カテゴリ
急上昇
夫が私の親族の悪口を言う
25/12/10 13:26:34
>>43 前も書きましたが、ウイルスは細胞がないと増殖できません。それは理解できますか？ちなみに単離できているウイルスもあるのですが、それは存在していると認めて良いのでしょうか。逆になぜそこまで単離にこだわるのかが謎です。分離され同定されゲノム解析もされています。 鋳型は目的のウイルスそのものです。増やすことで検出しやすくしているだけです。また増幅量によって定量ができます。ウイルスが多い＝鋳型が多いということです。ウイルスがいない＝鋳型がないのだからたい焼きを作ろうとしたって作れない＝検出されないんです。 あと抗原抗体反応と中和試験についてのお返事がまだですが、それもデタラメですか？ウイルスが分離されていないから、存在していない、インフルエンザとコロナの同時抗原検査は信用できない、アデノウイルスに反応しているだけかもしれないじゃないか！ってことですか？ とりあえず足し算引き算ができない人に掛け算割り算が理解できないのと同じで、私は教師ではないし力不足であなたを納得させることができないので、文系だからと開き直らないで、SNSでなくきちんと座学と実験を教えてくれるところで勉強してほしいです。あなたがウイルスの定義を決めたいのならあなたがその権威になり、単離されたもの以外認めない！とするしかないのでは。
25/12/11 01:35:20
>>44 コロナの初発見論文 中国における人間の呼吸器疾患に関連する新型コロナウイルス RNA を抽出し… （DNA・RNAの存在を前提とした？） なお、オミクロン株についての査読付き論文とやらが今は消されています。 何か都合悪かったの？ https://www.jstage.jst.go.jp/article/ipsjtbio/15/0/15_22/_article/-char/en この初コロナ論文もそうですが 「検出」とは生ウイルスー実際のアメーバくんを直接発見した証明にはならず、 PCR検査などにかけると、「何か」が出てきたことをもって存在証明にする、 って、それは不十分な論拠では？ すなわち、「検出した＊＊を使って〜」という分離手法を使っているような研究は、 いくら「単離」論文というテイであっても証明としては弱いのでは？ 感染研HP「新型コロナウイルス：国立感染症研究所が開発した細胞で分離に成功」では 中国コロナ論文の検体ゲノムと参照してほぼ一致したので日本でもコロナ発見！との扱いで、 これでは中国の検体や研究の前提が崩れたら、総崩れになってしまうお粗末な科学性のようです。 で、中国起源のほうの論文でも、ウイルス分離（単離）はしていません。 また、「重症急性呼吸器症候群コロナウイルス 2 は武漢-Hu-1 を分離し、完全なゲノムを形成します」の論文は、 かの有名な＜天文学的に不自然な「aaaa連続」塩基配列末尾＞を根拠としてウイルスあり、としています。 --- また、 「ウイルスは細胞外では生きれない見つからない」のになんと、 細胞内でも見つからないじゃないですか！ 増殖サイクル途中で脱殻現象により形を変え、わかんなくなっちゃうんだよ、という設定。 「でも、ないわけじゃない、PCRとかで見つかるんです」などと、また、検査やら何やらを根拠ということに…と無限ループ論法が登場（虚無…）。
通報
ニックネーム
全角20文字以内
画像投稿時にOpen AIを使用して投稿の可否を判断しています
人が傷つく不快になる内容ではないですか？
コメントを書く
25/12/11 09:26:42
>>49 その論文はオミクロンは人工改変されたのではと言っているだけであって、ウイルスの存在を否定していません。人工かどうかをN/S比で語っていますが、自然界には多く存在します。 https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17928171/ それからaaaaの塩基配列が不自然と言いますが、これも自然界には多く存在します。ウイルスだけでなく、菌やヒトゲノムにもあります。あなたも持っているんですよ。 それからクロマトグラフィーでウイルス粒子を分離できます。 あとp検査ってなんですか。PCRのことだと思いますが、そんな呼び方する人は初めて見たなと思い。 何度も言いますが、基礎をすっ飛ばすのやめてください。
1件～1件 ( 全1件)
子育てや家事、旦那に関する悩み相談、TV、芸能人に関する雑談など何でもOK！
1
25/12/26 11:14:34
146
2
25/12/26 11:13:48
556813
3
25/12/26 11:13:36
693368
4
25/12/26 11:11:25
241892
5
25/12/26 11:14:40
11
25/12/26 11:07:17
0
25/12/26 11:03:47
25/12/26 11:13:28
25/12/26 11:01:28
25/12/26 11:09:59
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.44 ベル
25/12/10 13:26:34
>>43
前も書きましたが、ウイルスは細胞がないと増殖できません。それは理解できますか？ちなみに単離できているウイルスもあるのですが、それは存在していると認めて良いのでしょうか。逆になぜそこまで単離にこだわるのかが謎です。分離され同定されゲノム解析もされています。
鋳型は目的のウイルスそのものです。増やすことで検出しやすくしているだけです。また増幅量によって定量ができます。ウイルスが多い＝鋳型が多いということです。ウイルスがいない＝鋳型がないのだからたい焼きを作ろうとしたって作れない＝検出されないんです。
あと抗原抗体反応と中和試験についてのお返事がまだですが、それもデタラメですか？ウイルスが分離されていないから、存在していない、インフルエンザとコロナの同時抗原検査は信用できない、アデノウイルスに反応しているだけかもしれないじゃないか！ってことですか？
とりあえず足し算引き算ができない人に掛け算割り算が理解できないのと同じで、私は教師ではないし力不足であなたを納得させることができないので、文系だからと開き直らないで、SNSでなくきちんと座学と実験を教えてくれるところで勉強してほしいです。あなたがウイルスの定義を決めたいのならあなたがその権威になり、単離されたもの以外認めない！とするしかないのでは。
No.49 サンタさんに罠しかける
25/12/11 01:35:20
>>44
コロナの初発見論文
中国における人間の呼吸器疾患に関連する新型コロナウイルス
RNA を抽出し…
（DNA・RNAの存在を前提とした？）
なお、オミクロン株についての査読付き論文とやらが今は消されています。
何か都合悪かったの？
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ipsjtbio/15/0/15_22/_article/-char/en
この初コロナ論文もそうですが
「検出」とは生ウイルスー実際のアメーバくんを直接発見した証明にはならず、
PCR検査などにかけると、「何か」が出てきたことをもって存在証明にする、
って、それは不十分な論拠では？
すなわち、「検出した＊＊を使って〜」という分離手法を使っているような研究は、
いくら「単離」論文というテイであっても証明としては弱いのでは？
感染研HP「新型コロナウイルス：国立感染症研究所が開発した細胞で分離に成功」では
中国コロナ論文の検体ゲノムと参照してほぼ一致したので日本でもコロナ発見！との扱いで、
これでは中国の検体や研究の前提が崩れたら、総崩れになってしまうお粗末な科学性のようです。
で、中国起源のほうの論文でも、ウイルス分離（単離）はしていません。
また、「重症急性呼吸器症候群コロナウイルス 2 は武漢-Hu-1 を分離し、完全なゲノムを形成します」の論文は、
かの有名な＜天文学的に不自然な「aaaa連続」塩基配列末尾＞を根拠としてウイルスあり、としています。
---
また、
「ウイルスは細胞外では生きれない見つからない」のになんと、
細胞内でも見つからないじゃないですか！
増殖サイクル途中で脱殻現象により形を変え、わかんなくなっちゃうんだよ、という設定。
「でも、ないわけじゃない、PCRとかで見つかるんです」などと、また、検査やら何やらを根拠ということに…と無限ループ論法が登場（虚無…）。
通報
返信コメント
No.51 ブッシュドノエル
25/12/11 09:26:42
>>49
その論文はオミクロンは人工改変されたのではと言っているだけであって、ウイルスの存在を否定していません。人工かどうかをN/S比で語っていますが、自然界には多く存在します。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17928171/
それからaaaaの塩基配列が不自然と言いますが、これも自然界には多く存在します。ウイルスだけでなく、菌やヒトゲノムにもあります。あなたも持っているんですよ。
それからクロマトグラフィーでウイルス粒子を分離できます。
あとp検査ってなんですか。PCRのことだと思いますが、そんな呼び方する人は初めて見たなと思い。
何度も言いますが、基礎をすっ飛ばすのやめてください。