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世帯年収450万で持ち家は無理?
ママスタセレクト編集部
26/09/08 12:38:39
<不条理だと叫びたい!>「私はやりません」のひと言。堂々と去る背中がかっこいい…【第2話まんが】
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26/09/13 08:04:18
そんなに公平を掲げるなら、全員が役員をやった上で、じゃない??やってる人、やってない人がいる時点で公平じゃないじゃん。
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6件
26/09/13 08:01:21
前年やった人は全員帰っていいように思う 私はPTA苦役って思うほうではない。本部役員もやった。 ただ規約や、それまでの通例を変える時って、万全に全員に周知しないといけない。そこが面倒すぎて誰も改革できずに、自分の役目だけ務めて卒業してく。 この、勝手なルール改正は理不尽にすぎる。
3件
26/09/13 08:12:41
あくまで基本未選出の人がやるという前提でならまだしもね どうしてもやる人がいない、やむを得ない時だけ特例で免除者から出す場合もあるとかさ 苦労して役員したことが、なかったことにされてるんだもんね こりゃ騙し討ちと言われても仕方ないよ
26/09/13 08:05:32
カケイさん正論でしょ ルール変える前に全員に決を取るべき
1件
26/09/13 08:06:39
カケイさんが正論 協力じゃなくてこの状況は強制 同じ人が何度もやったら不公平極まりないでしょ どこがみんな同じ条件で平等だ
26/09/13 08:00:07
カケイさんは至極真っ当な意見言ってますよ? 公平の為にもやってない人にお願いしましょう
7件
26/09/13 08:02:28
ルール変更は一方的にやるんじゃなくて先に理由を伝えてから案を出して周知して是非を問うってやり方じゃないと不満が出るのは当たり前 一部の人が勝手に決めて全員従ってくださいなんて誰も納得出来ないよ
26/09/13 07:58:45
勝手で不公平でわがままなのは運営側でしょー どの口が言ってんだよ笑
26/09/13 08:07:45
少なくとも去年やった人に周知出来ていないなら、独断と捉えられてもおかしくないでしょう。 うちの小中一貫では考えられない。 本部に地区委員にとやりましたが、せめて2年はかけて周知を徹底してましたよ。 いきなり後出しジャンケンならそりゃー前任者から突っ込まれますよ。 言い出した理由を知りたいですね。
26/09/13 07:59:58
カケイさんは何も間違ってない 高学年になると役員の負担が大きいなら、役員の数を増やして負担を分散できるようにしたらいいんじゃないかと思うけど、それじゃダメなの? 運営側は自分達が良いようしか考えてないし、独断かつ後出しだから何も擁護できないな
26/09/13 08:01:16
確かに変更するなら、賛成か反対の意見を聞いて、賛成多数のため変更します。ってすれば保護者も納得するのに
26/09/13 08:08:23
トダって役員さんがもう1回役員やればいいよ
26/09/13 08:06:51
全員1回ずつ必ずやって、その後で人が足りないので一度やったかどうか関係なく選出していきます。が普通じゃないの?? やらないで逃げ得が出る選び方は、PTAやりたい人ばかりじゃないからダメだよ…
26/09/13 08:18:21
カケイさんがファーストペンギン買って出てくれたんだし、他の経験者もこの機を逃さず後に続くべしだね
26/09/13 08:19:33
これ押し付けやすい人に何度も押し付けようって魂胆だよね
26/09/13 08:20:25
これは酷い。主人公もついでに私もやったのでと退散しちゃえば良かった。
26/09/13 08:18:04
>>3 後だしルール変更ももちろんだけど、その上、運営側の論理もおかしい。 なんで一度役員やった人は免除っていう規則撤廃するとみんなが協力的になるのよ? むしろ役員経験者数が増えるほうが、 役員の苦労がわかる人が増えるんだから好ましいでしょうが。 だったら、例えば細分化して役員一人ひとりの負担を減らすとか、やりようはあるでしょ。 そのうえで1年ぐらい周知してから規約変更すればいいんじゃないの?
26/09/13 08:12:57
そり全員1回なら公平だけど、そう思って過去にやったのに人によっては2回やらなきゃなんてそっちのが不公平だよな。 そのルール変更がPTA会員の同意なく、本部の考えだけで押し通そうというのがおかしいね。
26/09/13 08:00:21
かっこいい!!
26/09/13 08:19:55
カケイさんの言う通りだよね。 せめて、去年やった人は今年は免除。ぐらいにしておかないと、納得いかない。
26/09/13 08:13:52
自分もカケイさんと同じだわ そもそも運営に「命令」されるいわれはないよ
26/09/13 08:15:15
>>3 事前通達をしない運営が卑怯だからね。 せめて、すました顔でなく、苦渋の顔で説明しないと。 偉そう圧をかけたら、何も言えないだろう、と、毅然とした態度を取ったつもりなんだろうけど…なんか、やってもいいと思ってても、反発したくなるな。😠
26/09/13 08:11:07
高学年にやりたくないから早めにやるものOKだし、高学年になると負担になるようなことは無くせばいいんだよね。
26/09/13 08:33:43
言いなよー、後に続けー、突破口を開いてくれたんだよー その場にいたら、賛成したとみなされるんだよー サイレントマジョリティー
26/09/13 08:21:06
カケイさんが正しい。 勝手にルール変更なんて都合良く使おうとしてると思われても仕方ない、信頼の無い組織に時間を使うなんて無駄だし、子供の為とか他の人がとか普通に卑怯。
26/09/13 08:09:26
無責任なのはカケイさんじゃなくて一度もやってないのに免除されようとしてる人たちだよね...
26/09/13 08:25:01
前々から告知してたんならまだしも、前年にやった人にまでいきなり「免除は無しです」っていうのは無しだよね。 そりゃカケイさんみたく拒否する人がいてもおかしくない。
26/09/13 08:05:33
他の人も後に続け
26/09/13 08:13:12
>>17 今気がついた! 会則のない団体は無いよね。会則見よう!会則
26/09/13 08:09:06
去年やった人は免除されるべきじゃない? じゃないと2年連続ににっちゃうよ それは酷すぎない? それに下の子との絡みで今年は無理!と思って早目に役員受けてた人はどうなるの? うちの子の同級生にもいたよ、4人いるので今年のうちに受けます!って立候補した人
26/09/13 08:21:57
全員がやってから、経験者に話持ってきて
26/09/13 08:14:55
もうこんな事やってまでPTAって存続させる意味はあるの?正直先生方も最近では区切りを付けて活動は「そちら主体」で関係してこない訳だし、やる気のない活動法人て何なの?と真面目に思うよ。絶対に見直した方がいい。
26/09/13 08:09:07
>>6 ね、会則ないのかな
26/09/13 08:45:43
>>8 ホントそれ。 事前に話し合って決めたとか全員やった上で2回目があるんなら分かるけど、運営側が一方的にリセットすることのどこが公平なんだろう。 結局押し付けやすい人に皺寄せが行くだけになるんじゃない?
26/09/13 09:07:01
なんでもうやった人がまたやって、一回もやらない人が出るほうが公平なん。説明して。
26/09/13 09:24:41
>>8 高学年になると人手不足になっていくという事情もわからなくはないけど公平という名分をかざすなら、まずは経験のない人達から選出すべきですね。 その上でどうしても足りなかった場合のみ経験者の中から選出するのが筋。 その場の全員が経験者ならともかく、経験者が費やした時間や労力を全く無かったことにして未経験と同じ扱いをすることのどこが公平だと思ったのか…。
26/09/13 08:33:26
カケイさんのどこが勝手なの?運営の大変さもわかるけど 保護者たちを振り回してるうえに勝手なのは運営でしょ?
26/09/13 08:32:36
少なくともこのルールが周知された時点でまだ役員をやっていない人だけが対象で2年連続では引き受ける必要はないとかも加えないと、まず納得できないでしょう。
26/09/13 08:25:39
そんな後だしジャンケンみたいなことするならせめて昨年度やった人は除外しないとその時点で公平ではないでしょ。 それよりも高学年で誰もやりたがらなくなる役員の内容を考え直す方が先では?
26/09/13 08:24:22
カケイさん、正しい! みんながみんな意見を言えるわけじゃないんだから、やはり組織の押し付けてくるやり方が卑怯だよね お金でどうにかできるなら外部委託したい。。。
26/09/13 08:21:45
後出しでルール変えられるのは、確かに卑怯だわ。でも、あの場で堂々と言えるの、カッコ良すぎる!!
26/09/13 08:10:55
ルールの変更なんて、そんな勝手な事、許されると思っているのですか? 特大ブーメラン。
26/09/13 08:10:42
いきなりのルール変更は運営側の 不手際としか言いようがないですね 明らかな理不尽に従うのは子どもの教育にも良くない気がする
26/09/13 11:32:29
>>3 新ルールを適用するのは一年生からやろ 『今年からPTAはボランティアになりましたので役員は選出しません』って新ルールなら先にPTAやった人はまぁやり損ではあるけど文句もない、でも『今後は回数関係ありません』はブチギレ案件やw
26/09/13 11:00:56
>>9 本当にそうですよね。 一回はしないといけないとしぶしぶ役員を一年頑張ったのに、そんな勝手なこと言われても。こういうことはゆっくり移行していかないと反発されるだけ。 かけいさんと一緒にでていけばよかったのに。主人公をふくめカゲでぐちぐち文句をいうことしかできないならしたがうしかないですねー。
26/09/13 08:53:23
私もって一緒に帰ったら良かったのよ
26/09/13 09:56:10
>>3 なぜ前に役員やった人が再任されるのが「公平」なのかわからない。やらなかった人だけで立候補かくじ引きするのが公平じゃん。「各学年学年1クラス、人数も10人しかしません」みたいな超過疎地の学校でもあるまいしね。
26/09/13 09:20:04
>>97 全員がやった後に二回目が回ってきました、ならまだ分かるけど、全員がやったかどうかも分からないのに、全員から選出するルールになるのか不満が出るのは当然… 司会してる人は自分も対象だって分かってるのかな?司会してるから大丈夫と思ってそう。 ウチの学年は4年生の時点で二回目の人を出さないと役員が足りなくなって、二回目の人多数。
26/09/13 09:18:08
急にルール変えるのがおかしいでしょ。全員回ったら2回目はわかるけど。私もお断りするわ。 てか、そのルールならやりますって立候補する人が0になるわ。早めにやっとこーって思って立候補するんだからさ。
26/09/13 08:48:28
間違ってもカケイさんの子供いじめたりするなよ
1件~50件 (全292件)
*コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.8 岩牡蠣
26/09/13 08:04:18
そんなに公平を掲げるなら、全員が役員をやった上で、じゃない??やってる人、やってない人がいる時点で公平じゃないじゃん。
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6件
No.6 冷奴
26/09/13 08:01:21
前年やった人は全員帰っていいように思う
私はPTA苦役って思うほうではない。本部役員もやった。
ただ規約や、それまでの通例を変える時って、万全に全員に周知しないといけない。そこが面倒すぎて誰も改革できずに、自分の役目だけ務めて卒業してく。
この、勝手なルール改正は理不尽にすぎる。
返信
3件
No.24 冷や汁
26/09/13 08:12:41
あくまで基本未選出の人がやるという前提でならまだしもね
どうしてもやる人がいない、やむを得ない時だけ特例で免除者から出す場合もあるとかさ
苦労して役員したことが、なかったことにされてるんだもんね
こりゃ騙し討ちと言われても仕方ないよ
返信
No.9 水なす
26/09/13 08:05:32
カケイさん正論でしょ
ルール変える前に全員に決を取るべき
返信
1件
No.11 コールスロー
26/09/13 08:06:39
カケイさんが正論
協力じゃなくてこの状況は強制
同じ人が何度もやったら不公平極まりないでしょ
どこがみんな同じ条件で平等だ
返信
No.3 りん
26/09/13 08:00:07
カケイさんは至極真っ当な意見言ってますよ?
公平の為にもやってない人にお願いしましょう
返信
7件
No.7 冷やししるこ
26/09/13 08:02:28
ルール変更は一方的にやるんじゃなくて先に理由を伝えてから案を出して周知して是非を問うってやり方じゃないと不満が出るのは当たり前
一部の人が勝手に決めて全員従ってくださいなんて誰も納得出来ないよ
返信
No.1 ポキ丼
26/09/13 07:58:45
勝手で不公平でわがままなのは運営側でしょー
どの口が言ってんだよ笑
返信
No.14 ふたぷらわん
26/09/13 08:07:45
少なくとも去年やった人に周知出来ていないなら、独断と捉えられてもおかしくないでしょう。
うちの小中一貫では考えられない。
本部に地区委員にとやりましたが、せめて2年はかけて周知を徹底してましたよ。
いきなり後出しジャンケンならそりゃー前任者から突っ込まれますよ。
言い出した理由を知りたいですね。
返信
No.2 流しそうめん
26/09/13 07:59:58
カケイさんは何も間違ってない
高学年になると役員の負担が大きいなら、役員の数を増やして負担を分散できるようにしたらいいんじゃないかと思うけど、それじゃダメなの?
運営側は自分達が良いようしか考えてないし、独断かつ後出しだから何も擁護できないな
返信
No.5 アジの南蛮漬け
26/09/13 08:01:16
確かに変更するなら、賛成か反対の意見を聞いて、賛成多数のため変更します。ってすれば保護者も納得するのに
返信
1件
No.15 焼きとうもろこし
26/09/13 08:08:23
トダって役員さんがもう1回役員やればいいよ
返信
1件
No.13 冷やしおでん
26/09/13 08:06:51
全員1回ずつ必ずやって、その後で人が足りないので一度やったかどうか関係なく選出していきます。が普通じゃないの??
やらないで逃げ得が出る選び方は、PTAやりたい人ばかりじゃないからダメだよ…
返信
No.32 冷たい麺をゆでるのが暑い
26/09/13 08:18:21
カケイさんがファーストペンギン買って出てくれたんだし、他の経験者もこの機を逃さず後に続くべしだね
返信
No.33 冷麺
26/09/13 08:19:33
これ押し付けやすい人に何度も押し付けようって魂胆だよね
返信
No.35 買い物に行くのも暑い
26/09/13 08:20:25
これは酷い。主人公もついでに私もやったのでと退散しちゃえば良かった。
返信
1件
No.31 焼きなす
26/09/13 08:18:04
>>3
後だしルール変更ももちろんだけど、その上、運営側の論理もおかしい。
なんで一度役員やった人は免除っていう規則撤廃するとみんなが協力的になるのよ?
むしろ役員経験者数が増えるほうが、
役員の苦労がわかる人が増えるんだから好ましいでしょうが。
だったら、例えば細分化して役員一人ひとりの負担を減らすとか、やりようはあるでしょ。
そのうえで1年ぐらい周知してから規約変更すればいいんじゃないの?
返信
No.25 冷やししるこ
26/09/13 08:12:57
そり全員1回なら公平だけど、そう思って過去にやったのに人によっては2回やらなきゃなんてそっちのが不公平だよな。
そのルール変更がPTA会員の同意なく、本部の考えだけで押し通そうというのがおかしいね。
返信
No.4 コールスロー
26/09/13 08:00:21
かっこいい!!
返信
No.34 グァバ
26/09/13 08:19:55
カケイさんの言う通りだよね。
せめて、去年やった人は今年は免除。ぐらいにしておかないと、納得いかない。
返信
No.27 ざるそば
26/09/13 08:13:52
自分もカケイさんと同じだわ
そもそも運営に「命令」されるいわれはないよ
返信
No.29 めんつゆの消費量が異常
26/09/13 08:15:15
>>3 事前通達をしない運営が卑怯だからね。
せめて、すました顔でなく、苦渋の顔で説明しないと。
偉そう圧をかけたら、何も言えないだろう、と、毅然とした態度を取ったつもりなんだろうけど…なんか、やってもいいと思ってても、反発したくなるな。😠
返信
No.23 空心菜
26/09/13 08:11:07
高学年にやりたくないから早めにやるものOKだし、高学年になると負担になるようなことは無くせばいいんだよね。
返信
No.55 フルーツポンチ
26/09/13 08:33:43
言いなよー、後に続けー、突破口を開いてくれたんだよー
その場にいたら、賛成したとみなされるんだよー
サイレントマジョリティー
返信
No.36 BBQ
26/09/13 08:21:06
カケイさんが正しい。
勝手にルール変更なんて都合良く使おうとしてると思われても仕方ない、信頼の無い組織に時間を使うなんて無駄だし、子供の為とか他の人がとか普通に卑怯。
返信
No.19 冷やしトマト
26/09/13 08:09:26
無責任なのはカケイさんじゃなくて一度もやってないのに免除されようとしてる人たちだよね...
返信
No.41 冷やし中華
26/09/13 08:25:01
前々から告知してたんならまだしも、前年にやった人にまでいきなり「免除は無しです」っていうのは無しだよね。
そりゃカケイさんみたく拒否する人がいてもおかしくない。
返信
No.10 ぶっかけうどん
26/09/13 08:05:33
他の人も後に続け
返信
1件
No.26 かぼすジュース
26/09/13 08:13:12
>>17 今気がついた! 会則のない団体は無いよね。会則見よう!会則
返信
No.16 みつ豆
26/09/13 08:09:06
去年やった人は免除されるべきじゃない?
じゃないと2年連続ににっちゃうよ それは酷すぎない?
それに下の子との絡みで今年は無理!と思って早目に役員受けてた人はどうなるの?
うちの子の同級生にもいたよ、4人いるので今年のうちに受けます!って立候補した人
返信
No.39 夏野菜サラダ
26/09/13 08:21:57
全員がやってから、経験者に話持ってきて
返信
No.28 キッチンが暑すぎる
26/09/13 08:14:55
もうこんな事やってまでPTAって存続させる意味はあるの?正直先生方も最近では区切りを付けて活動は「そちら主体」で関係してこない訳だし、やる気のない活動法人て何なの?と真面目に思うよ。絶対に見直した方がいい。
返信
No.17 冷やしまぜそば
26/09/13 08:09:07
>>6
ね、会則ないのかな
返信
1件
No.67 ビシソワーズ
26/09/13 08:45:43
>>8
ホントそれ。
事前に話し合って決めたとか全員やった上で2回目があるんなら分かるけど、運営側が一方的にリセットすることのどこが公平なんだろう。
結局押し付けやすい人に皺寄せが行くだけになるんじゃない?
返信
No.97 冷製パスタ
26/09/13 09:07:01
なんでもうやった人がまたやって、一回もやらない人が出るほうが公平なん。説明して。
返信
1件
No.120 冷やしぜんざい
26/09/13 09:24:41
>>8
高学年になると人手不足になっていくという事情もわからなくはないけど公平という名分をかざすなら、まずは経験のない人達から選出すべきですね。
その上でどうしても足りなかった場合のみ経験者の中から選出するのが筋。
その場の全員が経験者ならともかく、経験者が費やした時間や労力を全く無かったことにして未経験と同じ扱いをすることのどこが公平だと思ったのか…。
返信
No.54 ぶっかけうどん
26/09/13 08:33:26
カケイさんのどこが勝手なの?運営の大変さもわかるけど
保護者たちを振り回してるうえに勝手なのは運営でしょ?
返信
No.52 うな重
26/09/13 08:32:36
少なくともこのルールが周知された時点でまだ役員をやっていない人だけが対象で2年連続では引き受ける必要はないとかも加えないと、まず納得できないでしょう。
返信
No.43 焼きなす
26/09/13 08:25:39
そんな後だしジャンケンみたいなことするならせめて昨年度やった人は除外しないとその時点で公平ではないでしょ。
それよりも高学年で誰もやりたがらなくなる役員の内容を考え直す方が先では?
返信
No.40 さっぱり系ばかりで飽きる
26/09/13 08:24:22
カケイさん、正しい!
みんながみんな意見を言えるわけじゃないんだから、やはり組織の押し付けてくるやり方が卑怯だよね
お金でどうにかできるなら外部委託したい。。。
返信
No.38 スイカ
26/09/13 08:21:45
後出しでルール変えられるのは、確かに卑怯だわ。でも、あの場で堂々と言えるの、カッコ良すぎる!!
返信
No.22 巨峰
26/09/13 08:10:55
ルールの変更なんて、そんな勝手な事、許されると思っているのですか?
特大ブーメラン。
返信
No.21 スイカ
26/09/13 08:10:42
いきなりのルール変更は運営側の
不手際としか言いようがないですね
明らかな理不尽に従うのは子どもの教育にも良くない気がする
返信
No.191 メロン
26/09/13 11:32:29
>>3
新ルールを適用するのは一年生からやろ
『今年からPTAはボランティアになりましたので役員は選出しません』って新ルールなら先にPTAやった人はまぁやり損ではあるけど文句もない、でも『今後は回数関係ありません』はブチギレ案件やw
返信
No.173 夏野菜カレー
26/09/13 11:00:56
>>9
本当にそうですよね。
一回はしないといけないとしぶしぶ役員を一年頑張ったのに、そんな勝手なこと言われても。こういうことはゆっくり移行していかないと反発されるだけ。
かけいさんと一緒にでていけばよかったのに。主人公をふくめカゲでぐちぐち文句をいうことしかできないならしたがうしかないですねー。
返信
No.77 ミニトマト
26/09/13 08:53:23
私もって一緒に帰ったら良かったのよ
返信
No.138 水まんじゅう
26/09/13 09:56:10
>>3
なぜ前に役員やった人が再任されるのが「公平」なのかわからない。やらなかった人だけで立候補かくじ引きするのが公平じゃん。「各学年学年1クラス、人数も10人しかしません」みたいな超過疎地の学校でもあるまいしね。
返信
No.116 ざるそば
26/09/13 09:20:04
>>97
全員がやった後に二回目が回ってきました、ならまだ分かるけど、全員がやったかどうかも分からないのに、全員から選出するルールになるのか不満が出るのは当然…
司会してる人は自分も対象だって分かってるのかな?司会してるから大丈夫と思ってそう。
ウチの学年は4年生の時点で二回目の人を出さないと役員が足りなくなって、二回目の人多数。
返信
1件
No.108 アジの南蛮漬け
26/09/13 09:18:08
急にルール変えるのがおかしいでしょ。全員回ったら2回目はわかるけど。私もお断りするわ。
てか、そのルールならやりますって立候補する人が0になるわ。早めにやっとこーって思って立候補するんだからさ。
返信
No.73 キッチンが暑すぎる
26/09/13 08:48:28
間違ってもカケイさんの子供いじめたりするなよ
返信