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息子と彼女のLINEが卑猥、相手親に言う？
26/07/14 23:14:28
>>26 危ないのはその極端な思考ね。 私が言ってるのは「バランス」と「程度」の話。 物価上昇に比例して賃金も上昇するのが健全な経済の構造。 それはどんな職種でも同じ。 「無理に引き上げろ」なんて話じゃなくて、上がるのが自然なはずなのよ。 生産性云々は、まったく別の話かと。 なんか、かじってきた情報を混同しすぎて話がズレてるよ。
26/07/15 09:18:21
>>27 「かじってきた情報を混同してズレてる」って言いたいみたいだけど、ズレているのは経済の超基本（算数）を無視して感情論に逃げているそちらだよ。あなたは「物価が上がれば、どんな職種でも自然に賃金が上がるのが健全。生産性は別問題」と言うけれど、じゃあ聞くね。 売上（付加価値）が増えていない企業が、物価（コスト）だけ上がった状態で、どうやって 『自然に』給料を上げるの？企業がお金を払う原資は、どこからともなく湧いてくるわけじゃない。 1.原材料や光熱費（物価）が上がる 2.企業のコストが増える 3このままだと利益が減る（=給料を下げるか、据え置くしかない） この状況で給料を「自然に」上げるためには、商品の価格を上げるか、無駄を省いて効率化するしかない。これこそが「生産性の向上（=より少ないコストで、より高い付加価値を生み出すこと）」そのものなの。 つまり、「生産性」と「賃金上昇」は表裏一体。切り離せるわけがないの。 生産性を「全く別の話」と切り捨てて、「物価が上がれば、どんな職種でも自然に給料が上がるはず」と主張するのは、引き算（コスト増）しか起きていない数式に、勝手に足し算（給料増）の結果がついてくるとじ込んでいるのと同じだよ。 混同しているのも、話をズラしているのも私じゃない。 私は経済の原則（算数）を話しているのに対して、あなたは「こうなったらいいな」という小学生レベルの願望（理想論）を語っているだけ。 混同しているのも、知識不足で話がズレているのも、明らかにそちらだよ。これでもまだ「生産性は別問題」って言い張るの？ 物価に合わせて、どんな職種でも（生産性に関係なく）一律に賃金が上がるべきであり、そうしないと格差が広がって国力が落ちるなんて、言う政党って、今話題の“れいわ新撰組”と支持者が極端に少ない“共産党”と“社民党”ぐらいだよね。流石だね笑
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26/07/15 09:57:49
>>29 > この状況で給料を「自然に」上げるためには、商品の価格を上げるか、無駄を省いて効率化するしかない。 うん。あなた自分で答え言ってるじゃん。 商品の価格が上がってるの。 だから給料も上がるはずなの。 今の物価高が一部のモノやサービスに限られた話ではないことは明々白々。 だから「職種関わらずに給料が上がらないとダメ」なの。 今の物価高が単なる原材料高騰によるものだけだとでも思ってる？ その中には言うまでもなく人件費分も含まれてる。 だから「どんな職種でも賃金上がるのが自然」なはずなの。 で、賃金上がったら物価も上がる。そしてまた賃金上がって物価も上がる。 このサイクルが健全な経済基盤となるのよ。
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No.27 冷やしまぜそば
26/07/14 23:14:28
>>26
危ないのはその極端な思考ね。
私が言ってるのは「バランス」と「程度」の話。
物価上昇に比例して賃金も上昇するのが健全な経済の構造。
それはどんな職種でも同じ。
「無理に引き上げろ」なんて話じゃなくて、上がるのが自然なはずなのよ。
生産性云々は、まったく別の話かと。
なんか、かじってきた情報を混同しすぎて話がズレてるよ。
No.29 冷しゃぶ
26/07/15 09:18:21
>>27
「かじってきた情報を混同してズレてる」って言いたいみたいだけど、ズレているのは経済の超基本（算数）を無視して感情論に逃げているそちらだよ。あなたは「物価が上がれば、どんな職種でも自然に賃金が上がるのが健全。生産性は別問題」と言うけれど、じゃあ聞くね。
売上（付加価値）が増えていない企業が、物価（コスト）だけ上がった状態で、どうやって
『自然に』給料を上げるの？企業がお金を払う原資は、どこからともなく湧いてくるわけじゃない。
1.原材料や光熱費（物価）が上がる
2.企業のコストが増える
3このままだと利益が減る（=給料を下げるか、据え置くしかない）
この状況で給料を「自然に」上げるためには、商品の価格を上げるか、無駄を省いて効率化するしかない。これこそが「生産性の向上（=より少ないコストで、より高い付加価値を生み出すこと）」そのものなの。
つまり、「生産性」と「賃金上昇」は表裏一体。切り離せるわけがないの。
生産性を「全く別の話」と切り捨てて、「物価が上がれば、どんな職種でも自然に給料が上がるはず」と主張するのは、引き算（コスト増）しか起きていない数式に、勝手に足し算（給料増）の結果がついてくるとじ込んでいるのと同じだよ。
混同しているのも、話をズラしているのも私じゃない。
私は経済の原則（算数）を話しているのに対して、あなたは「こうなったらいいな」という小学生レベルの願望（理想論）を語っているだけ。
混同しているのも、知識不足で話がズレているのも、明らかにそちらだよ。これでもまだ「生産性は別問題」って言い張るの？
物価に合わせて、どんな職種でも（生産性に関係なく）一律に賃金が上がるべきであり、そうしないと格差が広がって国力が落ちるなんて、言う政党って、今話題の“れいわ新撰組”と支持者が極端に少ない“共産党”と“社民党”ぐらいだよね。流石だね笑
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No.30 水ようかん
26/07/15 09:57:49
>>29
> この状況で給料を「自然に」上げるためには、商品の価格を上げるか、無駄を省いて効率化するしかない。
うん。あなた自分で答え言ってるじゃん。
商品の価格が上がってるの。
だから給料も上がるはずなの。
今の物価高が一部のモノやサービスに限られた話ではないことは明々白々。
だから「職種関わらずに給料が上がらないとダメ」なの。
今の物価高が単なる原材料高騰によるものだけだとでも思ってる？
その中には言うまでもなく人件費分も含まれてる。
だから「どんな職種でも賃金上がるのが自然」なはずなの。
で、賃金上がったら物価も上がる。そしてまた賃金上がって物価も上がる。
このサイクルが健全な経済基盤となるのよ。