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友達やママ友とクリスマス会をやりますか?
主
25/08/21 20:41:14
少子化になったのは女性の社会進出のせいじゃないってことだよね
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古トピの為、これ以上コメントできません
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25/08/21 20:42:49
バカなのw
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1件
25/08/21 20:43:20
>>1 なにが?
25/08/21 20:45:15
>>2ここ、ママスタなんだけど?
25/08/21 20:47:27
>>3 はい、ママですが何か? あなたは母親なんですか?
25/08/21 20:49:33
子供複数いてお金が必要になってパート始めるとかが多いんだろうね。
25/08/21 20:50:27
統計って正しく読み取れないと主みたいになっちゃうのよね。
25/08/21 20:51:38
>>5 子供育てるのに数千万かかるんだから夫婦で働くのは自然ですよね
25/08/21 20:53:35
>>6 じゃあ説明しなよ♪ 無理だろうけど
25/08/21 20:54:33
私もよく意味がわからないからどの統計みて言ってるのか知りたい
25/08/21 20:56:27
普通は説明しなくても分かる案件。 自分の頭で考える事をやめたらどんどん思考能力低下するよ。
25/08/21 20:57:27
どうだっていいよ ちゃんと育ててれば
25/08/21 21:02:11
>>10 あなたの考えを説明するんだよ あなたの考えはあなたにしかわからないよ
25/08/21 21:07:23
https://president.jp/articles/-/82362?page=1
25/08/21 21:10:42
専業主婦の子有り率は低い? 中略 結論からいえば、間違いである。 より正確にいうのであれば、元になる統計の数字それ自体は間違っていないが、それを専業主婦の子有り率として切り出すのは完全に間違いである。 そもそも、元になっている国勢調査だが、対象を「夫就業者」に限定しているのはいい。が、妻の対象を65歳以上の高齢者まで含めた上で、18歳未満の子がいるかどうかでそれを「子有り・子無し」で分類しているのだが、これは全く現実に即していない。 というのも、国勢調査における子どもの数は、産んだ子どもの数を示してはいない。調査時点で同居している子どもの数である。 よって、たとえば、3人子どもを産んだ専業主婦の母親だとしても、調査時年齢が65歳以上で、3人の子どもが全員独立していたとすれば、国勢調査上は「(同居の)子どもの数0人」となる。 中略 年齢別子有率の比較 よって、39歳までの年齢において、就業している妻と非就業の妻とで各年齢別に子有り率が変わるのかを見るのが正しい。 中略 ここから読み取れるのは、「専業主婦の子有り率は低い」なんてことは微塵もなく、むしろ際立って違いが明確なのは、20代における共働き妻の子有り率の低さの方である。要するに、就業している20代妻は、20代専業主婦と比べて子無し率が高いということになる。 後略 長いから省略したけど、まだ続くから本当に知りたい人は読んで下さい。 https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7f35036ab8a8ceb489c1d705f2fdfaa7175bb976#:~:text=%E4%B8%80%E7%94%9F%E3%81%A9%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%81%8B%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%82%8F%E3%81%91,%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8B%E3%82%89%E3%82%82%E6%8E%A8%E5%AE%9A%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%80%82
25/08/21 21:12:09
働いている方が裕福ということかな?
25/08/21 21:15:10
>>15 そりゃそうなるよね~
25/08/21 21:17:50
>>14 独身研究家(笑)とかいう怪しいコラムニストの記事信じてるの?www
25/08/21 21:20:49
信じる信じないじゃなくて、実際に国勢調査で取った統計はこの前提なんだから、この読み方が正解。 「共働きと専業主婦とで、どっちが子有率が高いか」などと不毛かつ不要な対立軸の論点を作り出すのは筋が悪いし、問題の本質を見誤る。もし「専業主婦は子有り率が低い」などという大嘘をついてまで、専業主婦世帯を貶めようとする意図があるとすれば、それは間違いである以上に悪意すら感じられる まさにこれ。 主には悪意しか感じない。 よく専業主婦叩き飽きないよね。 いつもの専業主婦叩き主よね。
25/08/21 21:46:08
いや、社会進出のせいでしょ 働いてて何人も産んでる人は子供見きれてない
25/08/21 21:48:06
働いてない人には働けない人が含まれてるからじゃないの?
25/08/21 21:48:16
>>19 子供を産んだ女性の産む人数自体は特に変わってなくて、産まない選択をする女性が増えたと言う方が原因としては大きいと同じ人が書いてた気がするけど。
ぴよぴよ
25/08/21 21:50:58
働いてる人働いてない人って何でゼロ百なの? 子供の成長とか家庭の状況に合わせて、働いたり専業になったりしない? 母親ならそんなことくらい簡単に想像できるけど。少なくとも主は母親になったことはないんだね。 少子化促進しちゃってるのねー
25/08/21 22:04:51
>>18 18歳未満の子どもがいる世帯について見ると、一子世帯は専業主婦世帯の方が39%と共働き世帯より8Pも高くなっている。その一方で、多子世帯といわれる2子、3子の18歳未満の子どもがいる世帯割合では、共働き世帯の方が割合が高い、ということも示された。 【図表1】 夫が就業者の世帯、妻の就業状況別子どもの有無、子どもの数(2020年、全国、世帯) 以上から、簡潔に統計的な結論を言うならば「専業主婦世帯の方が子なし世帯、一子世帯割合が高く、共働き世帯の方が2子以上の世帯割合が高い」となる。
25/08/21 22:06:27
>>23 子供の成長とは? そんなに皆さんコロコロ働いたり辞めたりしないと思いますよ
25/08/21 22:16:34
働いてる女性の方が健康ってことかも
25/08/21 22:17:42
こういうデータは切り取り方でいくらでも操作できるからねぇ。 女性の年齢とか、結婚からの年数にもよるでしょ。
25/08/21 22:17:47
比較的育休時短長めに取れる職場だから2人~3人いる人多いけど0人の人も多いよ
25/08/21 22:20:42
ていうか… この、18歳未満の子どもがいない専業主婦って… 70代から80代くらいの女性が大半をしめていたりして。 このデータの取り方じゃ、子どもが居ないんじゃなくて、子育てが終わった女性も含まれるよね。 こういうのは同じ年齢、同じ世帯年収で比較しないと意味ないと思う。
25/08/21 22:25:00
単純に一馬力では生活できないから二馬力の家庭が増えたんでしょ? それと同じ理由で、共働きじゃないと生活できないレベルの収入だから結婚できない人が増えてるともあったよ。 ただ、この手の情報は、自分の意見を肯定的にやすいデーターしか出してこないから安易に信じないほうがいいよ。よく、違う側面から調べたデータでは全く違う見解だったなんてことはざらにある。
25/08/21 22:29:13
夫婦相談して3人目とかつくるならいいけど、旦那の機嫌が悪くなるから仕方なく応じたら出来ちゃって苦労してるママも多そう。そんなことない?
25/08/21 22:32:53
こういうデータをそのまま信じるなんて、頭空っぽのバカのやることだからね?笑 自分できちんと考えなきゃダメよ。 バカは損しかしないんだから。
25/08/21 22:33:24
>>7 だから働いてる人のほうが子持ち多いんでしょ?
25/08/21 22:33:54
>>33 バカ発見
25/08/21 22:34:04
>>27 何が?
25/08/21 22:34:16
ネタ元がプレジデントか…っていう まずプレジデントについて調べた方がいいよ
25/08/21 22:36:13
>>30 数十年前から給料は変わってないよ。 むしろお給料は上がってます
25/08/21 22:37:03
>>32 だったらその根拠を出しなよ 悔しいからってその言い方は良くない
25/08/21 22:37:44
>>36 違う記事も貼ってますけど
25/08/21 22:38:49
子供が複数いると嫌でも所得増やさなくちゃいけないからかなぁ…。 うちの義兄は生涯おひとり様で養う家族もいないからって年金繰上げ受給+バイトです。 妻子を養うどころか、同居して家事やってくれって五月蝿いです。 ひ弱な男が増えましたね。
25/08/21 22:39:04
>>29 ちゃんと子育て世代のデータも出してますよ
2件
25/08/21 22:43:30
虚弱体質とか 働けないし妊娠、出産、育児なんてそれこそ体力勝負
25/08/21 22:48:44
>>41 今時働けない、辞めるしかなかったって まず、子どもに病気や障がい、障がい一歩手前の手がかかるとか 何か大病したとか産後の肥立ちが悪くてとかでしょ 学校卒業後無職ならそれはそれで 障がい者手帳持ってそうだし そういう人を母数から除かないことには 単純に比較できないと思うのよ
25/08/21 22:50:55
>>41 不十分としか。 同じ年齢、同じ世帯年収で比較しないと意味ないと思う。 ご年配の専業主婦ですでに子どもが自立している人も含まれているのなら、その時点で比較する意味ないと思う。
25/08/21 22:51:23
>>43 何で除く必要があるの?
25/08/21 22:51:37
ただ単に子供産まれても働かなきゃならない女性が増えただけじゃないの? 私の周りでも若い頃は結婚して夢はのんびりお嫁さんって言ってた様な世代だけど、ここ数年で専業してる場合じゃなくなったって働いてる人もいるし
25/08/21 22:52:42
>>44 ご年配の専業主婦って何の話してるの? 未成年がいる家庭のデータだけど?
25/08/21 22:54:14
>>46 ??? トピの主旨理解してないでしょ
25/08/21 22:55:05
>>42 本当に虚弱体質なら子供産めませんね!
25/08/21 22:55:44
>>40 キモい男だね
1件~50件 ( 全66件)
*コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
子育てや家事、旦那に関する悩み相談、TV、芸能人に関する雑談など何でもOK!
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25/12/05 16:34:29
25/12/05 16:39:25
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.1 匿名
25/08/21 20:42:49
バカなのw
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1件
No.2 主 主
25/08/21 20:43:20
>>1
なにが?
返信
1件
No.3 匿名
25/08/21 20:45:15
>>2ここ、ママスタなんだけど?
返信
1件
No.4 主 主
25/08/21 20:47:27
>>3
はい、ママですが何か?
あなたは母親なんですか?
返信
No.5 一を聞いて十を知る
25/08/21 20:49:33
子供複数いてお金が必要になってパート始めるとかが多いんだろうね。
返信
1件
No.6 自分を信じて、前に進め
25/08/21 20:50:27
統計って正しく読み取れないと主みたいになっちゃうのよね。
返信
1件
No.7 主 主
25/08/21 20:51:38
>>5
子供育てるのに数千万かかるんだから夫婦で働くのは自然ですよね
返信
1件
No.8 主 主
25/08/21 20:53:35
>>6
じゃあ説明しなよ♪
無理だろうけど
返信
No.9 明日を信じて生きろ
25/08/21 20:54:33
私もよく意味がわからないからどの統計みて言ってるのか知りたい
返信
No.10 自分を信じて、前に進め
25/08/21 20:56:27
普通は説明しなくても分かる案件。
自分の頭で考える事をやめたらどんどん思考能力低下するよ。
返信
1件
No.11 人間万事塞翁が馬
25/08/21 20:57:27
どうだっていいよ
ちゃんと育ててれば
返信
No.12 主 主
25/08/21 21:02:11
>>10
あなたの考えを説明するんだよ
あなたの考えはあなたにしかわからないよ
返信
No.13 主 主
25/08/21 21:07:23
https://president.jp/articles/-/82362?page=1
返信
No.14 自分を信じて、前に進め
25/08/21 21:10:42
専業主婦の子有り率は低い?
中略
結論からいえば、間違いである。
より正確にいうのであれば、元になる統計の数字それ自体は間違っていないが、それを専業主婦の子有り率として切り出すのは完全に間違いである。
そもそも、元になっている国勢調査だが、対象を「夫就業者」に限定しているのはいい。が、妻の対象を65歳以上の高齢者まで含めた上で、18歳未満の子がいるかどうかでそれを「子有り・子無し」で分類しているのだが、これは全く現実に即していない。
というのも、国勢調査における子どもの数は、産んだ子どもの数を示してはいない。調査時点で同居している子どもの数である。
よって、たとえば、3人子どもを産んだ専業主婦の母親だとしても、調査時年齢が65歳以上で、3人の子どもが全員独立していたとすれば、国勢調査上は「(同居の)子どもの数0人」となる。
中略
年齢別子有率の比較
よって、39歳までの年齢において、就業している妻と非就業の妻とで各年齢別に子有り率が変わるのかを見るのが正しい。
中略
ここから読み取れるのは、「専業主婦の子有り率は低い」なんてことは微塵もなく、むしろ際立って違いが明確なのは、20代における共働き妻の子有り率の低さの方である。要するに、就業している20代妻は、20代専業主婦と比べて子無し率が高いということになる。
後略
長いから省略したけど、まだ続くから本当に知りたい人は読んで下さい。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7f35036ab8a8ceb489c1d705f2fdfaa7175bb976#:~:text=%E4%B8%80%E7%94%9F%E3%81%A9%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%81%8B%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%82%8F%E3%81%91,%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8B%E3%82%89%E3%82%82%E6%8E%A8%E5%AE%9A%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%80%82
返信
1件
No.15 努力すれば報われる
25/08/21 21:12:09
働いている方が裕福ということかな?
返信
1件
No.16 主 主
25/08/21 21:15:10
>>15
そりゃそうなるよね~
返信
No.17 主 主
25/08/21 21:17:50
>>14
独身研究家(笑)とかいう怪しいコラムニストの記事信じてるの?www
返信
No.18 自分を信じて、前に進め
25/08/21 21:20:49
信じる信じないじゃなくて、実際に国勢調査で取った統計はこの前提なんだから、この読み方が正解。
「共働きと専業主婦とで、どっちが子有率が高いか」などと不毛かつ不要な対立軸の論点を作り出すのは筋が悪いし、問題の本質を見誤る。もし「専業主婦は子有り率が低い」などという大嘘をついてまで、専業主婦世帯を貶めようとする意図があるとすれば、それは間違いである以上に悪意すら感じられる
まさにこれ。
主には悪意しか感じない。
よく専業主婦叩き飽きないよね。
いつもの専業主婦叩き主よね。
返信
1件
No.19 変化を恐れるな
25/08/21 21:46:08
いや、社会進出のせいでしょ
働いてて何人も産んでる人は子供見きれてない
返信
1件
No.20 一つを得るために一つを捨てる
25/08/21 21:48:06
働いてない人には働けない人が含まれてるからじゃないの?
返信
No.21 一を聞いて十を知る
25/08/21 21:48:16
>>19
子供を産んだ女性の産む人数自体は特に変わってなくて、産まない選択をする女性が増えたと言う方が原因としては大きいと同じ人が書いてた気がするけど。
返信
No.22
No.23 一日一善
25/08/21 21:50:58
働いてる人働いてない人って何でゼロ百なの?
子供の成長とか家庭の状況に合わせて、働いたり専業になったりしない?
母親ならそんなことくらい簡単に想像できるけど。少なくとも主は母親になったことはないんだね。
少子化促進しちゃってるのねー
返信
1件
No.24 主 主
25/08/21 22:04:51
>>18
18歳未満の子どもがいる世帯について見ると、一子世帯は専業主婦世帯の方が39%と共働き世帯より8Pも高くなっている。その一方で、多子世帯といわれる2子、3子の18歳未満の子どもがいる世帯割合では、共働き世帯の方が割合が高い、ということも示された。
【図表1】 夫が就業者の世帯、妻の就業状況別子どもの有無、子どもの数(2020年、全国、世帯)
以上から、簡潔に統計的な結論を言うならば「専業主婦世帯の方が子なし世帯、一子世帯割合が高く、共働き世帯の方が2子以上の世帯割合が高い」となる。
返信
No.25 主 主
25/08/21 22:06:27
>>23
子供の成長とは?
そんなに皆さんコロコロ働いたり辞めたりしないと思いますよ
返信
No.26 一石二鳥
25/08/21 22:16:34
働いてる女性の方が健康ってことかも
返信
No.27 目先の利益を追うな
25/08/21 22:17:42
こういうデータは切り取り方でいくらでも操作できるからねぇ。
女性の年齢とか、結婚からの年数にもよるでしょ。
返信
1件
No.28 千里の道も一歩から
25/08/21 22:17:47
比較的育休時短長めに取れる職場だから2人~3人いる人多いけど0人の人も多いよ
返信
No.29 目先の利益を追うな
25/08/21 22:20:42
ていうか…
この、18歳未満の子どもがいない専業主婦って…
70代から80代くらいの女性が大半をしめていたりして。
このデータの取り方じゃ、子どもが居ないんじゃなくて、子育てが終わった女性も含まれるよね。
こういうのは同じ年齢、同じ世帯年収で比較しないと意味ないと思う。
返信
1件
No.30 まずはやってみること
25/08/21 22:25:00
単純に一馬力では生活できないから二馬力の家庭が増えたんでしょ?
それと同じ理由で、共働きじゃないと生活できないレベルの収入だから結婚できない人が増えてるともあったよ。
ただ、この手の情報は、自分の意見を肯定的にやすいデーターしか出してこないから安易に信じないほうがいいよ。よく、違う側面から調べたデータでは全く違う見解だったなんてことはざらにある。
返信
1件
No.31 蓼食う虫も好き好き
25/08/21 22:29:13
夫婦相談して3人目とかつくるならいいけど、旦那の機嫌が悪くなるから仕方なく応じたら出来ちゃって苦労してるママも多そう。そんなことない?
返信
No.32 目先の利益を追うな
25/08/21 22:32:53
こういうデータをそのまま信じるなんて、頭空っぽのバカのやることだからね?笑
自分できちんと考えなきゃダメよ。
バカは損しかしないんだから。
返信
1件
No.33 高嶺の花(でも無理に摘みに行かない)
25/08/21 22:33:24
>>7
だから働いてる人のほうが子持ち多いんでしょ?
返信
1件
No.34 目先の利益を追うな
25/08/21 22:33:54
>>33
バカ発見
返信
No.35 主 主
25/08/21 22:34:04
>>27
何が?
返信
No.36 欲をかいても得られぬ
25/08/21 22:34:16
ネタ元がプレジデントか…っていう
まずプレジデントについて調べた方がいいよ
返信
1件
No.37 主 主
25/08/21 22:36:13
>>30
数十年前から給料は変わってないよ。
むしろお給料は上がってます
返信
1件
No.38 主 主
25/08/21 22:37:03
>>32
だったらその根拠を出しなよ
悔しいからってその言い方は良くない
返信
No.39 主 主
25/08/21 22:37:44
>>36
違う記事も貼ってますけど
返信
No.40 良薬は口に苦し
25/08/21 22:38:49
子供が複数いると嫌でも所得増やさなくちゃいけないからかなぁ…。
うちの義兄は生涯おひとり様で養う家族もいないからって年金繰上げ受給+バイトです。
妻子を養うどころか、同居して家事やってくれって五月蝿いです。
ひ弱な男が増えましたね。
返信
1件
No.41 主 主
25/08/21 22:39:04
>>29
ちゃんと子育て世代のデータも出してますよ
返信
2件
No.42 一を聞いて十を知る
25/08/21 22:43:30
虚弱体質とか
働けないし妊娠、出産、育児なんてそれこそ体力勝負
返信
1件
No.43 一つを得るために一つを捨てる
25/08/21 22:48:44
>>41
今時働けない、辞めるしかなかったって
まず、子どもに病気や障がい、障がい一歩手前の手がかかるとか
何か大病したとか産後の肥立ちが悪くてとかでしょ
学校卒業後無職ならそれはそれで
障がい者手帳持ってそうだし
そういう人を母数から除かないことには
単純に比較できないと思うのよ
返信
1件
No.44 目先の利益を追うな
25/08/21 22:50:55
>>41
不十分としか。
同じ年齢、同じ世帯年収で比較しないと意味ないと思う。
ご年配の専業主婦ですでに子どもが自立している人も含まれているのなら、その時点で比較する意味ないと思う。
返信
1件
No.45 主 主
25/08/21 22:51:23
>>43
何で除く必要があるの?
返信
1件
No.46 猿も木から落ちる
25/08/21 22:51:37
ただ単に子供産まれても働かなきゃならない女性が増えただけじゃないの?
私の周りでも若い頃は結婚して夢はのんびりお嫁さんって言ってた様な世代だけど、ここ数年で専業してる場合じゃなくなったって働いてる人もいるし
返信
1件
No.47 主 主
25/08/21 22:52:42
>>44
ご年配の専業主婦って何の話してるの?
未成年がいる家庭のデータだけど?
返信
1件
No.48 主 主
25/08/21 22:54:14
>>46
???
トピの主旨理解してないでしょ
返信
No.49 主 主
25/08/21 22:55:05
>>42
本当に虚弱体質なら子供産めませんね!
返信
No.50 主 主
25/08/21 22:55:44
>>40
キモい男だね
返信
1件