自分は厳しくされたのに後輩は許されるのが、モヤる娘

>>80
後輩の発言に対して、主子自身は何とも思わないけど先輩は怒るだろうからどうしよう……というので板挟みというのなら分かるよ。

でも、実際には主子自身も後輩の発言に対してイライラモヤモヤしてるんだから、主子とOBとは(おそらく)同じ気持ちで、全然板挟みになんてなってないよね？

自分だってイライラモヤモヤしているのにそれは棚に上げて「OBが聞いたら怒るかも」なんて(自分の勝手な想像で)OBだけに責任をなすりつけるような言い方をしている時点で、十分OBを利用した言い訳をしている部類に入ると思うよ。

>>84 本当それ
卒業生がどうした？
今の部活に関係ないだろうに

心狭いんじゃなくて、単純に後輩まとめる力が無いんだよ。娘ちゃんはええかっこしいっていうか。
先輩にも後輩にも常に顔色伺ってしか行動出来ない小心者。

顧問とか先輩後輩とか人のせいにしてるうちは、この先も一生モヤるんじゃない？
親もそこばっかりこだわって思考停止してる。
リーダーシップのない上級生なら舐められてもおかしくないよね。

それ、ナメられてるだけじゃないですか？
緩くなろうがなんだろうが実力のある先輩にはそんな態度とらないとおもうけど？

親子でOB OGってワード出し過ぎ！
たかが中高生の部活でしょうに。
主って大袈裟。
大学の部活ならわかるけど中高の部活でOB OGって。

ルールが無いと動けない娘だからしょうがないじゃん。
流されやすい性格は優柔不断とも言うからね。
自分に自信がない子に多い。
だから後輩にも舐められる。自分も含めてそういう子が多いからモヤモヤするんじゃない。

これは高校生の話？
高校生だったら親のアドバイスよりも自分で考えて欲しいところはあるよね。
これから似たような場面は出てくるから。
それとモヤモヤしてるのは、娘さん自身の一貫した考えとそれを行動に移せる力がないからかなと思う。OBに合わせる必要もなければ、後輩に全部合わせる必要もないわけで、あなたはどうなの？って感じ。
これが中学生ならわかるんだけど高校生ならちょっと残念かなあって。

>>78
「その発言をOBが聞いたら怒るかもな」っていう場面に遭遇すると、脳内でOBと新人の板挟みになって、葛藤してモヤる　　　　

っていうのは主子の頭の中で起きることをわかりやすく説明しただけです。　

「私は怒らないけどOBが……」とは一言も書いていませんし、それはコメ主の勘違いですよ。

OBを利用した言い訳をしたつもりはありません。

容姿イジりや地雷ワードに関して何歳であってもしたらいけないし、部活動関係なく誰にも何も教えてもらえない環境なのがあなたはいいの？経験できるタイミングを逃しているのだからうらやましがる方がおかしいよっていうかな。先輩に遠慮なく好きにプレーできることに関しては羨ましさはあってもそこは人間としてレベルが低すぎる。

>>75
>私がタメ語使ったら凄い注意されたり、自慢話をしたら批判されたのに、ってことがいま普通に許されてる
>自分たちは我慢してたのに？って気持ちがどうしても湧いたらどう昇華する？
>別に後輩をどうこうしたいわけじゃないんだけど、顧問が変わるとこんなに変わる？って言ってモヤモヤが止まらん
> 過去に厳しくされてきた経験で、何でもないことにモヤモヤする自分が、心狭くて嫌になる

これ全部主自身がトピ文に書いてることなんだけど、これが娘さんが感じてる気持ちなんだよね？

ということは、実際には娘さん自身も後輩の振る舞いにはモヤモヤしてるんだから、>>39 の
>「その発言をOBが聞いたら怒るかもな」っていう場面に遭遇すると、脳内でOBと新人の板挟みになって、葛藤してモヤる
のように「私は怒らないけどOBが……」みたいな感じで言うのっておかしくない？

>>67 ダッサい先輩。悩む価値無し。

>>36
なるほど
主娘の周りは
>>72
みたいな奴がいるからストレスの原因のひとつになってるんだね。

>>72 自分が後輩に嫌われたくないのと理解のある先輩ぶってカッコつけたいから、その場にいないOBOGを言い訳に使ってるだけ　


違います。

フォロー不要

部活アルアルだわ。
上下関係の垣根が低くなることによって具体的な問題が生じるなら娘さんの学年が相談して顧問に話せばよい。たとえば1年生が集団で掃除や用具の手入れをさぼるとかね。
でもそれ以前に、部の伝統であったきつめの上下関係が部活生活の上で本当に正しかったのか、妥当であったのか、前の体制の良い点は何なのかを娘さんに検証・再考させることが大切だと思います。
たとえだけど、戦前は戦争反対を叫べば即憲兵に連行され豚箱行き。戦後はうって変わり平和が尊ばれ古臭い軍国主義は悪になった。人間としてどちらの社会に生活したい？と問うてみたら？もちろん以前の部活体制と戦前を同一視することはできないが、上が変われば社会はひっくり返るってことも学ぶ年齢です。プレ社会勉強だよ。

>その発言をOBが聞いたら怒るかもな」っていう場面に遭遇すると、脳内でOBと新人の板挟みになって、葛藤してモヤるんだって。

これって、本当はイライラ・モヤモヤしてるのは自分なのに、自分が後輩に嫌われたくないのと理解のある先輩ぶってカッコつけたいから、その場にいないOBOGを言い訳に使ってるだけのような気がするんだけど。

「静かにしないとお店の人が怒ってるよ」とか「私は別に良いと思うんだけど〇〇さんがダメっていうんじゃないかな……」みたいに言う人と同類の性格の悪さっていうか人としての嫌らしさを感じるわ。

自分は先輩には下手に出てヘーコラしてたのに、自分はして貰えないのがムカつく！って言う子の方がまだマシな気がする。

新人はエネルギーがあるけど浅はかな考えしかないから、全て言う事を聞く必要はないかも。
とはいえ古株は、時代のズレがあるから今の雰囲気に合わないこともある。
バランスみて判断することが大事だね。

最近の若いもんは……最近は何でも楽ばっかしようとして……とか言ってる年寄り体験をもう！？

良いことは受け入れ、悪しき習慣は抹消する。
ジレンマがあるなら主が受け止める。

>>57
きっと主子の厳しい先輩はこんなだろうね↓


・楽しくやりたい→部活に関係ない話すな

細かいこと嫌い→ヒエラルキーを遵守せよ

・説教ウザい→
ミーティング（という名の後輩イジメ）大好き

・サボり上等→部活サボる奴はレギュラー外す

・ＧＷの平日に学校休んで旅行サイコー
→皆学校で勉強してる時間に旅行なんて有り得ない、またはズルい。

・クソバイスいらない→先輩に従いなさい

・上から目線ムカつく→生意気言うな

・暗い顔すんな→やらかしたら反省せよ　

・重い事いうな→いつでも相談乗るからね

・明るい話をしたい→何ヘラヘラしてんだ？

・他人の成績を妬むんじゃねぇ　
→成績悪い子には優しく接しましょう

・個人戦負けて不幸語りしてんじゃねぇ
→自分より可哀想な結果の子の前で好成績を自慢するな。

いい方向に変わったのであれば、それを喜ぶことを教えればいいのでは。
なんだか、時代の流れに乗れず、古き良き嫁姑関係に固執する嫌な姑みたいだよ、主の娘。

最悪野球部動員すれば
「どいつ？、、ああいいや。」
サッカー部で
「あ難しいかもす。」
バスケはなしテニスはだめだから

うーん

先生しかないかだ、、馬子にたのむかな。

経験できて良かったね。今、会社でもよくある。
後輩や部活の先生が変わって、部活の空気が変わってモヤるのは心狭くないし、今後もある。
前の方が良かったと言ったり、後輩の発言に全て強く注意するのが心狭いんだよ。
やっぱり、許せないと思うなら何か強く後輩に言う前に辞めても良いし、新しい部活にしたら良いと思う。
はじめっから緩い部活なら、許せると思う。
聞いてると、容姿いじり、地雷ワードは良くないから、今より卓球部でより良い部活にしたいなら、そこは注意した方が良いね。強く言いそうなら、どうやって注意するか、一緒に考える。

顧問が変わったとしてそんな変わるもの？まぁでもなんでもかんでも厳しかったのをそのままやるとしたら嫁いびりされた人がまた嫁いびりするみたいな感じと同じだと思うから良くないと思う。
ただ学年関係なく仲良く和気藹々とやるにせよ部活動の先輩後輩という関係で友達じゃないのだから礼儀を尽くすのは当たり前だと思うんだけどな。容姿いじりとか友達同士でもやるもんじゃないし。

経験した事は無駄にはならない
これから長い人生ずーっと上下関係が緩いとは限らないしね

>>60 あわたしは卓球も好きだよ。

>>59 卓球芸能人になるんだろ？

卓球部でやりたいなら

攻撃力3001からだよと。

部内戦で勝ったとしても代表にならないようにぶちたおすんだ。

おまえのみた壁は何色だった？

へー

壁はみえないのにな。
と。

上下関係なく、思いやりがないと感じたらその場を離れたらいい。
分からない人に主子の考えを伝える必要ないし、逃げる技も必要。

恐らく今の部活は

楽しくやりたい
細かいこと嫌い
説教ウザい
サボり上等
ＧＷの平日に学校休んで旅行サイコー
クソバイスいらない
上から目線ムカつく
暗い顔すんな
重い事いうな
明るい話をしたい
他人の成績を妬むんじゃねぇ
個人戦負けて不幸語りしてんじゃねぇ


みたいな感じだからモヤってしまうのかもね。

部活の雰囲気こんな感じなんじゃない?

https://mamastar.jp/bbs/topic/4619719/comment/no/31

時代だねぇとしか言えない。

>>48

>>>>だから次の時代は私たちよりも過ごしやすくなってほしいと思うから社会は変わるし
変われる、変えていけるんだよ〜

子どもらが次世代のために色々考えるのは確かに良いことだけど、常日頃から次世代のことばっかり考えて部活するわけじゃ無いと思いますよ⋯。
学生時代の部活って、自分たちの活動や技術向上や成績のことが１番大事では？自分の練習や試合に集中して、結果残したり練習にしっかり取り組んだうえで、後輩に引き継ぎをしたり、後世にこれを残したい、これは必要ない、次世代はこうした方が過ごしやすいかもねって意見が、少しだけ生まれるんだよ。
好きで選んだ部活なのに、日頃から次世代のこと考えてやってる訳じゃないよね。

地雷ワードやタメ語は、「部活の決まりだから、使いたかったけど使わなかった」のか、「決まりでもあったけど、自分も人として言うべきではない言葉だと納得して使わなかった」のかを考えさせてみれば？
後者なら普通に人としてモヤモヤしてるんだと思うよ

>>50 しょーもない伝統が残らなくて良かったね
今のパワハラ上司ってこんなしょーもない事を美徳だと思ってるから自覚なしにパワハラしてるんだよね
今の時代に合ってないのよ

顧問関係あるのか？
私が中学生の時に上級生には50ｍ先からすれ違うまで会釈何度もするって伝統？があって（新聞記事にもなった）私はバカらしいと思って後輩にはさせなかったよ。
部活はバレーボールだったんだけどボール受ける子の名前呼んだり、指示みたいな声かけとかもあるし、敬語も不要だよって後輩に伝えた。
それでも敬語辞めない子も居たし、質問や部活の活動内では敬語でプライベートの話はタメ語ってわける子も居たし、本人の気質じゃないのかね。

社会に出たらそんなことたくさんあるってことを、早めに知ることが出来て良かったと思う。本当に叱られているのか、理不尽なことなのか、区別がつくようになって良いと思う。

主様は今まで我慢してきたことに対して、寄り添ってください。そしてきちんと自制が出来ていて、自分の気持ちを言語化できる娘さんを褒めてください。立派です。
ただ、例え緩くなっても容姿いじりや失礼な発言は許してよいことではないので、顧問にきちんと報告の必要はありそうですよね。

自分たちは我慢したのにというモヤモヤの昇華の仕方は
後輩はライバルじゃなくて
後進
私が苦労して、後輩は楽して同じ場所に立った人、なのではなくて
次の時代の人
だから次の時代は私たちよりも過ごしやすくなってほしいと思うから社会は変わるし
変われる、変えていけるんだよ〜
顧問のおかげで変わったのならいいことだよ
容姿イジリはダメだと思うし地雷ワード言っていい、ってことではないからそれはまた別の話かな
容姿イジリはやめてよと言っていいし
言われたくない言葉は後輩から先輩にも後輩が同学年同士でも言っちゃダメだと思うから
それはやめなよ、とは言っていいと思う
それがコラ～！上の学年のいうことは絶対だ！って怒ってやめさせるのか
良くないからやめようよ、って注意するかの違い

hahahaお母さんの時もそうだったーーー！で終わりじゃない？

娘さんの頑張りを認めて、褒めてあげると良いと思う
嫌なことを無理してがんばった場合、他の人がそれをやってないと不満に思うらしい
勉強でも仕事でも家庭でも、やってない人に不満を言う人って
その人自身がやりたくないことを無理にやっているから他の人に不満を持つんだって
だから嫌なことでも頑張ったことを褒めてあげるといいかも？
あと、それを理不尽なことだと自分で気づいて自制している娘さんは偉いね

娘さん すごくいい経験してるね 女の世代違いの もやもやとか 争い事というのは どこの職場に行ってもあるのよ 娘さん 就職してから 人間関係 きちんと作れる人になると思うよ えらい
それはともかく お母さんは 娘さんの 話をよく聞いてあげている んですよね お母さんも偉い
対応策としては ラフな環境 しか知らない人間に 厳しい時代のことを話しても理解できる頭がないから 無駄なんだけど それとは別に 容姿イジリみたいな失礼なことを言う っていうのはいけないことだよ やめてね これは 最低限の礼儀として教えても ハラスメントにはならないと思う

これ今の30代後半〜50代くらいまで部活に限らず体験した事ありそう　自分は昭和の親、先輩、上司割と厳しくされたのに、今の若い子に同じ事したら虐待かハラスメントってなるみたいな。娘さんの気持ち分かるけど受け入れるしかない笑

卓球じゃないけど娘も部活で似たような経験したよ。
顧問は変わらなくて部則がめちゃくちゃ厳しかったんだけど新一年生の保護者が凄くて緩和された。
私は負の連鎖は断ち切らないといけないタイミングだったんだね。納得は出来ないと思うけど自分がされて嫌だった事が無くなっていい方に変わるのは良かったんじゃないかなって話した。愚痴はたくさん聞いたよ。
結果引退した後は何年も続いてた全国大会も散々な結果で文句言った当時1年生は辞めたって。
その後いい経験になったみたいで今も後輩を育てる時に自分がされて嫌だった事はしないを心掛けるようになったって言ってる。
今はたくさん話聞いてどうしようもない気持ちを吐き出させてあげたらいいんじゃないかな。

>>26
よっぽどゆる部活でしかやってきてないバカなんだろうね
今の時代だって厳しいところは厳しいよｗｗｗ
古いとかそういう問題じゃないって