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＜夫がパワポでプレゼン＞3人目が欲しい
三吉
25/07/17 19:27:20
何となくそう思う今日この頃。
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25/07/17 19:27:57
期待させてやっぱごめんなさいが多い。
返信
25/07/17 19:30:58
能力不足で「あ、やっぱ無理だった！笑」で、他人にケツ拭かせるタイプけっこういる
25/07/17 19:34:11
主みたいな噓つきは見たこと無い
25/07/17 19:34:20
わかる。 あなたが感じた「期待させといて、やっぱ無理でした」って行動は… ゆとり世代にとっては 「無理しないで断れる勇気ある自分」 上の世代や真面目な人から見ると 「安請け合いして責任感ないじゃん」 って感じで価値観の摩擦が起きやすいポイントなんだよね。
25/07/17 19:36:44
ゆとり世代って長かったから人口も割と多いよね。 今の24か25歳位から36歳か37歳位まで？
25/07/17 19:37:36
一言で言うなら、ゆとり世代は「断る自由」を優先しすぎて、期待を裏切る痛みを軽視しがちなんだよね。相手が傷ついたかどうか、あんまりわかってないかも。 彼らなりの価値感は、嘘をついてるわけじゃなくて、誠実の定義が違うだけっていうか。 その価値観を正義としすぎるあまり、冷酷で自分勝手に見えなくもないのが、ゆとり世代の残念ところではある。
25/07/17 19:39:40
なにがいけないの？！って逆ギレみたいな主張、あんまり好きじゃないかも。 ちゃんと自分で謝るなり、他人任せに丸投げせず、最後まで自分で責任取れる姿を見せてほしい時は、度々ある。
1件
25/07/17 19:52:31
嘘つきっていうか、詰めが甘い正直者かな？ 約束はするし、熱意有るアイデアもあるけど、それを守る覚悟まではセットじゃないんだよな。 責任より【今の気分】が強いから、目先のことだけ考えて、現実どうかっていう具体的なことを見てない。最後はやっぱ無理ってなるんだよ。 本当はそれじゃダメなんだけどね。
25/07/17 19:53:59
期待させてごめんなさいどころかなんでも周りがやってくれて当たり前みたいなのが多いと思う 当たり前だと思ってるからお礼も言わない謝罪もしない 自分の身の回りの年上はみんな親のようにお世話してくれて当たり前感覚
2件
25/07/17 19:54:54
自分軸が強い。気乗りしないなら断ってOK、無理しないが美徳。 断ることに罪悪感がない。ドタキャンや予定変更を 自己管理の一環 ととらえる。 空気読むより、自己誠実。「嫌なことは嫌と言う＝正直」と考えてる。 こんな感じらしいよー。
25/07/17 19:55:06
>>7 迷惑かかってるから言ってるのに何がいけないんですか？それ法律で禁止されてるんですか？みたいなバカが多い
25/07/17 19:59:57
>>10 プライベートならそれでいいけど仕事とかPTA町内会みたいなものでもそうなんだよね 大人なんだから責任くらいはたしてくれ
25/07/17 20:01:31
>>9 そうそう、ゆとり世代って 「上下関係＝悪」って思ってる → お礼されると「自分が下に見られてる」と感じてモヤる。 「やってあげた感」を極端に嫌う → 「何かしてあげた」という構図がイヤ。恩を着せられた気がして拒否反応。 「気遣われる＝自分がダメ人間扱いされた」って被害妄想 → お礼＝評価された＝見下されてる!?という誤解。 こんな風だから、お礼やお詫びで菓子折り持参しても、そんなの要らないですって、言ったりするからね。じゃあ、あの人にはいらないんだ。ってなる。 渡したら、親切心の押し売りだってボロカス言われてた事があるから、あんまりお礼とか渡さなくなった。会ったら挨拶はする。
25/07/17 20:07:50
あなたの周りの人が嘘つきなだけだよ
25/07/17 20:08:13
氷河期世代だけど、ゆとりの感覚に合わせてると、たま〜に頭おかしくなる。 いやいや。年上にはちゃんと挨拶するでしょ普通！とか、町内会抜けたらアカンだろ普通！とか。。言わないけどさ。
25/07/17 20:09:23
見た目だけカッコつけて内容グダグダ。
25/07/17 20:13:09
叱り方が難しいかも。自分は悪くないが先に来ちゃうんだよね。
25/07/17 20:14:19
もちろん人によるけど権利ばかり主張して義務を果たさない世代で無責任な人もいるね。 しかもコミニュケーション不足でちょっとしたことでも当人同士で話し合いが出来ず大袈裟に騒いで他人を巻き込みたがる。 事情が分かってない他人を巻き込んで話すから自分のご都合主義で話すでしょう？でも相手や周りから聞くと話が全く違う｡このパターンが増えたから嘘つきが増えた印象。
25/07/17 20:15:15
自分軸で生きてる感じ
25/07/17 20:17:11
自分にお礼が無い無いっていうんだけど、その店のスタイルはお礼お断りの文化って前から知ってるし、無い無いって言ってる人は何を考えて言ってるかよくわかんなかったことがある。 後から上層部に話したらやっぱりその人たちが叱られてました。
25/07/17 20:25:24
下手に出てあげるとなぜか上からになる人も多いかも 普通の大人同士だとこちらこそ〜(すみません、ありがとうございます)みたいになる所なのに社会人の定型文みたいなのをなぜか知らない 共働き多いはずなのに社会性がない。。。
25/07/17 20:37:00
誇張することは多いイメージあるね 見栄っ張りが多いというか ゆとり世代は正社員共働きばかりとか(実態は3割いるかいないか) 上の世代と違って、ゆとり旦那は家事育児する人ばかりとか (本当はやらない人ばかりで最近社会問題になってきてる。上の世代と違って共働き当たり前なのに、家事育児は上の世代と同じように丸投げされてるなんてプライドが許さなくて言えない) ゆとり世代はプライド高い人多いよね マウント文化すごいし 節約はダサイって価値観持ってるし
25/07/17 20:41:42
嘘というか自分が正しいでしょ？ってことを主張して乗り切るタイプが多い。 結局自分が悪くても責任転嫁か、とりあえず謝っとけだな。
25/07/17 20:44:25
あと、すぐ癇癪おこすよね。 嫌味言われても、冗談ぽく言い返すとかそういうセンスある人は皆無。 真正面から、相手に怒りぶつける。 怒りの沸点がかなり低め。 瞬間湯沸かし器
25/07/17 21:05:59
ゆとり世代を育てた親も変な人が多い。 何かイジメみたいなことをしても、許してくれるのを期待してる。 責められて当然なのに、責めるとウチの〇〇は悪くありませんッ！！！みたいな人ばかりで、自分の子をロクに叱れない。 周りが悪いみたいな教育してる。
そんなこと言ったら氷河期世代なんか詐欺師しかいないよ。
25/07/17 21:08:56
謝ってこいと言われ一応謝る態度も生意気。 目が謝罪の目じゃないし、あい、すいまてーんっ。。えー？謝りましたけどおー？って感じ。 1回謝ったんだからもういいじゃん！じゃないんだよ。。。反省は次に活かすんだよ…。
25/07/17 21:11:43
金髪だったゆとり世代の子が更生しました〜！って黒髪に染めたんだが…中身はやっぱチャラい。昔、アイコス吸ってサボってたとこ発見して目が合ったら、走って逃げたこと、未だに鮮明に記憶してるわ。
25/07/17 21:14:22
そうだよ 男のm.t 嘘つききらい
25/07/17 21:18:18
年上に向けて言葉遣いが悪いのなんとかならないのかなって思う
25/07/17 21:19:52
能力主義で、年齢関係なく対等だという考えだから、自分が認めない人や、舐めてる相手は、年上だろうと何を言ってもいいって思ってるらしい…。 年長者に挨拶しなかったり、自分の考えをストレートに言ってるのを見て、いくら仕事できても、信じられんな…と思ったことが何度もある。
25/07/17 21:20:43
ママスタにも、ときどき学歴コンプ、女性コンプ拗らせたゆとりっぽい男が出没するよね。 職場でもなかなかうまくいかないんだろうね。
25/07/17 21:22:44
>>31 らしいね。 でもそういう人って真っ先にリストラ要員になるんだよね。 売り手市場のうちは態度でかくいても切られないけどね…
25/07/17 22:16:36
周りにゆとり世代の人がほとんどいないから何とも言えないな。30歳前後の人達だよね？ 10年ほど前にゆとり世代の新卒に義兄が飲みに誘ったら「なぜそういうことに付き合わないとダメなんですか」と言われてビックリしてたことと、子供の小学校の時のベテラン担任が「ゆとり世代の教師は自分達が学校でしなかったことを教えないといけないから大変だと思う」と言ってたことが印象的。
25/07/17 22:27:53
ゆとりアレルギー定期的に湧くよね 今子育てしてるのってゆとりと氷河期世代だから 主はそれ以上のじじいだね
25/07/17 22:29:03
>>34もう少し上じゃない？ 30前後はさとり？Z？
25/07/17 22:32:47
>>36 今年30歳の親戚の子が小1の時に完全にゆとり教育になったと言ってたので、それくらいかなと思ってたんだけど。 その時に中1なら35、36歳でゆとり教育になったということだから、意外と年齢幅あるのかな。
25/07/17 22:54:48
嘘つきって言うより調子が良くて自己アピールが凄いわりに中身が無い
25/07/17 23:39:48
ゆとり世代がっていうより個別に嫌なやつがいる感じ。みんながみんなそうではないな
25/07/17 23:47:19
ママスタってほぼゆとり世代か、終わった世代が占めてるんじゃないの？？ それ以前の人ってもうママじゃなくね？
ぴよぴよ
25/07/18 01:45:32
今の30歳くらいがドップリゆとりって事か。 パート先にすぐ辞めたけど、 愚痴ばかり言ってる男がいたな。 30歳とは思えない位の見た目だった。
25/07/18 05:06:27
>>36 こういう子だよね。 ちゃんと調べずコメントしてくる
25/07/18 05:20:04
周りにグサグサ言えるアタシ凄い！ （言われた人がどれだけ傷ついたか分からない） 人のために提案するアタシ凄い！ （中身が無い、気まずくなると上司に丸投げ。 責任持たない） 矛盾を責めると客だろうと逆ギレ （申し訳ございませんが言えない。）
25/07/18 05:21:54
全体的に無責任なのと、自分が一番偉いと思ってる印象。人間的に浅くて未熟。
25/07/18 05:22:45
人間しぬまで勉強だと思ってなさそう。
25/07/18 06:06:04
浅いコメントばっかやのぉ。。
25/07/18 06:09:03
やたら意見言ってくるゆとりママさん社員がいるんだけど、実際に相手がアクション取って自分がバツが悪くなると、最後は上層部に丸投げして、自分は謝らないし出てこない。 自分が撒いた種なのに、動かした相手をフォローしようともしない。自分で謝れない、無責任で若いんだなっていう印象が強い。
25/07/18 06:09:54
今の企業って、ちゃんとあやまろうね！っていう教育しないのかな？
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.1 主 三吉
25/07/17 19:27:57
期待させてやっぱごめんなさいが多い。
返信
No.2 匿名
25/07/17 19:30:58
能力不足で「あ、やっぱ無理だった！笑」で、他人にケツ拭かせるタイプけっこういる
返信
No.3 匿名
25/07/17 19:34:11
主みたいな噓つきは見たこと無い
返信
No.4 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)
25/07/17 19:34:20
わかる。
あなたが感じた「期待させといて、やっぱ無理でした」って行動は…
ゆとり世代にとっては
「無理しないで断れる勇気ある自分」
上の世代や真面目な人から見ると
「安請け合いして責任感ないじゃん」
って感じで価値観の摩擦が起きやすいポイントなんだよね。
返信
No.5 時は金なり
25/07/17 19:36:44
ゆとり世代って長かったから人口も割と多いよね。
今の24か25歳位から36歳か37歳位まで？
返信
No.6 一を聞いて十を知る
25/07/17 19:37:36
一言で言うなら、ゆとり世代は「断る自由」を優先しすぎて、期待を裏切る痛みを軽視しがちなんだよね。相手が傷ついたかどうか、あんまりわかってないかも。
彼らなりの価値感は、嘘をついてるわけじゃなくて、誠実の定義が違うだけっていうか。
その価値観を正義としすぎるあまり、冷酷で自分勝手に見えなくもないのが、ゆとり世代の残念ところではある。
返信
No.7 夢は追いかけるものではなく、作るもの
25/07/17 19:39:40
なにがいけないの？！って逆ギレみたいな主張、あんまり好きじゃないかも。
ちゃんと自分で謝るなり、他人任せに丸投げせず、最後まで自分で責任取れる姿を見せてほしい時は、度々ある。
返信
1件
No.8 猿も木から落ちる
25/07/17 19:52:31
嘘つきっていうか、詰めが甘い正直者かな？
約束はするし、熱意有るアイデアもあるけど、それを守る覚悟まではセットじゃないんだよな。
責任より【今の気分】が強いから、目先のことだけ考えて、現実どうかっていう具体的なことを見てない。最後はやっぱ無理ってなるんだよ。
本当はそれじゃダメなんだけどね。
返信
No.9 足元を固めることが最初の一歩
25/07/17 19:53:59
期待させてごめんなさいどころかなんでも周りがやってくれて当たり前みたいなのが多いと思う
当たり前だと思ってるからお礼も言わない謝罪もしない
自分の身の回りの年上はみんな親のようにお世話してくれて当たり前感覚
返信
2件
No.10 豚に真珠
25/07/17 19:54:54
自分軸が強い。気乗りしないなら断ってOK、無理しないが美徳。
断ることに罪悪感がない。ドタキャンや予定変更を 自己管理の一環 ととらえる。
空気読むより、自己誠実。「嫌なことは嫌と言う＝正直」と考えてる。
こんな感じらしいよー。
返信
2件
No.11 足元を固めることが最初の一歩
25/07/17 19:55:06
>>7
迷惑かかってるから言ってるのに何がいけないんですか？それ法律で禁止されてるんですか？みたいなバカが多い
返信
No.12 足元を固めることが最初の一歩
25/07/17 19:59:57
>>10
プライベートならそれでいいけど仕事とかPTA町内会みたいなものでもそうなんだよね
大人なんだから責任くらいはたしてくれ
返信
No.13 夢は追いかけるものではなく、作るもの
25/07/17 20:01:31
>>9
そうそう、ゆとり世代って
「上下関係＝悪」って思ってる
→ お礼されると「自分が下に見られてる」と感じてモヤる。
「やってあげた感」を極端に嫌う
→ 「何かしてあげた」という構図がイヤ。恩を着せられた気がして拒否反応。
「気遣われる＝自分がダメ人間扱いされた」って被害妄想
→ お礼＝評価された＝見下されてる!?という誤解。
こんな風だから、お礼やお詫びで菓子折り持参しても、そんなの要らないですって、言ったりするからね。じゃあ、あの人にはいらないんだ。ってなる。
渡したら、親切心の押し売りだってボロカス言われてた事があるから、あんまりお礼とか渡さなくなった。会ったら挨拶はする。
返信
1件
No.14 耳にタコができるまで言え
25/07/17 20:07:50
あなたの周りの人が嘘つきなだけだよ
返信
No.15 言わぬが花（でもたまには言った方が花）
25/07/17 20:08:13
氷河期世代だけど、ゆとりの感覚に合わせてると、たま〜に頭おかしくなる。
いやいや。年上にはちゃんと挨拶するでしょ普通！とか、町内会抜けたらアカンだろ普通！とか。。言わないけどさ。
返信
No.16 三日坊主
25/07/17 20:09:23
見た目だけカッコつけて内容グダグダ。
返信
No.17 二度あることは三度ある
25/07/17 20:13:09
叱り方が難しいかも。自分は悪くないが先に来ちゃうんだよね。
返信
No.18 花より団子
25/07/17 20:14:19
もちろん人によるけど権利ばかり主張して義務を果たさない世代で無責任な人もいるね。
しかもコミニュケーション不足でちょっとしたことでも当人同士で話し合いが出来ず大袈裟に騒いで他人を巻き込みたがる。
事情が分かってない他人を巻き込んで話すから自分のご都合主義で話すでしょう？でも相手や周りから聞くと話が全く違う｡このパターンが増えたから嘘つきが増えた印象。
返信
No.19 一日一善
25/07/17 20:15:15
自分軸で生きてる感じ
返信
No.20 花より団子
25/07/17 20:17:11
自分にお礼が無い無いっていうんだけど、その店のスタイルはお礼お断りの文化って前から知ってるし、無い無いって言ってる人は何を考えて言ってるかよくわかんなかったことがある。
後から上層部に話したらやっぱりその人たちが叱られてました。
返信
No.21 一日一善
25/07/17 20:25:24
下手に出てあげるとなぜか上からになる人も多いかも
普通の大人同士だとこちらこそ〜(すみません、ありがとうございます)みたいになる所なのに社会人の定型文みたいなのをなぜか知らない
共働き多いはずなのに社会性がない。。。
返信
No.22 人生は短い、でも昼寝は長い
25/07/17 20:37:00
誇張することは多いイメージあるね
見栄っ張りが多いというか
ゆとり世代は正社員共働きばかりとか(実態は3割いるかいないか)
上の世代と違って、ゆとり旦那は家事育児する人ばかりとか
(本当はやらない人ばかりで最近社会問題になってきてる。上の世代と違って共働き当たり前なのに、家事育児は上の世代と同じように丸投げされてるなんてプライドが許さなくて言えない)
ゆとり世代はプライド高い人多いよね
マウント文化すごいし
節約はダサイって価値観持ってるし
返信
No.23 羊頭狗肉
25/07/17 20:41:42
嘘というか自分が正しいでしょ？ってことを主張して乗り切るタイプが多い。
結局自分が悪くても責任転嫁か、とりあえず謝っとけだな。
返信
No.24 人生は短い、でも昼寝は長い
25/07/17 20:44:25
あと、すぐ癇癪おこすよね。
嫌味言われても、冗談ぽく言い返すとかそういうセンスある人は皆無。
真正面から、相手に怒りぶつける。
怒りの沸点がかなり低め。
瞬間湯沸かし器
返信
No.25 一日一善
25/07/17 21:05:59
ゆとり世代を育てた親も変な人が多い。
何かイジメみたいなことをしても、許してくれるのを期待してる。
責められて当然なのに、責めるとウチの〇〇は悪くありませんッ！！！みたいな人ばかりで、自分の子をロクに叱れない。
周りが悪いみたいな教育してる。
返信
No.26 夢は追いかけるものではなく、作るもの
25/07/17 21:05:59
そんなこと言ったら氷河期世代なんか詐欺師しかいないよ。
返信
No.27 へそで茶を沸かす
25/07/17 21:08:56
謝ってこいと言われ一応謝る態度も生意気。
目が謝罪の目じゃないし、あい、すいまてーんっ。。えー？謝りましたけどおー？って感じ。
1回謝ったんだからもういいじゃん！じゃないんだよ。。。反省は次に活かすんだよ…。
返信
No.28 義を重んずるは命を軽んじるに等し
25/07/17 21:11:43
金髪だったゆとり世代の子が更生しました〜！って黒髪に染めたんだが…中身はやっぱチャラい。昔、アイコス吸ってサボってたとこ発見して目が合ったら、走って逃げたこと、未だに鮮明に記憶してるわ。
返信
No.29 匿名
25/07/17 21:14:22
そうだよ
男のm.t
嘘つききらい
返信
No.30 青は藍より出でて藍より青し
25/07/17 21:18:18
年上に向けて言葉遣いが悪いのなんとかならないのかなって思う
返信
No.31 愛を与えることで増す
25/07/17 21:19:52
能力主義で、年齢関係なく対等だという考えだから、自分が認めない人や、舐めてる相手は、年上だろうと何を言ってもいいって思ってるらしい…。
年長者に挨拶しなかったり、自分の考えをストレートに言ってるのを見て、いくら仕事できても、信じられんな…と思ったことが何度もある。
返信
1件
No.32 一石二鳥
25/07/17 21:20:43
ママスタにも、ときどき学歴コンプ、女性コンプ拗らせたゆとりっぽい男が出没するよね。
職場でもなかなかうまくいかないんだろうね。
返信
No.33 人生は短い、でも昼寝は長い
25/07/17 21:22:44
>>31
らしいね。
でもそういう人って真っ先にリストラ要員になるんだよね。
売り手市場のうちは態度でかくいても切られないけどね…
返信
No.34 善は急げ
25/07/17 22:16:36
周りにゆとり世代の人がほとんどいないから何とも言えないな。30歳前後の人達だよね？
10年ほど前にゆとり世代の新卒に義兄が飲みに誘ったら「なぜそういうことに付き合わないとダメなんですか」と言われてビックリしてたことと、子供の小学校の時のベテラン担任が「ゆとり世代の教師は自分達が学校でしなかったことを教えないといけないから大変だと思う」と言ってたことが印象的。
返信
1件
No.35 寝耳に水
25/07/17 22:27:53
ゆとりアレルギー定期的に湧くよね
今子育てしてるのってゆとりと氷河期世代だから
主はそれ以上のじじいだね
返信
No.36 一石二鳥
25/07/17 22:29:03
>>34もう少し上じゃない？
30前後はさとり？Z？
返信
2件
No.37 善は急げ
25/07/17 22:32:47
>>36
今年30歳の親戚の子が小1の時に完全にゆとり教育になったと言ってたので、それくらいかなと思ってたんだけど。
その時に中1なら35、36歳でゆとり教育になったということだから、意外と年齢幅あるのかな。
返信
No.38 七転び八起き(そのうち体力が限界になる)
25/07/17 22:54:48
嘘つきって言うより調子が良くて自己アピールが凄いわりに中身が無い
返信
No.39 言わぬが花（でもたまには言った方が花）
25/07/17 23:39:48
ゆとり世代がっていうより個別に嫌なやつがいる感じ。みんながみんなそうではないな
返信
No.40 天は自ら助くる者を助く
25/07/17 23:47:19
ママスタってほぼゆとり世代か、終わった世代が占めてるんじゃないの？？
それ以前の人ってもうママじゃなくね？
返信
No.41
No.42 高い山に登るには、まずは足元を固めろ
25/07/18 01:45:32
今の30歳くらいがドップリゆとりって事か。
パート先にすぐ辞めたけど、
愚痴ばかり言ってる男がいたな。
30歳とは思えない位の見た目だった。
返信
No.43 笑うことは最良の薬
25/07/18 05:06:27
>>36
こういう子だよね。
ちゃんと調べずコメントしてくる
返信
No.44 笑うことは最良の薬
25/07/18 05:20:04
周りにグサグサ言えるアタシ凄い！
（言われた人がどれだけ傷ついたか分からない）
人のために提案するアタシ凄い！
（中身が無い、気まずくなると上司に丸投げ。
責任持たない）
矛盾を責めると客だろうと逆ギレ
（申し訳ございませんが言えない。）
返信
1件
No.45 やるしかない
25/07/18 05:21:54
全体的に無責任なのと、自分が一番偉いと思ってる印象。人間的に浅くて未熟。
返信
No.46 早起きは良いことを引き寄せる
25/07/18 05:22:45
人間しぬまで勉強だと思ってなさそう。
返信
No.47 能ある鷹は爪を隠す
25/07/18 06:06:04
浅いコメントばっかやのぉ。。
返信
No.48
No.49 早起きは良いことを引き寄せる
25/07/18 06:09:03
やたら意見言ってくるゆとりママさん社員がいるんだけど、実際に相手がアクション取って自分がバツが悪くなると、最後は上層部に丸投げして、自分は謝らないし出てこない。
自分が撒いた種なのに、動かした相手をフォローしようともしない。自分で謝れない、無責任で若いんだなっていう印象が強い。
返信
No.50 どんぐりの背比べ
25/07/18 06:09:54
今の企業って、ちゃんとあやまろうね！っていう教育しないのかな？
返信
1件