに置くのが一番便利
26/11/03 13:56:40
育ちがよく地頭が良いってすごいね。
返信