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息子と彼女のLINEが卑猥、相手親に言う？
BBQ
26/07/14 18:42:03
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26/07/17 14:47:15
全産業上がるべき主張している人、社会主義マンセーの人だったのね 経済のわかりやすい例として、株を細かく見てれば、上がってる株もあれば上がらない株もある ここ数日で、キオクシアが大きく下げたのは、韓国での半導体の株安からの連鎖で半導体銘柄が大きく下げてるだけ ほかの株価は半額とかになってないし、上がってるものもある 資本主義における経済ってこういうことで全産業が上がるとは限らないんだけど、中卒レベルで経済の知識が止まってるのかな？
返信
26/07/17 14:33:59
期待はしてないよ ガッカリするのイヤだから
26/07/15 09:57:49
>>29 > この状況で給料を「自然に」上げるためには、商品の価格を上げるか、無駄を省いて効率化するしかない。 うん。あなた自分で答え言ってるじゃん。 商品の価格が上がってるの。 だから給料も上がるはずなの。 今の物価高が一部のモノやサービスに限られた話ではないことは明々白々。 だから「職種関わらずに給料が上がらないとダメ」なの。 今の物価高が単なる原材料高騰によるものだけだとでも思ってる？ その中には言うまでもなく人件費分も含まれてる。 だから「どんな職種でも賃金上がるのが自然」なはずなの。 で、賃金上がったら物価も上がる。そしてまた賃金上がって物価も上がる。 このサイクルが健全な経済基盤となるのよ。
26/07/15 09:18:21
>>27 「かじってきた情報を混同してズレてる」って言いたいみたいだけど、ズレているのは経済の超基本（算数）を無視して感情論に逃げているそちらだよ。あなたは「物価が上がれば、どんな職種でも自然に賃金が上がるのが健全。生産性は別問題」と言うけれど、じゃあ聞くね。 売上（付加価値）が増えていない企業が、物価（コスト）だけ上がった状態で、どうやって 『自然に』給料を上げるの？企業がお金を払う原資は、どこからともなく湧いてくるわけじゃない。 1.原材料や光熱費（物価）が上がる 2.企業のコストが増える 3このままだと利益が減る（=給料を下げるか、据え置くしかない） この状況で給料を「自然に」上げるためには、商品の価格を上げるか、無駄を省いて効率化するしかない。これこそが「生産性の向上（=より少ないコストで、より高い付加価値を生み出すこと）」そのものなの。 つまり、「生産性」と「賃金上昇」は表裏一体。切り離せるわけがないの。 生産性を「全く別の話」と切り捨てて、「物価が上がれば、どんな職種でも自然に給料が上がるはず」と主張するのは、引き算（コスト増）しか起きていない数式に、勝手に足し算（給料増）の結果がついてくるとじ込んでいるのと同じだよ。 混同しているのも、話をズラしているのも私じゃない。 私は経済の原則（算数）を話しているのに対して、あなたは「こうなったらいいな」という小学生レベルの願望（理想論）を語っているだけ。 混同しているのも、知識不足で話がズレているのも、明らかにそちらだよ。これでもまだ「生産性は別問題」って言い張るの？ 物価に合わせて、どんな職種でも（生産性に関係なく）一律に賃金が上がるべきであり、そうしないと格差が広がって国力が落ちるなんて、言う政党って、今話題の“れいわ新撰組”と支持者が極端に少ない“共産党”と“社民党”ぐらいだよね。流石だね笑
1件
26/07/14 23:17:41
下がらないって書いてる人いるけど、未来なんてわかるわけない
26/07/14 23:14:28
>>26 危ないのはその極端な思考ね。 私が言ってるのは「バランス」と「程度」の話。 物価上昇に比例して賃金も上昇するのが健全な経済の構造。 それはどんな職種でも同じ。 「無理に引き上げろ」なんて話じゃなくて、上がるのが自然なはずなのよ。 生産性云々は、まったく別の話かと。 なんか、かじってきた情報を混同しすぎて話がズレてるよ。
26/07/14 21:53:16
>>17 危ない考え方だね。「どんな職種だろうと給料はちゃんと上がらないとダメ」「自己責任論による格差拡大が国力を下げる」ってまさに、社会主義の考え方。ソ連も中国もベトナムのその考え方で大失敗したよ。なんやかんやアメリカは、GDP、技術革新、軍事力、人口動態のどれをとっても、経済的な意味での「国力」は世界トップだよ。生産性（労働者が生み出す付加価値）が上がらない職種の給与を無理に引き上げようとすると、企業の倒産や、さらなる物価高を招くリスクという経済の原則を無視しているね。
26/07/14 21:45:44
下がることは無いと思うよ。 企業側からすれば下げる事のメリットが無いからね。 それよりも、自分の給料を上げることを考えた方がいい。
26/07/14 21:29:34
30年間、デフレが続いて物価も人件費も上がらなかった結果が今の貧困日本。 これからは物価も人件費も上げて先進国らしくならないと中国に乗っとられるよ？ 今の物価高は成長痛と思うしか。
26/07/14 21:26:14
戻らないよ 最早先進国でもない 貧しい国になった
26/07/14 21:18:09
便乗値上げばっかり スマホ料金 ビジホ JR
26/07/14 21:09:30
うん！戻らない
26/07/14 20:58:20
>>18 どんな貧困層にも物価高の影響はもたらされてるのが「現実」なの。 だとしたら、どんな職種でもそれに見合った賃金上昇が成されているのが「正しい現実」。 そこに自己責任論持ち出して他者非難することに何の意味があるの？ 分かる人には分かるはずだけ度、あなたのコメント、中身がまるで無いのよ。
26/07/14 20:42:10
物価水準はG7の中で日本が最下位よ？ まだ2、3年は上がるだろね その後は高止まり 下がる要因なんてないでしょ
26/07/14 20:36:18
>>17 現実はこうだよねって書いただけだから、何も間違ってないと思うけど、事実と異なる内容を書いてる？ そもそもだけど、日本は一億総中級社会と呼ばれたように先進国の中でいびつだったのよ アメリカ以外も含め、先進国はほぼすべての国が同じような年収構造になってる アメリカの国力が下がったのは年収構造の問題じゃないよ 否定したいなら、すべての先進国を否定しないとだめよ
26/07/14 20:31:46
>>15 違う、違う。 どんな職種だろうと給料はちゃんと上がらないとダメなの。 自己責任論なんてしてるから、これだけ格差が広がり国力が下がってしまっているんだから。 アメリカがまさにそれでしょ。
2件
26/07/14 20:27:34
一度上げた値段が下がる事はないよね。 給料が上がれば比率は下がるけど。
26/07/14 20:25:58
これまでは発展途上国と、先進国の価格差を利用して、無理やり物価を引き下げてただけね 発展途上国の物価が上がったから、それに連動して日本の物価も上がってるのよ 中学か高校で勉強したと思うけど忘れた？ 給料も、今は、グローバル企業は海外との人材獲得競争になってるから、海外と戦えるように給料も引き上げてる 給料が上がらないじゃなくて、給料が上がる会社に勤めていないが正解
26/07/14 20:07:08
戻らないよ。 てか、戻ったらダメよ。 日本の場合、物価高が異常なのではなく、給料の低さ、各種税金の高さ（もしくは、それに見合った保障の無さ）が問題なんだよ。 これでヘタに値下げなんてしちゃったら本当に日本は沈没しちゃう。 経済に関しては、この国は本当に後進国。国民が賢くならないと。
26/07/14 19:57:36
物価は仕方ないから追いつくくらいに手取りの額を上げてほしい。 社会保障費が高すぎなんだよ。
26/07/14 19:51:26
少子化だしなるはずがないよ時代が変わっていってるだけ ミナ丈にあった生活をしてない人は老後困るんじゃない アリとキリギリスだよ
26/07/14 19:47:25
戦争や資源枯渇で企業のコスト自体が上がってるから。あと、消費者が求めるサービスの向上、社会構造の複雑化、セキュリティコスト向上は、どんどん加速する。例として分かりやすいのは、最近話題のミュトスやナフサだよね。消費者に直接影響が出やすい。 また物価上昇によって、企業は従業員の給料を上げるけど、それは結局自分たちのサービスや商品に価格転嫁せざるを得ないから、また物価が上がるというサイクル。 ウクライナ戦争、中東情勢が改善されないと、短期的には物価が落ち着くことはないだろうね。プーチンとトランプが諸悪の根源。
26/07/14 19:33:48
企業が便乗値上げしてるからね。無理だと思うよ。
26/07/14 19:27:40
給料が上がってないのに物価が上がるから生活がキツくなるんだよね。ママスタはまだそこまで貧乏な人が少ないように思う
26/07/14 19:23:49
例えばナフサ不足が解消されても上げた値段は絶対に下げない、そんな良心的な会社ほぼないと思ってる。 しゃーない、誰だって少しでも給料が上がってほしいと思うのと同じで企業も売上を上げたい。
26/07/14 19:21:01
物価は戻らないね。あとはこの物価上昇にどれだけ昇給が追いついていくかだけ。
26/07/14 19:18:35
卵はこの値段で売れるのが分かってしまったから値下げする気ないだろうね。
26/07/14 19:17:05
インフレで 円の価値が下がったからこうなってしまったんで 物価を下げる事よりも収入額を上げるしかない
26/07/14 19:06:11
多分戻らない。だって、一度値上げしてさっぱり売れないならまだしも、売れるなら値下げする理由が弱いというか、本音を言えばない。
26/07/14 19:02:13
海外はもっと物価高いよ？ 輸入もしてるのに日本だけ元の価格に戻ると思うの？
26/07/14 18:52:15
給料も元に戻す？それでいいのなら
26/07/14 18:45:58
物価高じゃないよ コストプッシュの要素もあるけど、基本は経済成長に伴うインフレ
1件～32件 (全32件)
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No.32 部活帰りの食欲がすごい
26/07/17 14:47:15
全産業上がるべき主張している人、社会主義マンセーの人だったのね
経済のわかりやすい例として、株を細かく見てれば、上がってる株もあれば上がらない株もある
ここ数日で、キオクシアが大きく下げたのは、韓国での半導体の株安からの連鎖で半導体銘柄が大きく下げてるだけ
ほかの株価は半額とかになってないし、上がってるものもある
資本主義における経済ってこういうことで全産業が上がるとは限らないんだけど、中卒レベルで経済の知識が止まってるのかな？
返信
No.31 麦茶作りが追いつかない
26/07/17 14:33:59
期待はしてないよ
ガッカリするのイヤだから
返信
No.30 水ようかん
26/07/15 09:57:49
>>29
> この状況で給料を「自然に」上げるためには、商品の価格を上げるか、無駄を省いて効率化するしかない。
うん。あなた自分で答え言ってるじゃん。
商品の価格が上がってるの。
だから給料も上がるはずなの。
今の物価高が一部のモノやサービスに限られた話ではないことは明々白々。
だから「職種関わらずに給料が上がらないとダメ」なの。
今の物価高が単なる原材料高騰によるものだけだとでも思ってる？
その中には言うまでもなく人件費分も含まれてる。
だから「どんな職種でも賃金上がるのが自然」なはずなの。
で、賃金上がったら物価も上がる。そしてまた賃金上がって物価も上がる。
このサイクルが健全な経済基盤となるのよ。
返信
No.29 冷しゃぶ
26/07/15 09:18:21
>>27
「かじってきた情報を混同してズレてる」って言いたいみたいだけど、ズレているのは経済の超基本（算数）を無視して感情論に逃げているそちらだよ。あなたは「物価が上がれば、どんな職種でも自然に賃金が上がるのが健全。生産性は別問題」と言うけれど、じゃあ聞くね。
売上（付加価値）が増えていない企業が、物価（コスト）だけ上がった状態で、どうやって
『自然に』給料を上げるの？企業がお金を払う原資は、どこからともなく湧いてくるわけじゃない。
1.原材料や光熱費（物価）が上がる
2.企業のコストが増える
3このままだと利益が減る（=給料を下げるか、据え置くしかない）
この状況で給料を「自然に」上げるためには、商品の価格を上げるか、無駄を省いて効率化するしかない。これこそが「生産性の向上（=より少ないコストで、より高い付加価値を生み出すこと）」そのものなの。
つまり、「生産性」と「賃金上昇」は表裏一体。切り離せるわけがないの。
生産性を「全く別の話」と切り捨てて、「物価が上がれば、どんな職種でも自然に給料が上がるはず」と主張するのは、引き算（コスト増）しか起きていない数式に、勝手に足し算（給料増）の結果がついてくるとじ込んでいるのと同じだよ。
混同しているのも、話をズラしているのも私じゃない。
私は経済の原則（算数）を話しているのに対して、あなたは「こうなったらいいな」という小学生レベルの願望（理想論）を語っているだけ。
混同しているのも、知識不足で話がズレているのも、明らかにそちらだよ。これでもまだ「生産性は別問題」って言い張るの？
物価に合わせて、どんな職種でも（生産性に関係なく）一律に賃金が上がるべきであり、そうしないと格差が広がって国力が落ちるなんて、言う政党って、今話題の“れいわ新撰組”と支持者が極端に少ない“共産党”と“社民党”ぐらいだよね。流石だね笑
返信
1件
No.28 冷奴
26/07/14 23:17:41
下がらないって書いてる人いるけど、未来なんてわかるわけない
返信
No.27 冷やしまぜそば
26/07/14 23:14:28
>>26
危ないのはその極端な思考ね。
私が言ってるのは「バランス」と「程度」の話。
物価上昇に比例して賃金も上昇するのが健全な経済の構造。
それはどんな職種でも同じ。
「無理に引き上げろ」なんて話じゃなくて、上がるのが自然なはずなのよ。
生産性云々は、まったく別の話かと。
なんか、かじってきた情報を混同しすぎて話がズレてるよ。
返信
1件
No.26 BBQ
26/07/14 21:53:16
>>17
危ない考え方だね。「どんな職種だろうと給料はちゃんと上がらないとダメ」「自己責任論による格差拡大が国力を下げる」ってまさに、社会主義の考え方。ソ連も中国もベトナムのその考え方で大失敗したよ。なんやかんやアメリカは、GDP、技術革新、軍事力、人口動態のどれをとっても、経済的な意味での「国力」は世界トップだよ。生産性（労働者が生み出す付加価値）が上がらない職種の給与を無理に引き上げようとすると、企業の倒産や、さらなる物価高を招くリスクという経済の原則を無視しているね。
返信
1件
No.25 BBQ
26/07/14 21:45:44
下がることは無いと思うよ。
企業側からすれば下げる事のメリットが無いからね。
それよりも、自分の給料を上げることを考えた方がいい。
返信
No.24 作っているだけで汗だく
26/07/14 21:29:34
30年間、デフレが続いて物価も人件費も上がらなかった結果が今の貧困日本。
これからは物価も人件費も上げて先進国らしくならないと中国に乗っとられるよ？
今の物価高は成長痛と思うしか。
返信
No.23 野菜がすぐ傷む
26/07/14 21:26:14
戻らないよ
最早先進国でもない
貧しい国になった
返信
No.22 ラムネ
26/07/14 21:18:09
便乗値上げばっかり
スマホ料金
ビジホ
JR
返信
No.21 アイスクリーム
26/07/14 21:09:30
うん！戻らない
返信
No.20 冷やしまぜそば
26/07/14 20:58:20
>>18
どんな貧困層にも物価高の影響はもたらされてるのが「現実」なの。
だとしたら、どんな職種でもそれに見合った賃金上昇が成されているのが「正しい現実」。
そこに自己責任論持ち出して他者非難することに何の意味があるの？
分かる人には分かるはずだけ度、あなたのコメント、中身がまるで無いのよ。
返信
No.19 いちじく
26/07/14 20:42:10
物価水準はG7の中で日本が最下位よ？
まだ2、3年は上がるだろね
その後は高止まり
下がる要因なんてないでしょ
返信
No.18 うなぎが高すぎる
26/07/14 20:36:18
>>17
現実はこうだよねって書いただけだから、何も間違ってないと思うけど、事実と異なる内容を書いてる？
そもそもだけど、日本は一億総中級社会と呼ばれたように先進国の中でいびつだったのよ
アメリカ以外も含め、先進国はほぼすべての国が同じような年収構造になってる
アメリカの国力が下がったのは年収構造の問題じゃないよ
否定したいなら、すべての先進国を否定しないとだめよ
返信
1件
No.17 冷やしまぜそば
26/07/14 20:31:46
>>15
違う、違う。
どんな職種だろうと給料はちゃんと上がらないとダメなの。
自己責任論なんてしてるから、これだけ格差が広がり国力が下がってしまっているんだから。
アメリカがまさにそれでしょ。
返信
2件
No.16 めんつゆの消費量が異常
26/07/14 20:27:34
一度上げた値段が下がる事はないよね。
給料が上がれば比率は下がるけど。
返信
No.15 うなぎが高すぎる
26/07/14 20:25:58
これまでは発展途上国と、先進国の価格差を利用して、無理やり物価を引き下げてただけね
発展途上国の物価が上がったから、それに連動して日本の物価も上がってるのよ
中学か高校で勉強したと思うけど忘れた？
給料も、今は、グローバル企業は海外との人材獲得競争になってるから、海外と戦えるように給料も引き上げてる
給料が上がらないじゃなくて、給料が上がる会社に勤めていないが正解
返信
1件
No.14 冷やしまぜそば
26/07/14 20:07:08
戻らないよ。
てか、戻ったらダメよ。
日本の場合、物価高が異常なのではなく、給料の低さ、各種税金の高さ（もしくは、それに見合った保障の無さ）が問題なんだよ。
これでヘタに値下げなんてしちゃったら本当に日本は沈没しちゃう。
経済に関しては、この国は本当に後進国。国民が賢くならないと。
返信
No.13 パフェ
26/07/14 19:57:36
物価は仕方ないから追いつくくらいに手取りの額を上げてほしい。
社会保障費が高すぎなんだよ。
返信
No.12 冷奴
26/07/14 19:51:26
少子化だしなるはずがないよ時代が変わっていってるだけ
ミナ丈にあった生活をしてない人は老後困るんじゃない
アリとキリギリスだよ
返信
No.11 ブルーベリー
26/07/14 19:47:25
戦争や資源枯渇で企業のコスト自体が上がってるから。あと、消費者が求めるサービスの向上、社会構造の複雑化、セキュリティコスト向上は、どんどん加速する。例として分かりやすいのは、最近話題のミュトスやナフサだよね。消費者に直接影響が出やすい。
また物価上昇によって、企業は従業員の給料を上げるけど、それは結局自分たちのサービスや商品に価格転嫁せざるを得ないから、また物価が上がるというサイクル。
ウクライナ戦争、中東情勢が改善されないと、短期的には物価が落ち着くことはないだろうね。プーチンとトランプが諸悪の根源。
返信
No.10 白なす
26/07/14 19:33:48
企業が便乗値上げしてるからね。無理だと思うよ。
返信
No.9 パッションフルーツ
26/07/14 19:27:40
給料が上がってないのに物価が上がるから生活がキツくなるんだよね。ママスタはまだそこまで貧乏な人が少ないように思う
返信
No.8 ブルーベリー
26/07/14 19:23:49
例えばナフサ不足が解消されても上げた値段は絶対に下げない、そんな良心的な会社ほぼないと思ってる。
しゃーない、誰だって少しでも給料が上がってほしいと思うのと同じで企業も売上を上げたい。
返信
No.7 白なす
26/07/14 19:21:01
物価は戻らないね。あとはこの物価上昇にどれだけ昇給が追いついていくかだけ。
返信
No.6 そうめんリクエストが続く
26/07/14 19:18:35
卵はこの値段で売れるのが分かってしまったから値下げする気ないだろうね。
返信
No.5 冷やし中華
26/07/14 19:17:05
インフレで
円の価値が下がったからこうなってしまったんで
物価を下げる事よりも収入額を上げるしかない
返信
No.4 冷麺
26/07/14 19:06:11
多分戻らない。だって、一度値上げしてさっぱり売れないならまだしも、売れるなら値下げする理由が弱いというか、本音を言えばない。
返信
No.3 そうめんリクエストが続く
26/07/14 19:02:13
海外はもっと物価高いよ？
輸入もしてるのに日本だけ元の価格に戻ると思うの？
返信
No.2 フルーツポンチ
26/07/14 18:52:15
給料も元に戻す？それでいいのなら
返信
No.1 うなぎが高すぎる
26/07/14 18:45:58
物価高じゃないよ
コストプッシュの要素もあるけど、基本は経済成長に伴うインフレ
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