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女だって仕事できる人はいるのにね
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No.1 なんか言うことない？（全部知ってる）
26/03/12 02:01:59
もっと貰ってもいいと思う今の物価高考えると単純に何買うにも二倍はかかるし
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No.2 誰！トイレの電気つけっぱなし！
26/03/12 03:56:31
マイクロアグレッションってやつかな
それをテーマに話してる番組あったけど聞いてたら何も話せないなと感じた
褒めてるつもりが相手は傷ついてたり不快に思ってたりするもんな
てか他人にお金の話はするもんじゃないよ
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No.3 気をつけて行ってらっしゃい
26/03/12 06:11:48
まあ、男女の格差がまだまだあるからね。男性だからと言って、みんな仕事できる訳でもないのにね。
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1件
No.4 あれだよあれ！（出てこない）
26/03/12 06:21:05
>>3
見た目 性格 知能は遺伝だからね。
なぜ仕事でいない男を母親は産んだの？
一生苦しんで生きないといけないよね。
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3件
No.5 気をつけて行ってらっしゃい
26/03/12 06:25:12
>>4
ママスタでも40歳以上でも手取り40万円ないような夫がいる方も時々見かけるし、そう言う人に質問してみるのが良いかと。
返信
2件
No.6 ご飯できたよ～（並べる前に言う）
26/03/12 06:37:59
うちの娘は社会人２年目で40万。
おかしくないよ？
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4件
No.7 気をつけて行ってらっしゃい
26/03/12 07:03:09
>>6
お嬢さん、社会人2年目で手取り40万円、頑張ってるんですね。どんなお仕事なんですか？
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No.8 ここにあるでしょ！（探し物絶対見つける）
26/03/12 07:09:25
その年齢まで正社員続けてる人が少ないからね。今後は増えるかもだけど。
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No.9 すごいじゃん！！
26/03/12 07:19:27
男女関係なく、手取りが年齢と同じくらいって凄いって言われてる日本の物価と賃金がおかしいのよ。
アメリカとかヨーロッパはもっと物価高くて、日本は物価が安い国になっちゃったんだから、物価高対策じゃなくて、減税して賃金を上げないとダメ。
これ女だから〜とか男だから〜の話じゃないよ。
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No.10 ご飯できたよ～（並べる前に言う）
26/03/12 07:23:31
>>6 難関資格のいる仕事だよ
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1件
No.11 なんで日曜の夜に出してくるの
26/03/12 07:33:46
>>4 これ考えるとすごい仕事ができる女しか産むなって話だけど比重が偏りすぎるよね
バリバリ仕事して子供たくさん産んで、仕事できない女は何ができるんだよってなる
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No.12 うちの子家では全然何もしなくて～
26/03/12 07:37:38
ずっと同じ会社で仕事してればそんくらい軽く超えそうだけど、結婚子育てで休んでる期間がそこそこあるから女性は低めになりがちよね
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No.13 気をつけて行ってらっしゃい
26/03/12 07:39:38
>>10
医師かな。せっかくなりたい仕事に就いたなら頑張って続けてほしいですね。
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No.14 なんでさっき言った時にやらなかったの？
26/03/12 07:41:23
というか男性でも婚活でモテモテの年収になる額笑
そこらへんの人々は400万で婚活に挑んでいる状態だったりもする
いやー独身でいたほうがいいとおもうよ？といつも心の中でだけだけど思っている
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No.15 あれだよあれ！（出てこない）
26/03/12 07:45:54
子供産んだり育てたりしてたら、30代前半の働き放題だったころより余裕で下がっちゃった。子供いると夜勤フルとか出来ないしね。女ってそう言うとこある。
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No.16 ソファでジャンプしない！
26/03/12 07:46:50
>>6
娘さんはそれでいいとして、30代後半とっくに過ぎてるであろうあなたの手取りはどのくらいなの？
子供が〜、旦那が〜、って他人の褌使わずに自分の持ってるもので話しなよ。
返信
2件
No.17 なんでさっき言った時にやらなかったの？
26/03/12 07:49:38
>>4
あなたも、仕事「でいなさ」そう。笑
知能が遺伝したのかな。笑
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No.18 ソファでジャンプしない！
26/03/12 07:55:24
>>16
まあ、後出しで当然私も手取り50万はあります！
とか言ったところで、「いや普通はそれを最初に言うよね」って話だから、後からどんなにすごいこと言っても「そうですか。笑」って感じにはなっちゃうけどね。
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No.19 なんで今頃言うの（図工の材料）
26/03/12 08:06:50
40手前で手取り38万の女性は未婚で専門職系もしくは公務員かなと思った。
この金額もらってる女性は全体の何割くらいだろう？
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No.20 前見て！走らない！
26/03/12 08:13:09
高給取りだと思うよ
返信
No.21 すぐ髪乾かしなさい！湯冷めするよ～
26/03/12 08:23:50
時短中も手取り35万位だった
新卒からずっと勤めていたら
その位出す企業はいくらでもあると思う
返信
No.22 調子に乗らない！
26/03/12 08:41:36
凄いよ！
羨ましい
私なんて、年収が38万くらいだぜ
返信
No.23
No.24 ティッシュ持った？
26/03/12 08:49:33
今の時代は、30代後半なら新卒からずっと正社員が多数派だから、おかしいと言ってるのは50代以上の人かな
男女関係なく総合職での採用になってた時代だから、能力がない人以外なら普通に手が届く世界ね
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1件
No.25 シャツ入れなさい
26/03/12 08:52:00
>>6
ん？ トピ文とコメントの「おかしくない」が合っていないような……
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No.26 みんなって誰？
26/03/12 08:58:21
独身子無しで働いてるならそのくらいにはなるけど
産休、育休、時短
残業無理です
突発で休むことが多いのでプロジェクトリーダーは無理です
で脱落する人が多いのよ
返信
1件
No.27 みんなって誰？
26/03/12 09:02:47
>>24
今の30後半だと育休、復帰後の職場のフォロー体制が整ってるかどうか、保育園入れたか
産んだ年が若ければ制度の狭間の時代だから
結局非正規に切り替えたりした年齢だよ
今の２０代は非正規にならないでいける？かもね
女性が時短取る世帯と
妻は残業込みでバリバリ、男性は時短、という世帯とが世の中半々になれば
ジェンダーギャップがなくなってきたといえる
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2件
No.28 歯磨きした？
26/03/12 09:05:49
女性が仕事できないと思ってるんじゃなくて、今までがそういう時代だったってことだと思うよ。そもそも女性が結婚出産で辞めざるを得ない人が多く38歳まで正社員で働く人が少なかったし、一般職で就職してたらそこまで給与は上がらない時代が長かったんだよ。そのイメージが強いから「すごいね」って言われるんだと思う。私が上の子を出産した22年前でも出産で7割が仕事辞めてたんだよ。まだ時短勤務もなかったわ。非正規も多かったしね。そういう意味では働き続けたい人にとっては良い時代になったと思う。
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No.29 また消しゴム失くしたの！？
26/03/12 09:07:06
>>27
今から10年前ぐらいだと、住んでる地域、夫婦共の職種や職場環境と育ってきた環境、いろいろ要因がある世代ではあるよね。
返信
No.30 今日学校どうだった？
26/03/12 09:24:25
普通に就職して結婚出産でも辞めずにいたら当たり前のことなんだけどね
職場では結婚出産で辞める人の方が断然少数派だからママになってから仕事辞めてパートや主婦になってる人がなんと多いことかと思ったわ。家建てた時にもハウスメーカーの人に、奥さんなんで仕事辞めないんですか？って言われて、は？って思ったわ
返信
1件
No.31 どこいくの？誰といくの？
26/03/12 09:40:44
男女関係なく、30代後半で手取り38万以下の人なんていっぱいいるよ
ってか手取り30万以下ない人もいっぱいいるよ
ほんとおかしいよね
物価が上がるのは仕方ない
なのに賃金が上がらないのがおかしい
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No.32 お願いだから一人ずつ喋って
26/03/12 09:48:58
>>30
>>ママになってから仕事辞めてパートや主婦になってる人がなんと多いことか
こう言っておきながら、
>>普通に就職して結婚出産でも辞めずにいたら当たり前のこと
こんなこと言える視野の狭さよ。
>>職場では結婚出産で辞める人の方が断然少数派だから
自分の周りのことが世間の普通だと思う世間知らず。
それこそ子育てしてたら、妊娠出産子育てに普通や当たり前などないってわかるはずなんだけど、こんなに思い込みが激しくて頑な人は仕事でもつわりで早退する後輩にも「甘えてるよね」とか平気で言ってそう。
コンプラ違反で閉職に追いやられないといいけど…そもそも本当に社会人なのか…
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No.33 冷蔵庫開けっ放し！
26/03/12 09:53:05
>>26 うちの会社もそうよ。
男女平等だから、基本給料も昇進も同じ条件だけど、産休育休取ればその分遅れるよね。じゃないとその間ずっと働いてた人に対して不平等だもん。
本人の希望で残業のない仕事に変えてもらえるけど、そうすると出世街道からは外れる事になる。
そして転勤もあるから、ママだと単身赴任は無理〜って事で、昇進やその他に制約をかける事になるからね。
出世欲がなくて、長く続けたい人にはとても良い職場なの。介護にも育児にも理解も協力もあるけど、その代わり、やる気があってガッツリ働く人はガンガン出世出来るから遅れをとるのよね。
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No.34 そこ！喧嘩しない！
26/03/12 09:58:58
新卒で入社した大手企業で、ずっと働いていれば、育休2年とっても30代後半で手取りは40万くらい。（私の実積では）
これくらい当たり前と思ってたけど、ママスタ出入りして、この境遇が当たり前ではないと知りました。
上位5%にも満たないなんて。ね。
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No.35 歯磨きした？
26/03/12 10:06:25
>>5
手取り40万なら額面50万以上でボーナス含めたら年収700万〜800万以上になるだろうから、世間ではボリュームゾーンなんでは？
なぜかママスタでは珍しい扱いだけど。
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1件
No.36 （分からない所は）お父さんに聞きなさい
26/03/12 10:16:52
仕事ができるできないじゃないでしょ。出産子育てで正規から非正規や無職になった女性が多いってことじゃ。まだ結婚出産したらしばらく育児に専念〜て価値観の人もいただろうし。
正規で30後半で30万後半は、職種にもよるだろうけど、少なくとも首都圏で職歴15年くらいの正社員デスクワークならフツーで、シゴデキかどうかは関係ない。
今から10年くらい前に出産してたら、保育園落ちた日本シネの時代だし、離職する以外に手段はなかったかもね。
認可申し込み行ったら倍率3桁、無認可キャンセル待ちも3桁のときあったもんね。事前に情報収集して準備できたらなんとかなっただろうけど、デキ婚とか想定外妊娠で居住地変えたり、生まれる前から無認可押さえるとかできなければガチで預け先がない人もいただろうし。
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No.37 ティッシュ持った？
26/03/12 10:18:43
>>27
ずれてる
その年収が狙える人たちによっての制度の狭間は今の40代
30代はもう制度が整備された後の世代
返信
2件
No.38 ティッシュ持った？
26/03/12 10:22:42
手取り38万ってボーナス抜きで700万だから、ボーナス込みの年収だと900万とか1000万
つまり大手や超大手に入れる世界の人たちの話だから、30代だと社内制度も含めて整備済み
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No.39 （分からない所は）お父さんに聞きなさい
26/03/12 10:27:59
>>37
それも地域とか企業規模による。
都内大手ならさすがに今30代後半が、育休復帰1号でましたーはなかったと思うけど、地域によっては一般企業で初育休取得(男性じゃないよ女性だよ)出たーってとこもあったよ。
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1件
No.40 みんなって誰？
26/03/12 10:30:49
>>37
世代ではくくれない
妊娠出産は時期に幅が出る
20代前半で妊娠出産したか
30代前半で妊娠出産したかで10年違う
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No.41 ティッシュ持った？
26/03/12 10:34:58
>>39
30代後半で、手取り38万、年収900万や1000万がもらえる会社の話だけど、根本的にずれてない？
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No.42 見てないならテレビ消して！
26/03/12 10:53:51
30歳なら30万で35歳なら35万っていう年齢✕万円は新卒から働いてれば割と普通なんだろうけど、女性はライフプランで落ちるよね。特に30代って一番女性個人の経済格差が出るわー。
離職で0円の人、産休育休で20万の人、仕事継続で35万円の人ってイメージだから仕事継続組の中で考えると平均からやや上でも30真ん中同世代だと全体で見るとトップクラスな感じ。
しかも離職&産休育休組は収入減＋子育て関連の支出増だもんね…
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No.43 お母さんの子なんだから絶対大丈夫！
26/03/12 11:11:50
いやいや、男性でもそんなにもらってない人もいるから、凄いよ。
誇って良いよ。
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No.44 食べてくるなら言ってよ～
26/03/12 11:18:30
私の職業ではどれだけ仕事出来ても、頑張っても、残業してもその手取りにならないよ
だからすごいと思う
毎月38万有れば1馬力でも３人家族で節約しながら生きていけそう
返信
1件
No.45 なんか言うことない？（全部知ってる）
26/03/12 11:23:01
ボーナス加味したら額面年収800万弱
30後半の男性の平均年収が500万強だから十分凄い
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No.46 見てないならテレビ消して！
26/03/12 11:29:47
>>44
子供が永遠に3歳未満なら生きていけそうね
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No.47 お母さんもう知らないからね
26/03/12 11:37:10
30代なら新卒から仕事辞めてなければ手取り38万は普通って言ってる人たち、ご自身の年齢や稼ぎを言わない時点で絵に描いた餅なのかなと思う。社員ですらなさそう。
それだけバリバリ働いてる人もいるだろうけど、まぁ普通とは言えないよね。
子供いたら、体力も精神も毎日ギリギリだと思いますよ。
該当する方々も、そんな生活を普通とは言って欲しくないでしょう。
って言ったら、後から「私は30代で年収1500万でしたが？当たり前でしょ？普通ですよ？」っていうコメントが次々に湧きそうだけど、いやいやそれなら最初に言おうよっていう。
後出しでそういうこと言ってくるのは、まぁ悔し紛れの嘘だからね。
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1件
No.48 すぐ髪乾かしなさい！湯冷めするよ～
26/03/12 11:46:28
50台でやっと税込み38万コツコツやってここまで。
でも周りはそれ以下もある
育児で退職、再就職とかさ
育休？無理、退職してほしいなんて会社ざらにある
大手企業ばかりじゃないからね。みんな頑張ってる
世の中の会社全てが育休とっていいですよーってなって
夫も育休とってください！絶対！ってなれば女性はもっと働きやすくなって
年収も上がると思うよ
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No.49 なんで日曜の夜に出してくるの
26/03/12 11:47:24
>>47 あなたは可哀想な人だね
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1件
No.50 そこ！喧嘩しない！
26/03/12 11:51:26
普通に勉強して、普通に大学行って、普通に就職して、普通に働いていれば、30代後半で手取り38万なんて、普通でしょう。
仕事できるできない関係なく、全然すごくなんかない。
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