子供の学費、親の介護費。

>>73 　その地区の福祉課（福祉事務所）の判断によりますが、ウチの母は自宅がありつつ、取り壊し&土地を地主へ返納までの猶予を貰い、生活保護を受けることができました。
生活保護だと、固定資産税も割安に。
時間はかかりましたけどね。

もし、家ごと土地を売れるなら、そのほうが楽かもしれません。

>>70 そうそう、はやく親の通帳管理はしてなんなら自分の口座に移すなりした方がいいよ

私も親のそばに住んでるから下の子なのに手続き、付き添い、世話してるわ
逃げたモン勝ちだと私の旦那もいう
兄姉なんもしないから腹立つよ
借金ありや，体悪いや
逆に家ないほうが生活保護頼れるかも
緊急に一人暮らしもうアパートが貸してくれないか、保証人いたらいいか、、、

元気なうちに1人暮らし賃貸のが公的支援で楽な場合あるよ

＞遠方に兄がいますが、「お金はない」「何か決まったら教えて」「売れるものは全部売るべき」と、完全人任せ状態

お金のことで本性出すとは言っても
「自宅は残せ、介護はやれ、遺産はもらう」という主張の兄ではなく
「売れるものは全部売れ」と言ってるんだから、話し合いは難航しなそうだけど？
まさか、母親を実家に住ませ続けて、実家で看取りたいなんて
たとえ少しでも思ってないよね？

施設に入ってもらうにしても
姥捨て山上等！　くらいの心持ちで居た方が、楽になりますよ…。
親の身の回りの支出に、親の金を使わないなんて、意味が分かりません。

お母さんにかかった費用は面倒でも記録して残しておくことをお勧めします。
そうすれば、今は無理でも遺産相続の時に精算できますよね。

施設の違い、介護の初心者だと本当にわからなくて、理解するまで時間がかかる。

母の最初の施設はケアマネが連れてきた紹介業者に任せたら、遠くて不便な場所になり、面会もままならず。
その代わり、自宅から施設への送迎あり。
その後、近所に同等の施設がいくつもあるとわかって移動させた。
介護施設の検索サイトでよく探してみて。

あと、本格的に認知症となると、お母様の銀行口座が使えなくなるけど、準備は大丈夫？
土地や家屋などお母様が名義だと、売るのも難しくなるから、早めに対処したほうがいい。
兄が頼りにならなければ、親自身の預金と財産（生命保険も）を介護に使えるように、しっかり守ってください。

オムツ代に触れている方がいらしたので、追記します。

ふつうは高齢介護課でオムツ代の申請をしますが、生活保護になると福祉課（福祉事務所）にオムツ代を申請します。

私も実母の認知症で大変だったので、ご苦労お察しいたします。
金銭面は、お母様が単身で年金だけでは生活できない額なら、プラスして生活保護を受給できるかも。そしたら子どもたちは多額の負担をしなくて済みます。
あと、特養待ちをつなぐ施設に以下はどうでしょう？
ちなみに、特養は歩き回れる人はあまり向かないと思うので、お母様の歩行や生活動作の自立がどのくらいか？によっても適した施設はかわります。

◆住宅型有料老人ホーム
比較的お安く入れて、たいていは生活保護OK。
そこからデイサービスに通える。
ただ足腰が丈夫で、中～重度の認知症で徘徊となると、配置の職員では見守りの限界なので施設を移るよう言われることも。

◆グループホーム
施設に入る前から、その市町村に住んでいることが条件。生活保護受給者は施設により。ワンフロア10人前後で、職員の目が行き届く。（母が入居中）

◆介護老人保健施設（老健）
本来は自宅へ帰るためにリハビリを受ける施設で、入居期限があります。
詳しくは、病院のケースワーカーにたずねてみてください。

紙オムツやリハパンとかは、補助が出る場合もあるので、調べてみるといいよ。
親御さんの資産は、親御さんが生きているうちに、親御さん自身のために使う方がいいと思う。
あと、親御さん関連にかかるお金について、主達が負担している分は、必ず記録する事を忘れないでね。

叔父は貯金が底をついた時点で生活保護を申請してたよ。近所の人が申請手続きを手伝ってくれたらしい。そして、施設で暮らした後、病院で亡くなった。火葬は自治体がしてくれて骨壺も自治体が保管してる。
身寄りもお金もない人は税金で扶助される。
もし、あなたがいなくて、ろくでもない兄しかいなかったら、こんな感じでまわりが助けるんだろうけど、あなたは実母を見捨てられないよね。

首都圏住みの方のようですが、少し田舎の施設を当たられたらどうでしょう。
新幹線で日帰り可、在来線でもぎりぎり日帰り可な静岡県の三島あたりとか、北関東なら月々２０万くらいの負担で入れる施設がありますよ。入居のはじめに払う金額も数十万レベルで済みます。それならお兄さまを説得して月々２ー３万ずつ兄弟で持ち出せばいいでしょ。とりあえず、そのような施設にはいって、気長にご希望の特養の空待をされたらよいかと。
都会の便利なところでなければ、以外となんとかなるところがあります。

兎に角遺産放棄してもらって主さんが相続して、売れるものは売って特養目指す！しかないよ。
待ってる間も介護認定取れれば諸費用すごく安くなるので、慌てていろいろ買わずに、ケースワーカーさんに相談して。

指定難病なら医療費は低額か無料、介護費用も障害の認定を上手く使えば安くなるので、このあたりをケースワーカーさんに相談してください。施設の費用は、少し遠方まで対象にしてみてはいかがでしょうか。東京から離れればもう少し下がりませんか？
お兄さんは、全く頼りにならない兄の見本なのでもう期待しなくても良いと思います。売れる物は売ると言質も取れているので、介護費用はお母様の財産（土地家屋含む）から捻出されるのが一番かと。今後はお母様の治癒について次々に決める子のがでてきます。せめて費用に関してははやめに決着がつきますように。

そんな兄に何言っても無駄。
家、土地、売れる物は全部売る。
それでいけるとこまでいく。
もちろん特養。
財産の底がついたら行政に相談。
でも特養なら月１５万あればいける。

お母様に何かあった後のきょうだい縁切りは、あるあるというか既定路線。経験済みです。なのできょうだい間の齟齬は割り切って、よけいな仏心を持たないほうがあなたの心が守れるよ。何をするにもお金がかかるから、自腹をきったりせずおむつや防臭袋ひとつでも必ず記録はつけて領収書は保存ね。お兄さんはやる気がないみたいだからあなたが窓口になること·お母様にかかった費用は亡くなったあときょうだいで精算することを書面にしとく。がめつくないよ！当然のことだよ。またお若いから介護が長引いて途中でお金が足りなくなることもあるから、そこもクリアにしておこう。絶対に泣き寝入りしないで。施設も探せば良いとこあるよ。多少遠くなってもお金の心配はないほうがいいし。可能なら旦那さんに表に立ってもらおう。妹の旦那に実親の介護費用立て替えてさせて知らんぷりするとしたらかなりクズだよ。お兄さんの逃げ得ダメ！絶対。

月30万は高すぎる。絶対探せば都内でももっと安いところあると思う。

そして、自宅があるなら売却して施設費用を捻出しましょう。
お母さんの名義で、認知が進んでいて売却出来ない場合は、後見人が必要になるかも。
今民法も改正されてきて、売却の時のみの後見人(この呼び方も変わるかな)も付けられるようになると思うので、
希望を捨てず、自分のお金は最後まで出さず、頑張ってみてください。

お母様の認知がしっかりされているなら、遺産のことも話さないといけない時期だと思います。酷な話ですけれど。弁護士さんとなると大変だけど町の行政書士さん司法書士さんなら少しは相談しやすいかも。
まずは病院でソーシャルワーカーさんに相談すべきかと思います。とにかく第三者入れるのがよろしいかと。
そうは言っても見捨てられない、と言う人が全部かぶることになりがちなのでどんなにお母様に対する愛情があっても、お一人でかぶってしまわないように。
お母様のお身体、少しでも回復されますように。

>>4 年金+不労所得があると難しいかも知れない。とにかく、役所と社会福祉協議会、病院のケースワーカーさんに相談しかないですよね
下手に同居とかするとますます入れないので、手助けのない老人として順番も早めないといけないし

うーん。。
最終的に遺産で争う形になりそうだよね。。
相続で揉めないために、書類に起こしておくべきだね。
介護費用は親の資産から優先的に支払い。不足分は主の家庭が一時的に負担するけど、最終的には土地等売って精算する。余剰金もしくは不足額は分配。もちろん介護の為に出向いてた分の交通費とかも含める。全てレシート残すし、何なら帳簿つけておく。
あと、何もしない人と平等に分けるのは納得いかないから、比率の話し合いかな。
6:4から7:3の中で兄が金銭的負担多く、もしくは相続額として少なくしてほしいな。

ウチは旦那が弟で姉がいたけど、姉はほぼ何もしてなかった
旦那が介護の手続きや日常の様子見(多い時は週２、落ち着いてる時は隔週)等々、全てやってた
たぶん姉の方はノータッチすぎて、そんなにたくさんやる事があるのもわかってなかったと思う
ありがたいことに、介護ヘルパーをお願いしてた時も、施設に入った時も年金でまかなえてて、こちらの持ち出しがなかったことかな
お葬式も旦那の両親の貯金でまかなえて、遺産も残ってた
遺産はもちろん旦那と姉で等分に分けることになったけどね

兄夫妻と主さん夫妻と第三者←行政書士さんや、弁護士の第三者を入れて正式に話し合いだな。これは。

お金ないの一点張りは頂けないな。ないのは皆一緒やからな。物理的遠いのを逆手に取るのはずるいし、ちょっとは自分の親やと自覚しろよって感じやね。

払えないなら払えないなりの誠意を見せてもらわないとね。逃げ得は許さない。見ない、何もしないなら財産受け取らないとか、後でグダグダ言わないの保証や言質を記録に残しておかないとね。

皆の目の前で兄ね「でも、だって、出来ない」をさらけ出させたら、少しは協力的な心もちになるのではないかの期待も込めて。
改心するなんて介護してる方からしたら待ったなしやから。兄図々しいわ。

この場合私自身の意見ですが、公正証書などでしっかりとした取り決めを文書で残した方がいいんじゃないかなと思います。生々しい話ですが何かある毎にいちいち言って来そうな人にも思えました。大まかに取り決めた後、その都度プロと相談しながら決めた事を文書で残しておく。キレイ事では済まないのが介護やその後の事なんですよね。

>>43 うわーBADボタンがあるなら押したい位のクソリプ

介護度3以上確定として、今の時点で、本人は意思を示せる状態なのかどうかが大事
意思が示せるなら、任意後見人手続き、遺産についての意思表示
本人所有財産を処分の上で今後の介護費用に充てること、遺産分配は会議に貢献した人間に割合を多くすることを明言して、遺留分以外は兄に渡らない形を先に整えた方がいいと思う
キーパーソンとして相談主が全面的に動くなら、それぐらいしないと動きにくい

意思表示できないなら認知度が出た後に家裁経由で後見人手続きする必要があるから、余計に時間がかかるよ

そんな兄なら　今後当てにならないから　
実母の資産を処分して　施設代にするしかない。
決してあなたが立て替えたりしたらダメだよ。

10万円台の施設に入れただけでもマシと考えましょう。
最近の介護施設は本当に高くて、首都圏じゃ無くても、地方のアクセスが悪い場所（最寄駅から徒歩20分とか）でも、20万以上する施設がザラにあります。集団で、特別何かしている施設じゃ無くてもです。

我が家は、脳梗塞発症後に認知症になり、一気に要介護4になりました。特養に入りましたが、月15万程（食事代等全て込み）しています。電車も通っていない田舎の施設でもこれです。

本当に皆様、経験談なども、沢山のアドバイスをありがとうございます。
正直、何から手をつけたらいいのかわからない状態ですが、ここで色々な情報を知ることができて感謝しています。
自治体によっても違いはありそうですが、まずは現状を役所で相談してみるのが最優先なのかな、と思います。

本音を言えば逃げ出したい。自分の家族が
大事だよ。でも、、と、ジレンマだらけです。職場も事情を話して休みたいと言えば長期休みも可能です。でも、それをしたら自分が保てなくなる不安もあります。

夫や子供たちは、もう大人だから色々理解してくれるけど、ペットはもろにダメージを受け。私がいつもの様子と違うのを敏感に感じとり、それもまた辛い。

ウジウジしてても何も変わらない。まずは明日、役所へ行ってみます。

>>45
私の場合は未婚の妹だからね。
親としても、自分たちの育て方云々思うところがあって、その負担を私達が背負うのは違うと思ったんだと思う。
親になってこれはわかったこと。

自死のこと書くと、妹救えなかったからお前が死に追いやったとか多々ここではレスつくけど、親が集うこのサイトで、信じられないよね。
親ガチャ失敗って大嫌いな言葉だけど、こんなこと書けるだけの価値観持ち合わせてる親、人として終わってると思ってる。

あなたも大変だったね。
弟さん既婚者となると、私とは違う気苦労もあったかなと…。

>>43
解釈はその人の根底にある価値観由来なのは色んな論文でも明らかだから、この話をどう拡大解釈するかは人によるし、それ故あなたの解釈を否定するのはその人のこれまでの経験を否定するのと同じことだとこ思うので否定するつもりもないけど、少なくとも我が子の一人が鬱で引きこもってる状態でかたやもう一人が家庭持ってて子供（孫）も居るとなれば、家庭持ってる方にいかに負担かけないかに意識が向かうのは当たり前だと、親になって思うよ。
あなたにはその感覚ないんだね、私にはわからない。
ましてや自分たちに何かあれば頼れるのは私でしょ。
私への負担を考えて、妹鬱になってからの数年でかなりまとまったお金の準備した両親は、私は色々思う所あるけど、まだ一般的な人達なのかなと思ってる。
なぜなら私も同じ立場になったら負担減らすべくそうすると思うから。

厄介者？
ボキャブラリー増やすか、いろんな価値観磨くかしたほうがいいよ、大人としてかなり色々足りない。

実家は持ち家なの？
名義は実母さん？
認知症と診断されると不動産の売却なんかもできなくなると聞くから、実家を売って施設費用にあてるつもりなら早めにちゃんと調べた方がいいかもしれないですよ。
診断されてから慌てても遅いらしいので。
あと、うちの方では要介護3では特養にはなかなか入れないですね。
要介護4ないと、って言われました。（一度入れば、次の介護認定で要介護3になっても追い出されることはないです）
それと、難病や持病がたくさんあって医療処置がいろいろ必要だと老健などは断られることもあるようです。
うちは実父が、
入院→リハビリ病院→老健→老健延長→手術のため再度入院→老健→特養
と何度も移動し、途中いろいろあったため次の行き先をどうしたらいいのかと不安に思うことも多かったですよ。

>>43
煽りだと思うけど、
そのくらいの精神状態だったて想像できるでしょ。

て、私も同じく兄弟が自死した。弟の妻と娘は明らかにホッとしてた。私も犯罪者にならなかった事を未だにホッとしてる。

うちは4人兄弟で一番上の姉は金一切出さず3人で500万ずつ出した。老人病院に死ぬまでいました。身勝手な兄弟はいるもんですね。姉は欲張って1人で相続全部しました。しかし独身天涯孤独なのでこのままであれば姉が死んだ後の財産は私たちに来ることになりますが。

>>42
貴方の親って妹を厄介者扱いしてきたんだね。
お荷物になる心配？そんな心配するならうむなよ。
妹可哀想。

>>39
うん、そうだね。
うちは妹鬱で、最悪、将来的に両親と妹の介護や介助を私（からの旦那や私の子供）に強いる負担の心配ばかりしてて…だから私が病気になったときも両親協力的で。
妹が自殺した時の父の安堵の言葉と表情、今となってはわかる。

主は兄弟いるからこその違うストレスと言うか…しんどいよね。
自分を見失わないでほしい。

お母さんは独居だよね。特養は行く場所がなくて緊急度が高い人優先なので、独居状態は守る。で、支援は不要。年金内で出せるだけでいい上限認定の制度がある。義母は年金六万だけど特養入ってる。むしろ年金多すぎるくらい。
だから特養は大丈夫。もし待機になってもショートステイをつないで。どこかの有料に入ると、居場所があるとされる。
重要なのは入院先で申し込む事。支払いのために家は処分を始めてると申込書に書いて。
あくまでも病院から特養へ、が重要。帰る家も一時保護の家もない状態。

で、お兄さんは家族の問題だからね。。遺産放棄もさせてもいいけど、あれって生前は法的には無効なんじゃなかったかな。
だから、介護寄与分を積み上げた方が。
会社休んだ分を、今の時給換算で請求しておいた方がいいよ。

で、資産は母名義？父名義？亡くなってる父名義なら、兄に相続放棄させて自分が継げばいい。母は飛ばして大丈夫。特養狙いならね。資産いらないから。有料はいる？はいるなら

うちの母も入院→要介護になり、老健に入所してます。特養も見学に行き申込み中です。多床室だとユニット型より数万安いです。あと負担限度額認定制度を役職で申請して通れば月々の費用も安くなります。年金で支払える範囲でうちはやっていく予定です。

>>38
兄弟いると良くも悪くも期待しちゃうから。主もやると決めたら、一人っ子だと思って腹括ってやるしかないよね

でも一人っ子だと遺産は総取りできるから、揉めなくていいね

うちは妹自殺で亡くしてるので今は私一人が両親の一人娘。
私も産後すぐに年単位で病気した関係で実の親と同居してるし、主みたいなケース、一人で被らないといけないんだなと思ったし、多分主は兄の存在がとても不安に感じてるっぽいから、今となっては妹居ないのはいざという時踏ん張れる起爆剤になったりするのかなとか思った。

知識ないから助言できないけど、主のお子さんの将来の資産のためにもホント頑張ってほしい。

>>29
そんなに介護大変だったの？こんなえらそうな意地悪な書き込みするほどに

端的に言うと、
親の介護にかける費用は極力抑えて。
親の年金で賄える範囲の介護で生きてもらおう。

子どもの教育資金や、あなたたち夫婦の老後資金に手を付けるのだけは避けて。

親への支援は、あくまでも余剰資金で。
それが鉄則。

何もアドバイス出来ないけど、頑張って〜！介護を、じゃなくて手続きを…！包括支援センターを頼ってください。いいケアマネさんがつくといいんですけど…。いい方に転がることを祈ってます。

お母さんの住まれている地域の地域包括支援センターにまずはこういう状態です、と明日にでも相談してみて
あと、認知症と判断されると本人の銀行口座が凍結されてしまうので、それに備えるために今から調べておいて

AIに、今こういう状況で何から始めれば良いかのー概要聞いて、包括の人にこんな質問しよう、とまとめてから電話すると良いよ

お兄さんも払えない、と言ってたけど、あなたも払う必要はないんだから、使える制度はフルに使って
あなたの後悔のないように
でも介護を一人で背負わないように
頑張ろうね

有料老人ホームは３０以上かかるところもあるけど、特養で限度額認定貰えれば年金で何とかなると思う
多床室は今空きが少ないけど寝た切りならそれでも十分だし、個室ユニットの特養でも１５万かかるところはあまりない
今一番状態が悪いときだからここで介護認定受ければ３以上行く可能性あるし、そしたらすぐ特養申し込めば、数か月もかからず入れると思う
ただ、都内は施設の待機者が膨大だから、ちょっと離れて埼玉とか神奈川まで探せば入れるところはあると思うよ
MSWとよく相談して、一時的に療養型に入ってもいいし

ちゃんと税金納めていたなら施設に入れるよね？
何なん長文かいて嘘くさい

私の父は、心不全で緊急入院からリハビリ病院を経て老健に入所しました。
そして老健で約8ヶ月で亡くなりました（老衰）

入院した病院に繋がる老健はありませんか？
ケアマネさんや病院のケースワーカーさん、事務長さんに相談してみて下さい。

父が倒れた時には、両親の通帳に２万円程度の残高しか無かったです。
それを確認した時には、わたしは腰を抜かすほど驚きました。
年金も国民年金だけだし、しかも、納めてなかった時期もあったので凄く少ないし。

うちの場合は、お金が無さすぎて、実家を売りました。
それしか方法が無かったです。
弟も妹もお金は出せない、との事で。

とてもじゃないけど、私の夫も、最期まではうちの両親を到底支えきれない、と。
それでも、入院費やら生活費を援助してくれた夫に本当にありがたく、また、申し訳なく思っています。

父はほとんど認知能力が衰えていなかったことで、実家売却が可能でした。

実家の売却手続きをしながら、
父は老健入所、母はケアハウスに入所。
ダブルで施設を探すのに心身共に疲弊しました。
地域包括センターにも本当にお世話になりました。

ちなみに都内です。
八王子とか秩父とか⋯そういう遠く離れた施設ではなく、比較的費用の安い、しかも、都内の実家近くの老健に入所できたことは本当にありがたかったです。

>>28
介護は頑張らない方が良いと思いますよ。
絶対に無理しないって気持ちでその上でお母様の生活を整えていったら良いと思います。最初から自宅介護を頑張ろうってちょっとでも無理してしまうと、実際はそれ以上にしんどい事が積み重なってきます。介護者がしっかりして頼りになると思うと、周りは被介護者の幸せのために全て介護者に被せてきます。
介護は子育てと違って先が見えません。

認知症母を見送った立場から。
知らないって可哀そうだね。
経験あるけど、主みたいな愚かな考えにはならなかった。
ちゃんと勉強した方がいいよ。本当、自分で情報得る覚悟無いとだいぶ損をする。
下手したら主の家も破産しかねない。精神もやられるよ。
あとケアマネはお金の管理まではノータッチだからね。

またまた沢山のアドバイスや励まし、ありがとうございます。泣きました。。

母は認知症の他にもガンの後遺症で障害者認定がついていて、他にも難病指定の持病、気管支拡張症など、すでに病気まみれです。唯一頭はしっかりしていたのにそこも壊れつつあります。そんなこともあり、確定ではないけど要介護3くらいかなぁと看護士さんやソーシャルワーカーさんには言われました。

現在はまだ入院中ですが、退院の目処が立ったら一度老健に入所を薦められています。老健の仕組みも介護認定についても昨日初めて学びました。

老健に入所したとして、そこでのリハビリ具合で自宅介護か、施設か、決断するかと思います。一番の悩みは金銭面です。。
これからの手続きや調べものもかなり憂鬱ですが、一緒に頑張ろうと言ってくれた方、どうにかなると言ってくれた方、とても励みになりました。まだまだ現実逃避に陥ってしまいますが、頑張るしかないですね。

主さん夫婦がお金を負担すると考えるなら、お兄さんを交えて旦那さんも入れて話し合いの場を作った方が良いんじゃないでしょうか。せめて旦那さんに対して頭を下げる場ぐらい設けた方が良いと思います。

あとは認知症とかならグループホームの適応はないのでしょうか？
まず可能ならもう少し状態が落ち着くまでといってホームと繋がりが多そうな顔の広い老人病院に転院して、そこから予算に合う施設を紹介してもらうってのはどうでしょう。病院も無事に退院できるように意外と紹介先を多く持ってたりしてました。老人が多い病院は。

今の時点で要介護3もらえたとしても
2に下がると特養入れてても退所って事になるから
特養も視野に入れつつになるんじゃないかな

なかなか認知症だけでは要介護3取れないんだよね
要介護3で入る資格がある　位に思ってた方がいいよ
介護度高い人が優先になってしまうし