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主
皆さんにはないですか？
自分にはどーでも良い事をさも大変な事かのように世の中の人々が問題視している事が不思議でならないのが
その一つが親の介護なんです。
私達も子供を産んで、未来ある子供を育ててるのになぜもう未来のない親の介護ごときで生活脅かされているんですか？
いや、わかるんです。
大切な親なら介護したい。
でも世の中我が子を介護要員としてしか考えてない親や、たいして子供に金かけてもない、子育ても頑張って来なかった親なのに介護してもらえるもんだと思い込んでる親なんて適当でよくないですか？
なぜ皆介護になると急にやらなきゃいけない人生最大の課題みたいになってるの？？
今は介護福祉使えばほとんど子供は手を汚さず親の介護してる事に出来ますよね？
なぜそんな介護してるから大変！アピールする人ばかりなの？なら、そこまで大変じゃないように手を抜けば良くない？
世の中の人全員が親から手塩にかけて大切に育ててもらった訳じゃないのに介護になると一致団結して大切な親と言う存在の最期を良きものに！的な感じはなぜ？
年寄りの老後なんてそんな大切？
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No.1 オクラのおひたし
26/10/02 08:56:54
そんなの個人の自由。
お金あれば親子お互いに施設やプロに来てもらったりする方が幸せ。
でも預けたくても金銭的に無理などなら家族の介護になったりするんじゃないの？
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1件
No.2 主 主
26/10/02 08:59:25
>>1
個人の自由なんて話してない 別に文句言ってない
世の中の感覚がどうも私と違うという話
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No.3 とうもろこしの天ぷら
26/10/02 08:59:31
手を汚さず？
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1件
No.4 主 主
26/10/02 09:00:44
>>3
皆介護 介護とうるさいからさ。。
さぞかし親の下の世話も汚いと言う事なんだろなと思って
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No.5 麺ばかりになる
26/10/02 09:01:55
大切な親と言う存在の最期を良きものにーっと素敵な施設に入れてあげられる富裕層ならええんだけども
金が無くてイヤだけど面倒をみている人の場合よね？辛いんでない？
その愚痴を聞かされている主さんも可哀想だけどね
あんまりな時は重すぎる話は私には無理よ？っと伝えておくといいかもよん
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1件
No.6 主 主
26/10/02 09:06:02
>>5 ありがとね
でも違う。説明下手でごめん
金とか関係ない。
たいせな時間や気持ちをなぜゆく先短い老人介護に費やしてるの？と不思議な感覚の話なの
ママスタでも事あるごとに皆が親の介護の話ばかりしてる。
なぜそんな大切な事みたいに扱ってるの？
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1件
No.7 麺ばかりになる
26/10/02 09:08:09
>>6
もしかして富裕層だけど親の面倒は全て自分でーみたいな人のことかな？
聞いたことがないんよね富裕層で全て自分がーみたいな方々ｗ
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1件
No.8 メロン
26/10/02 09:14:45
老後のためにと自分でお金貯めて施設に入るのも前向きな親ならいいと思うよ
でもそうじゃない人もいるじゃん
たいしたお金もない人もいれば、施設は嫌だって言ったり、配偶者を施設には入れたくないから自分で面倒見るって言って老老介護
そのしわ寄せが子ども世代に行くんじゃないんですか？
認知症で徘徊したり、体が不自由であれば介助しなきゃいけないことも多々ある
適当でいいと言っても結局はお金が必要
お金がなければ自分達で見るしかない
野垂れ死んでも誰にも迷惑かけないなら関わりたくない、ほっとけるならそうしたい、でも例えば認知症で徘徊したり火事を起こしたり、体が不自由なら食事も十分にとれずいつの間にか孤独死してた、とか人様に迷惑をかけるのだけは避けたい思って嫌々介護してる人も多いんじゃない？
みんながみんな一致団結なんかしてるわけない
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No.9 主 主
26/10/02 09:34:43
私の説明が下手すぎて皆さんに伝わりませんね
なぜ親の介護だけは、親子関係や親がどう子育てしてきたかに関係なく、子どもが背負うべき人生の重大な責任のように扱われるのでしょう？と言う話なんです。
私たちには未来のある子どもや自分の人生があるのに、なぜ人生の終盤にいる親の老後をそこまで優先しなければならないのか、私には不思議でなりません。
親を大切にしたい人はそうすればいい。でも、それを「当然」とする世の中に疑問があります。
これで分かってもらえるでしょうか…
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1件
No.10 そうめんのアレンジが限界
26/10/02 09:37:16
>>7
横だけど、富裕層までいかなくても、家族は事務処理以外は何もしないことはよくある
下手すれば、本人が自分で入所したいホームを元気なうちに見に行って、入金とかも全部終わらせてることもある
見たことも、聞いたこともないってことは、相当年収が低くて、資産もないってことね
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2件
No.11 主 主
26/10/02 09:45:14
>>10 ごめんなさい
その話になると私の疑問が全て吹っ飛んでしまいます…
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No.12 揚げ物をする気になれない
26/10/02 09:46:09
結構誤解されてるのが、親の介護義務は実子にあるんだけど、それって
「自分の生活を破綻させてまでやらなければならない法的な強制力はない」
んだよね。だから逃げても問題ないし、困窮した親を扶養しなきゃいけないって、自分の生活でいっぱいいっぱいなのにやる必要はないってこと
ただ、社会倫理的に、社会維持のために、それぞれの家族が出来るだけ支え合って生活を維持生計しなきゃならないのもまた事実
親が困ったら行政に頼ればいい、税金使って生活保護受ければいい。を国民全員がやったら国は破綻する
このバランスが難しいから制度の改善や創設が常に課題になっている
基本は親の面倒は子供が見る。で間違ってないし、そうあるべきなんだよ。社会を維持するために
ただ、凄惨な事件に発展したり、世話する子世代がパンクしちゃうんじゃ話にならない。だから逃げる道もある。出来る人は頑張って、無理な人は自分が壊れてしまうなら逃げればいい
ただ、大前提としては、子は親の面倒を見るのが基本なんだよ。それが社会通念
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2件
No.13 うな丼
26/10/02 09:47:22
親の介護をする（直接介護をすると言った意味ではなく手続きなども含める））義務はあると思う
その上で、私も自分たちにとってなるべく苦にならない方法を選べばいい。
と考えている。
義務に関して言えば
相続のように、家族としての繋がりが関わってくることが多々あるからね
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No.14 麺ばかりになる
26/10/02 09:48:10
>>10
あんたはまず
読解力からやない？全くかみ合ってないけど大丈夫？Ｗ
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No.15 麺ばかりになる
26/10/02 09:50:54
>>9
理解出来なくても出来てもなんですけど
腐っても身内なんで逃げきれないって意味での面倒な介護だけどやる
っは普通にあるとは思いますよん？
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No.16 そうめんのアレンジが限界
26/10/02 09:51:49
>>14
自分が知らない世界の話をされたら、読解力の問題に見えちゃうのは、低学歴の典型例
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No.17 そうめんのアレンジが限界
26/10/02 09:53:00
>>11
介護義務はあっても、親が自分で子供に迷惑をかけないようにふるまうことはあるよ
少なくとも私の周りではそれが普通
主の見てる世界は、世界のすべてじゃないってことね
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No.18
No.19 夏野菜が余る
26/10/02 10:15:03
うんそうだね。嫌だから介護しないわ。
孤独死しても知らんぷりしとくね！
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No.20 夏休みの昼ご飯がつらい
26/10/02 10:46:32
あなたが年寄りになった時に解るんじゃない？
その時にあなたが書いたこのトピ文を思い出すといいよ。
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1件
No.21 揚げ物をする気になれない
26/10/02 10:52:45
>>12
ちなみにこれ、子供への扶養義務と混同する人が多いけど
子から親への扶養義務と
親から子への扶養義務は強制力が全く違う
親が子供を育てなければならない扶養義務は、主に未成年の子供が対象になるけど、
子から親への扶養義務は余力があったらでOK
親から子への扶養義務は絶対に最低限以上の生活を維持継続しなければならないもの
このくらい大きな差がある。未成年の子供を扶養する義務は、自分の生活水準と同等レベルのものが求められる。だから親が裕福な生活をしていたら、子供も同等レベルの裕福な生活をさせなければならないし、親が貧困で最低限の生活レベルを満たせないのであれば、身銭切るなりどうにかして、親が子供の最低限の生活レベルを作らなきゃならない。これ絶対。
でも子から親への扶養義務は違う。余力があったらその余力を親に回せ。というもの。そしてそこに絶対的な強制力はない
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No.22 買い物に行くのも暑い
26/10/02 11:01:41
金銭的な事情や親の意見とかもあるから、すぐに施設とはいかないこともあるんじゃない？
私の知り合いで親が脳梗塞やって一人暮らしはもう心配だから、説得してサービス付き住宅に入居させたけど居心地悪くてすぐ退所、また一人暮らしになったって人がいたよ。
そうなると心配でちょくちょく様子見にいくしかないみたい。
情があったらそうなるんじゃないの？
私の伯母も半ボケで手がかかるようになったんだけど私設は断固拒否だった。骨折して入院してから認知症がすすんで、そのまま施設に入れたけど。本人はずっと入院中の感覚のまま1年後に亡くなった。
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No.23 焼きとうもろこし
26/10/02 11:07:50
介護に限って言うなら、何故プロじゃなく素人にされたいのか全く理解出来ない。
もし資格を持ってたとしても我が子になんてされたくない。
子供が美容師の資格を持ってても別のお店に行くみたいな感じで、変な忖度なしにちゃんと仕事として報酬分働いて欲しいと思うけどなぁ。
実親もガサツで大雑把な私に介護されたくないみたいでホームにしてって言われてるし笑
あと自分の老後は最大限節約倹約して使える制度は全部使って延命治療も絶対にするなって既に伝えてる笑
もちろん火葬場まで直行で葬式がしたけりゃ居酒屋で飲み会しろって言ってるよ。
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No.24 野菜がすぐ傷む
26/10/02 11:10:22
いい嫁キャンペーンと同じ様なもので、いい子供キャンペーンみたいな？
結局ちゃんと嫌なものは嫌と言ったり、断れない人がしょうがなくやってるんじゃないかな？
私は主さんに同意
全然関係ないけど、危篤で駆けつけるとかも意味不明。元気なうちに会っとけよと思う。
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No.25 とうもろこしの天ぷら
26/10/02 11:13:21
仕方ないよね。日本人なんだし
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No.26 とうもろこしの天ぷら
26/10/02 11:16:55
金持ちなら，育児やら介護やらお金で解決だけどね…そんな簡単ではないんだわ。
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No.27 とうもろこしの天ぷら
26/10/02 11:26:29
犯罪者を税金で養うぐらいなら、介護施設を税金で養えばいいと思う
犯罪者大国になって来た日本、犯罪を犯す外国人より高齢者やその家族の日本人を大切にしたらいいのにね
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No.28 そうめんのアレンジが限界
26/10/02 11:29:42
>>18
うんうん、天涯孤独のおじいちゃん、今後も頑張ってね笑
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No.29 主 主
26/10/02 11:30:44
皆さんごめんなさい
私には気持ちを伝える能力がないみたい。この先も上手く整理出来る自信ないです
私が言ってるのは金持ちだとか貧乏だとか、誰が介護するとか……そんな話ではなくて、そんな話する事自体がどーでも良いと言いますか…
ママスタ見てて、例えば早く子供産む云々のトピなんかでも多くの人が自分の人生の一部に「親の介護」が含まれてる。
私からしたらもう介護を人生の一部に考える事よりも、会話に介護が入って来てしまう事、常に脳裏にある事が不思議なんです。
皆さんにとって自分の親の介護がそこまで大切な事で脳裏から離れない事なんだなぁと思うと自分との感覚の違いに焦ります。
私は親が直接「足が動かないからトイレに行けない。家中がうんこまみれた」た言って来たらかろうじて福祉に連絡しますが、自分の飲み会とかあればそっちに行っちゃうと言う話です。。
私には人としての感覚が備わってないと言いますか…
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No.30 主 主
26/10/02 11:32:12
>>27 このような方です。
内容云々ではなく、なんでそんなに介護で脳内埋め尽くされてるの？と思うんです。
老人の介護なんてどーでも良い事では？
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No.31 そうめんのアレンジが限界
26/10/02 11:36:52
>>29
私は主に近いかも。
介護保険で提供される範囲のサービスを年金の範囲で利用して生きてねって思う。
どうにもならないことなら手伝いに行くけど、あくまでもセルフ介護の『手伝い』であって主体じゃないわけ、私は。
主体は母本人。
それで特に辛そうな老後でもなかったよ。
母が一番しんどかったのは父の介護をしてた頃じゃないかな。介護サービスフル活用しても、同居だと使えないサービスも多かったからね。
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No.32 冷やしラーメン
26/10/02 11:37:41
そういう単純なものでも無いよ、現実は
実際に直面してみるとね
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No.33 主 主
26/10/02 11:38:49
>>20
違うんです。
私は自分の老後も子供に委ねる奴は悪だと思っているんです。
どれだけ子育てを頑張って来た親でも子供の手を煩わせた時点で負けと言いますか…お前最低だなと思ってしまいます。何甘えてんだよ的な
根本的に沢山生きた人はもうどうでもいいだろ？的な感覚があるようで、それは私自身の事でも、他人に対しても同じです。
震災なんかで若い命が沢山亡くなっているのに、毛布が足らない、配給が足らないとテレビに映る年寄りに向かってまだ生きるの？！お前より子供を写した方が支援増えるだろ！と本気で思う。
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No.34 ラタトゥイユ
26/10/02 11:40:36
> なぜ親の介護だけは、親子関係や親がどう子育てしてきたかに関係なく、子どもが背負うべき人生の重大な責任のように扱われるのでしょう？
そんなことママスタで言ってる人いる？「クソ親の介護なんてしない。」「毒親とは縁を切った=介護なんてしない」という話の方が多いように思うけど。
もちろん親に愛情もお金もかけてもらってきた人たちは年老いた親の面倒もなんらかの方法でみようって考えてるだろうけど。それはあくまで子供本人が決めること。
誰彼構わず子が親の介護をして当たり前なんて、ママスタでもリアルでも聞かないよ。
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No.35 ジェラート
26/10/02 11:41:45
>>29 私主の言いたい事分かるよ
つかね、介護だけじゃなくて親への援助とかもやらないと悪って風潮がね…
まぁそれでもみんな自分の親なら考えるんじゃないかな？って感じ
だから実家義実家問題もいつまでも根強いんじゃないかなと
他人ならしない、自分の親ならってこの線引きは法律やお金じゃない感じがある
ほっとく自分に嫌悪感？があるのかもね
だから周りも許さないしそれが風潮に進化してる
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No.36 白なす
26/10/02 11:43:39
>>33 それは完全にあなた個人の価値観であって、人に押し付けてはいけないし、相談されたわけでもないのに人の価値観に口を出してはいけないよね。介護したい人はするし、したくない人はしない。それは家族で決めること。
あなたは他人に迷惑をかけない範囲内で自分の価値観で生きていけばいいだけなのでは。
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No.37 とうもろこしの天ぷら
26/10/02 11:43:59
>>30 ん？何で埋め尽くされてるの？って…
主がこんなトピ立てたからそれについて考えてみた結果のコメントだよ。
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No.38 主 主
26/10/02 11:44:24
>>12 とても分かりやすいです。
私はそのような法がある以前にもう感覚的に年寄りの介護なんて第一に考えるべきではないし、短時間考えるのもバカバカしい。 どーでも良い事だろと思っている鬼畜なんです。
子供が見るべきなんだよと言われても、しらんがなと思うんです。。
親が這いずって私の足にしがみついて助けてくれと言うのなら、何か福祉に繋げますが飲み会有れば放置するかも…
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No.39 とうもろこしの天ぷら
26/10/02 11:46:32
>>33 でもきっと主もその最低な親に将来なるんだと思うよ。
本当に本気でそう思う人は子無しの人生送るはずだと思います！
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No.40 揚げ物をする気になれない
26/10/02 11:48:48
>>38
それは個人の考えだから私から是非を言うものではないけど、ひとつ言うなら、その考えが国民全体の価値観になった時に、国の財政は破綻するだろうなとは思うよ
マンパワーが圧倒的に足りないこのご時世で、親子の繋がりも希薄になっていきながら、問題がない新しい社会が生まれて形成されるまでは、まだ時間がかかるだろうし
あなたはあなたの考えでいいと思うけど
あなたと同じように「法律云々の前に、親を最後まで世話したい。看取りたい」と思って実行している人もいるから、そういう人たちに「その必要はないでしょ！！」と言うのは違うかなと思うよ
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No.41 主 主
26/10/02 11:48:49
>>36 そんなトピではなく、自分のこんな感覚に日々恐ろしさを感じてると言う話です。
早く子供を産んだトピで⚪︎代で親の介護と重なるから…云々を書いてる方が多いですよね。
そんな事一度たりとも私は考えた事ない。
親の介護なんて私の人生には入ってません。
他の方はなぜそんな優しいの？私は鬼畜？と怖いです。
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No.42 主 主
26/10/02 11:51:42
>>40 そんな事は言いません。
自分が正しいだなんてこれっぽっちも思ってないですし、介護に付いてあれこれと大した考えはないので
ただただ、私の感覚おかしくないか？！と驚いているトピです。
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No.43 とうもろこしご飯
26/10/02 11:54:29
私も基本主の意見に賛成だけど、他人の価値観はどうでもよく無い？ケースバイケースだし。主があれこれ言う事じゃない。
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No.44 くずきり
26/10/02 12:01:51
主は毒親育ちかな？🤭
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No.45 主 主
26/10/02 12:10:42
>>44
毒親育ちなら私のこの感覚も説明付きますが、別に毒親に育てられた感覚はないんです。
返信
No.46 主 主
26/10/02 12:11:47
>>43 えー…まだ言ってる人がいる…
私、他人にあれこれ言ってないです。
自分のこの感覚が恐ろしいというトピなんですが…
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No.47 主 主
26/10/02 12:15:16
>>39 未来の私が「年寄りの私の為に大切な我が子の人生割いて面倒見てもらうべきである！」なんて考えるようになるでしょうか？
そもそも存分に生きた年寄りが若い者の人生を割いてでも良い暮らしをしようと望んでる姿がみっともないと思う傾向があります。
それは他人でも、自分でもそうです。
震災で年寄りが逃げ遅れても何も思わないです。。
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No.48 あんず飴
26/10/02 12:16:22
介護は、大変です。
初めてやって、身に沁みました。
おまけに、認知症も併発し、
夜中に徘徊をされるので、ゆっくり寝れた日などありませんでした。
自分の家族の世話もありますし、忙しくて、ノイローゼになりました。
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No.49 主 主
26/10/02 12:16:58
>>37 他のトピでも、介護の話題でもないトピでも人は何かと親の介護の話ばかりしてるじゃないですか？
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No.50 主 主
26/10/02 12:18:26
>>48 いや、しらねーし なんです。ごめんなさい
そんな大変なのになんで介護なんてしてるの？とあなたが不思議。
放置しとけばよくないですか？年寄りなんて
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