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ハンカチ持った？
自分が幹事で、ランチやお茶や飲み会の予定を決めるとき、
「行けたら行く」という回答をした人がいる場合、
出席にしますか？それとも欠席扱いですか？
私は関西住みなのですが、
九州在住のSNSのママ友達と、
この返事でトラブルになり、
結果私はグループラインを抜けたのですが、
どう捉えるのかお聞かせください。
長くなりますが念のため、
トラブルの内容についても記載します。
先日、友人3人でランチかお茶をする予定でした。
双子ママのAさんは参加、
2人目妊娠中のBさんは当日の体調次第で、
「もし行けそうなら一瞬だけでも顔を出す」
という曖昧な返事でした。
（＝行けたら行くと言う返事と捉えた）
前日には予定を決めようと思っていたら、
Aさんからキャンセルの連絡が来たので、
別の人との予定を入れて、
その旨を2人にグループラインで報告したら、
Bさんが「行けそうだから行くつもりだったんだけど」
と逆切れ気味の返事が来ました。
さらにAさんからも
「Bがまだ保留中なのに勝手に別の予定を入れるのはおかしいよ」
「予定を入れる前にBにもちゃんと確認した方が良くない？」
と言う返事が来たので私はムカついて
「私は何ヶ月も前から今日はランチかお茶って言ってて、ドタキャンされたから別の予定を入れただけなんだが」
と返してグループラインを抜けて2人をブロックしました。
これは私が悪いのでしょうか？
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＊コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
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No.255 いっぱい食べな！（好物祭りの夕食）
26/01/28 03:11:08
>>253
そもそも関西と九州住みで、お茶だのランチだの行けたら行くだの、むちゃな設定だよね。ご近所ママ友じゃあるまいし。
返信
No.254 体調は？具合悪いところない？
26/01/27 20:39:56
ここが古トピになってコメントできなくなったら、設定を微妙に変えて新たにトピ立てそう笑
返信
No.253 開けたら閉める！
26/01/27 20:31:59
このトピ…私も最初バカみたいにマジレスしたんだけど、連続投稿の釣りだったんだよね
返信
1件
No.252 傘持った？今日雨降るよー！
26/01/27 19:58:48
>>251
釣りたからだよ（笑）
行けたら行く
このひと言でこんなこじれた経験ないわ。
返信
No.251 忘れ物ない？
26/01/27 19:33:56
こういうの見るとなんでプライベートだとみんな連絡がずさんになるのか不思議です…。
仕事だったら行けたら行くって言わないし、行きたいけどどうしても体調次第で…があるなら○日前には行けそうか連絡するのでも間に合うかい聞くと思います。
前日まで何も詳細連絡がないとなったら、どうなってます？って確認入れますよね。
そして仕事だったら前日までなんの詳細も連絡しないなんてないと思います。前日に決めるならそれはそれで、詳細は前日に連絡しますって言うと思うんです。
全員なぜその気遣いと一通の連絡を省いてしまったんでしょうか…。
全員乗り気じゃなかったとしか思えないですね…。
返信
1件
No.250 なんで今頃言うの（どんぐり）
26/01/27 19:26:03
行けたら行くは出席でも欠席でもないのに、
主が勝手に欠席と決めつけたんだから、誰が悪い？と聞かれれば主が悪い。
グループライン抜けてブロックしたなら、今更だけど、次はきちんと大人の対応しなよ。
返信
No.249 ちょっと1人で遊んでて
26/01/27 18:55:04
みんながみんななんかそれぞれ悪いような…
行くって言ってた人は、場所などを直前まで、どこにする？どこにした？って聞かないのどうなのって思う
こっちから言わなきゃダメなのかよってモヤっとする
行くかもって人は、じゃあいかないにしておくね、予約とかもあるからってしたいくらい嫌
主は前もって、店どうする？って言わなかったのか
まぁ行くって人も同じだからお互いなんかもやる
私はもう子どもは大学生だけど
ママ友とかの交流あった子どもが小さい頃に、学んだわ
ママ友とランチとかお茶とか絶対面倒くさいって
言葉の端々でマウント感じるし
探り合いだし
待ち合わせとか集まろうってとき、人任せなやつが多いのも事実
あくまでも、子どもの親の集まりだもんな
そりゃ気が合うわけないのよ
私は特に他県から来てたから余計そう思うのかも
ママ友なんて友じゃないのよ
返信
No.248 ほら～早くお風呂入っちゃって！
26/01/27 18:09:47
>>126 いいね。 の数が物語ってるよね
主が正しかったとしても(しても。だよ正しいとは言ってない)大多数には受け入れられないってこと
返信
No.247 （兄弟姉妹には）内緒ね
26/01/27 17:13:33
主さん「自分が幹事で、ランチやお茶や飲み会の予定を決めるとき」
主さん「私は何ヶ月も前から今日はランチかお茶って言ってて」
主さん「前日には予定を決めようと思っていたら」
▶︎主さんが幹事で予定を決める会の事を『何ヶ月も前から』考えていたんですよね？
それなのに『前日には予定を決めようと思っていた』との事。
『何ヶ月も前から』の話なのに『前日に』予定を決めるなんて『前日には予定を決めよう』って言わないです。
1ヶ月前には決める、一週間前までには決める、のように、予定を決めた後に当日まである程度の余裕を残す場合に言える表現ですよね？
『何ヶ月も前から』の話なのに『前日に』予定を決めるなんて、直前すぎます。遅すぎます。
幹事なのに『何ヶ月も』何を考えて何をしていたんですか？
幹事さん、もっと早く動いてください！
さて、主さんからのご質問『「行けたら行く」という回答をした人がいる場合』に対しての回答ですが、
わたしが幹事で、「何ヶ月も前」にそのように返事してくれた参加希望者がいるなら、開催日の少なくても数日前に再確認の連絡を入れます。
返信
No.246 宿題終わったら遊んでいいよ
26/01/27 16:37:05
この主のような人とは関わりたくないな、
と私は感じます。
友達としてだけではなく、
ママ友程度の付き合いすら遠慮したいです。
返信
No.245 よそはよそ、うちはうち
26/01/27 15:25:19
全員お互い様でしょw
幹事とか関係なしになんでグループ全員で当日どうする？とか話さないの？
Aさん→ドタキャン理由おかしい。決まってなくて無くなったから不安なら自分から連絡しましょう
Bさん→つわりなら当日朝とかまでわからなくても私は納得できるけど、「明日行けそうだと思ってたのに」とか言えるんなら自分から連絡しましょう
主さん→1ヶ月以上前に日程決まっているのに内容決まってない違和感はなんで平気なんですか？自分から連絡しましょう
返信
No.244 うちの子ほんとに可愛い
26/01/27 15:05:29
1回確認すればよかっただけの話
頭悪いし仕事もできなそうwww
返信
No.243 いい加減にしなさい
26/01/27 14:56:46
Bを曖昧にしないでハッキリするまで
不参加にしとけば良かったのに
返信
No.242 トイレ大丈夫？
26/01/27 14:42:20
主だけで68件
見るのをやめた
返信
No.241 いっぱい食べな！（好物祭りの夕食）
26/01/27 14:17:50
全体的に連絡不足だけれども。Aさんと話をした時に、「じゃあキャンセルで」と決めて、AさんがBさんに連絡すると良かったよね。Aさんが「自分が行けなくなって、予定はなくなった」と伝えるのがいちばんスムーズだと思う。それに、見たところBさんは、Aさんの方と仲がいいみたいだし。
まあ、誰がいいとか悪いとかいうより、その程度の付き合いであり、考え方が違うので、お互い各々別の道を行けばそれでいい、ということじゃないかな
返信
No.240 宿題やったの？
26/01/27 13:49:43
抜けてよかったんじゃない？
Bママも「いけたら行く」なんて曖昧なスタンスで人の時間を拘束しちゃいけない。
Aママだってドタキャンしてるんだから、主にとやかくいう資格無いよ。
返信
No.239 ほら～だから言ったでしょ！（言ってない）
26/01/27 13:07:53
悪い
1人キャンセル・もう1人は曖昧な返事
Aさんだけキャンセル連絡きてたのよね？曖昧な返事だったＢさんにどうする？って聞くことはできたよ。友人と思うなら
だけど主さんにとってＢさんは友人て仲ではなく、Ｂさんと2人で会うのが面倒、事前連絡する程でもない。だから他の予定平気で入れてしまう主さんなんだよ
結果、主さんが疎遠？グループラインブロックしたとしても、友人2人から疎遠にされてるから大丈夫よ
返信
No.238 傘持った？今日雨降るよー！
26/01/27 10:53:39
ラインブロックしてしまう主を含めて九州ってそんなめんどくさい人たちばかりなの？
普通そこまでこじれないけどね。
そうなんだ～残念 また今度ねー
と通常はなるはず。
返信
No.237 なんか言うことない？（全部知ってる）
26/01/27 09:36:41
｢行けたら行く｣はグラデーションがある言葉で、その人の性格やこれまでの経験則によって、たぶん9割方来ないんだろうな…から、忙しそうだし、直前まで本当に行けるかわからないけれど来ようとしてくれているんだろうな、まで様々。
今回のトピ主さんの文面をみると、Bさんは妊娠中で、その時の気分みたいな自分都合で曖昧な事情ではなく体調面の不安や変化という具体的かつ不確定な事情があって、「もし行けそうなら一瞬だけでも顔を出す」と積極的に行く姿勢を見せてくれている。とすると、最初のグラデーションの話からすれば後者よりの人だと思うんだよね。
それを主さんが前者よりの人と勝手に判断して別の予定を入れたら、自分は信頼されていない、軽んじられているとBさんが憤慨するのも無理はないと思う。
｢行けたら行く｣の解釈はひとつじゃない。トピのタイトルは今回の件の問題提起に相応しくないよ。
返信
No.236 水筒とお弁当箱だして
26/01/27 08:05:52
強いて言うなら 貴方に非があると思う。
双子ママのドタキャン時に 行けたら行くママにその旨
『双子ママの都合が悪くなったけどどうする?』と聞くべきだった。
確認しないで 別の予定入れてから連絡したらそりゃ不愉快でしょ。
おまけにその事指摘されて 2人ともブロックとは幼稚すぎる。
返信
No.235 車に気をつけてね！
26/01/27 08:01:54
AもBも腹たつから もう友達やめていい
返信
No.234 電気消して～
26/01/27 07:58:45
長くてしっかり読めてないけど、
主とＡは参加、Bは体調次第ってことだよね。
で
Ａからキャンセルの連絡があったからBに何も言わずに他の予定を入れた。
だから主はＡ.B.主のグループラインで決定事項として「Ａがキャンセルになったからもう他の予定を入れた」と決定事項として報告した。
↑これで合ってる？そうだとしたらまずＡはキャンセルの連絡をグループラインでしてこなかったの？それがそもそもの間違いだと思うわ。
でも私なら一応Bにも「Ａがキャンセルになった。Bさんは当日来れそう？来れるか当日になるまでわからないなら用意しても誰にも会えない可能性もあるし日を変更したい」って連絡するかな。
返信
No.233 みんなって誰？
26/01/27 07:47:04
何でこれが【急上昇】なの？
返信
No.232 道路で走らない！
26/01/27 04:57:54
聞きかじりで創り上げたオジサンの妄想トピって感じがする
返信
No.231 お菓子のゴミはちゃんと捨てて
26/01/27 02:09:12
最初のコメに沿うなら、AもキャンセルだしBもフル参加難しそうだから今回リスケでいい〜？またみんなで集まれる日にしよ〜
っていうよ
でもAはキャンセルでなく「流れたんだよね？」って書いてきたんだよね
ごめん、前日にリマインドするつもりだったけど遅かったね！ほんとごめんなさい！！次から早めに確認します！まだ予定あいてたら今から詰めることできる？Bは予定どうかな？よかったら是非！っていうかな
その空気感だと多分流れるから別の予定はそれから入れる
そもそも前日にリマインドする人が自分含め周りにはいないよ
だってお店の予約は前日ムリなとこ多いし、時間も人数も決まってない時点でもうグダグダ確定じゃん
子供置いてくにしても連れてくにしてもちょっと不親切過ぎかも？若い頃みたいにいきあたりばったりで楽しく過ごせる歳でもないでしょ
謝る気も変わる気もないなら切って正解、お互いに合わないと思うよ
他に友達いるならもういいじゃん？その人たちは大事にしなよ
返信
No.230 みんなって誰？
26/01/21 18:44:34
https://mamastar.jp/bbs/topic/4585692
ここにもあった
ちゃんと説明してね♪主さん
返信
No.229 みんなって誰？
26/01/21 18:35:39
主来てたんだ
じゃあ過去のトピの顛末も教えてくれないかな
https://mamastar.jp/bbs/topic/4559222
主は友達に謝るっていってましたよね
あれは嘘だったのでしょうか
あと繰り返しトピ立てる理由もちゃんと教えてください
どうせこのコメントは無視されるんだろうなー
返信
No.228 なんで今頃言うの（図工の材料）
26/01/21 18:23:40
>>226
言い出しっぺが段取りもリマインドもするのが割と多くの人の認識だと思う
あと、Aさんの言い方だどドタキャンというよりは確認だと思うけど
返信
No.227 どこいくの？誰といくの？
26/01/21 14:26:06
>>226
そうですよ、だからみんな足りてないって書いたんですよ
全てと言うなら日取り以外何も決めてないんですから段取りというか話す機会を作るのは言い出しっぺであったトピ主さんしかいないと感じましたね(これはトピ主さんが悪いとかそういう意味ではないですよ)
＞１週間前くらいに相手から連絡が来て決めることもありますが、Aみたいに「連絡が無いからキャンセルっていう認識」なんて人は居ません
これが認知のズレなんじゃないですかね？
トピ主さんが「行けたら行く」を行かないと認識したように、Aさんのように連絡もないし無くなったんだなと考える人もいるという話です
返信
No.226 主 怒られる前にやめなさい（もう怒ってる）
26/01/21 14:13:05
>>224
それならば、前日まで連絡してこないAもおかしいですよね
確かに私は言い出しっぺではありますが、
私が全て段取りをしなきゃいけないんですか？
ちなみに私は他の友達とかと会うときも、
前日の夜に詳細を決めますよ!!
１週間前くらいに相手から連絡が来て決めることもありますが、Aみたいに「連絡が無いからキャンセルっていう認識」なんて人は居ません
返信
2件
No.225 なんで今頃言うの（図工の材料）
26/01/21 13:43:45
>>220
思い込み激しすぎる
返信
No.224 どこいくの？誰といくの？
26/01/21 13:33:04
>>222
何か月も前からランチかお茶したいって決めてたのに場所時間を決めるの前日夜ってなんか変じゃない？って思います
返信
1件
No.223 どこいくの？誰といくの？
26/01/21 12:10:31
>>221
えーそれは私見すぎないか？
文字通り行けたら"行く"んだよ？100%欠席しますとは訳違うのに勝手な判断すぎるな
返信
No.222 主 怒られる前にやめなさい（もう怒ってる）
26/01/21 11:20:29
>>219
前の日の夜にでも場所や時間を決めるつもりでしたよ
返信
1件
No.221 主 怒られる前にやめなさい（もう怒ってる）
26/01/21 11:19:57
>>217
私の中で「行けたら行く」は欠席なので、
Bに確認の必要は無いと思いました
Aはドタキャンした立場で偉そうですよね
返信
1件
No.220 主 怒られる前にやめなさい（もう怒ってる）
26/01/21 11:17:23
>>215
場所や時間の連絡が無いからキャンセルって認識でいい？と言われてドタキャンされました
私はBは欠席と言う認識だったので、
そのまま他の人との予定を入れただけです
ちなみに場所や時間などは前日の夜に連絡しようとしてました
返信
1件
No.219 どこいくの？誰といくの？
26/01/21 09:39:13
なんかみんな足りてないって感じた
何ヶ月も前から今日はランチかお茶かって言うなら一週間前とかに確認いれるとかしないかなって思うしBさんも都合つきそうか連絡いれたらいいのにって思いました
返信
1件
No.218 なんで日曜の夜に出してくるの
26/01/21 09:24:08
断捨離終了でいいじゃん
主はどうしたいの？私は悪くないと思いたいの？すぐ相手を切れるのに意外にも気が小さく気にしてしまう自分に耐えられないってこと？
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No.217 どこいくの？誰といくの？
26/01/21 09:14:40
行けたら行くという曖昧な返事は確かに厄介だけど、行けたら"行く"と言ってたんだからAのドタキャン連絡受けてすぐまずはBに明日どうするかを聞き、別の予定いれるならその後だよね。
Aはドタキャンしておいて口挟んでウザイ人
返信
1件
No.216
No.215 アイスは一日一個まで！
26/01/21 09:08:17
本当の話？
読んでて面白かった。
全員おかしいから。
まずどんな理由でドタキャンだか知らないけど、ドタキャンしておいて、「Bがまだ保留中なのに勝手に別の予定を入れるのはおかしいよ」というA。お前は黙ってろ。
そして「もし行けそうなら一瞬だけでも顔を出す」とこんな曖昧な返事をしておいて、前日まで自分から行けるとの連絡もしていなかったB。
３人で予定していたランチなのに、AのドタキャンでBに確認しなかった主。
全員アホ。
返信
1件
No.214 主 怒られる前にやめなさい（もう怒ってる）
26/01/21 08:54:39
>>204
予定は流れたという認識で良い？
どう考えてもこれはキャンセルするという事ですよ
返信
No.213 主 怒られる前にやめなさい（もう怒ってる）
26/01/21 08:53:33
>>210
そうですね
適当な人達もだけど、
価値観が合わない人とはやはり友達付き合いは難しいですね
返信
No.212 主 怒られる前にやめなさい（もう怒ってる）
26/01/21 08:52:42
>>209
ありがとうございます
そう言われた時点でそうしときゃ良かったですね
返信
No.211 主 怒られる前にやめなさい（もう怒ってる）
26/01/21 08:51:58
>>207
その通りです
Bのたった一瞬のためだけに
私は1人で時間を潰さなきゃいけないし
予定も空けてなきゃいけないし
結局全ての段取りをこちらがしなきゃいけないんですよね（汗）
AもBも、そこを分かっていないですね
返信
No.210 食べないと大きくなれないよ
26/01/21 08:13:44
これ系の方々の場合ｗ
予定を決めるのも全てお任せして様子見していたほうがいいと思う
適当な人達とまともな予定は組めそうもないですし
返信
1件
No.209 いいから早くご飯食べなさい
26/01/21 08:10:32
行けたら行くが一番厄介
その返事の時点で
またみんなが集まれる日にしようと言って
もう間には入らないようにする
主が悪いんじゃないと思うよ
返信
1件
No.208 うちの子ほんとに可愛い
26/01/21 08:05:52
Aからキャンセルの連絡が入り、別の予定を入れる前にBに相談する。
「明日のメンバーは2人になったけど、明日大丈夫そう？もしも明日Bとも会えなかったらとても残念。3人で会う方がいいなら、別日に変更できるけどどうする？」ってね。
返信
No.207 …何しにきたんだっけ？（連発）
26/01/21 07:44:58
この「行けたら行く」って罪深いわ。
言われた側にどうするか考えさせたり、連絡の手間を押し付けるんだよなあ。
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1件
No.206 ほら～早くお風呂入っちゃって！
26/01/21 00:08:51
>>200
しかも遡ったら同じ内容で過去にもトピ立ててるんだよね
微妙に設定変えてあるけど笑
ママスタの意見に納得できないなら、ここでいくつもトピ立てないで発言小町とか知恵袋とかの相談サイトに投稿してきたらどうですか主さん
結果も教えてね
返信