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善は急げ
女子社員は頻繁に入れ替わっても問題なかったんだよね？？
保育士とか看護師もそうだったの？？
今は共働きが増えて寿退社が死後になったけど、その分人員は余らないの？？
女は結婚するまでの数年しか働かないけど、社会って上手くいってたんだよね？？
今の共働き女性がしてる仕事は昔は誰がしてたの？？
古トピの為、これ以上コメントできません
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No.51 明日を信じて生きろ
25/07/13 07:50:31
私は寿退社はしなくていいけど、出産前に退職して欲しいと面接で言われた。
父は大企業の役席で55歳定年。
後輩に先を譲るため役席は50歳から早期退職の対象になると聞いたよ。当時役席定年はなかった。
今は年金が出る年齢も遅くなり、再雇用制度や役席定年ができた。
若い子は育休や時短など働ける環境が整った。
人口が減った影響か、人が残っても人手不足は否めないね。
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No.50 変化を恐れるな
25/07/13 06:02:14
>>46
どこ情報？
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No.49 持つべきは友
25/07/12 23:30:04
自演ジジイトピ多すぎて、、
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No.48 早起きは良いことを引き寄せる
25/07/12 23:20:14
>>36
>>43
定年間際、再雇用世代の人たちが大変だったとは、本人たちが言ってたから知ってる
その先は、子供もいる50代以上の女性の役員もいる状況
働きにくさを女性に限定している人いるけど、男性も子供いるからという理由で仕事に穴はあけられるようになったのはここ10年ぐらい
それまでは、夫婦どちらかがその時の職位とかを踏まえて、これは所信無理だと考えた方が覚悟きめて何とかしてた感じ
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No.47 本当に大切なのは、今ここにあるもの
25/07/12 22:56:46
>>29
手取りが多かった。今ほど税金で取られてなかった。物価がというか消費税がどんどん上がってるよね。最初は3%だったのに今は10%だよ？
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No.46 匿名
25/07/12 21:51:44
>>42
平成２０年だって半数近くが高卒だったんだから、平成に入っても数十年高卒当たり前と言える
全国平均でよ？
わかる？
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1件
No.45 目には目を、歯には歯を
25/07/12 20:48:45
お爺さんトピってしつこすぎる
主婦は相手にしないのに
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No.44 知らぬが仏
25/07/12 20:45:31
死後って
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No.43 輝く瞬間を楽しもう
25/07/12 20:43:12
>>36
40代半ばだけど、私が就職した頃に県庁で係長や課長をしてる女性は未婚、DINKS、離婚のどれかだった。
若手の職員が1年間育休をとれるようになっていたけど、妊娠時期を課内の環境や周りに配慮して妊娠、育休をとるかんじ。
私、20代後半で不妊治療で有名クリニックに通ってたけどそこで知り合った当日43歳の人がいた。
その人自身は未婚宣言して仕事に没頭してたら倒れて「あなたこのままじゃ子供産めなくなりますよ」って医師に言われて、36歳でお見合い結婚、退職し即不妊治療したらしい。
その人曰くその人より上の世代は仕事をしたければ独身かDINKSだと思っていたけど決して子供が欲しくなかったわけでなく、婦人科系の病気で子宮とか摘出してる人も少なくないらしい。
今の60歳以上くらいの人って女性が働くことが本当に大変な時代だったんだと思うわ。
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No.42 親しき仲にも礼儀あり
25/07/12 20:28:40
>>40
1995年には、短大進学率24.6%、四大進学率22.9%だし、全国的には高卒当たり前は平成入って何十年も続いてないと思うけど、地方はそんな感じだったの？
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1件
No.41 匿名
25/07/12 20:27:40
>>35
そもそも今の若い子は掲示板がやらせ満載だということをわかっているし、掲示板自体が流行遅れだとシビアに見ていると思うよ。
掲示板が流行していた時代にのめり込んだ人達が今でも依存して中毒になっているのだと思う。
もともと掲示板が流行した時代にママだった人達も飽きてしまって興味をなくして離れたと思うし、本当の子育てや家事や仕事に忙殺されている人は、くだらないネット掲示板は眼中にないと思うよ
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No.40 何事も諦めるな、でも休憩は大事
25/07/12 20:13:08
>>38
ケーキは昭和60年くらいの話
平成入っても、高卒当たり前が何十年も続いてたけど
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No.39 苦あれば楽あり
25/07/12 19:41:33
>>2
自演おじいちゃんトピ
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No.38 親しき仲にも礼儀あり
25/07/12 19:38:00
>>37
昭和30年代ぐらいの話？
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1件
No.37 何事も諦めるな、でも休憩は大事
25/07/12 19:35:23
>>28
今は贅沢するのが当たり前になってるから一馬力ではやっていけないってのもあるよ
昔なら高卒も当たり前だったし、ゲーム与えなくても家庭の方針かで終わり、服のおさがり当たり前、ケーキなんて誕生日だけ
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No.36 本当に大切なのは、今ここにあるもの
25/07/12 19:21:23
>>31
制度としてあっても使えない、使わせてもらえない過渡期だったんだよ。あの頃、大手を振って使えたのは公務員くらいじゃない？
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No.35 良薬は口に苦し
25/07/12 18:24:46
>>33
ババスタ世代を排除すると匿名掲示板なんてすぐに廃れる。小さな子を育てている親は掲示板世代ではないから。
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No.34 正直者が馬鹿を見る
25/07/12 18:24:00
>>15
男女雇用機会均等法(1985)成立するまでは完全に性別によって賃金も仕事の内容も差があったみたいだよね。実母が会社員だった頃の話を聞くと完全にお茶汲みコピー要員だったし。私は団塊ジュニアだから就職は均等法以降だったけど、均等法自体男女格差を無くすことは努力義務だったから、その当時男性は総合職・女性は一般事務みたいな括りで暗黙の差は残ってた。1997年の均等法大幅改正で性別を理由に格差をつけることが違法になって、ようやく法律上でも差が無くなった…ということになってるけど。
実態はまだまだな気がする。
あートピタイとは全然違う話になっちゃった、すみません。
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No.33 早起きは良いことを引き寄せる
25/07/12 18:07:59
>>32
ここママスタだからね
ババスタ世代の話もちこまれても、困惑するだけよ
同世代の多い5chとかヤフコメ行った方がいいんじゃない？笑
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No.32 どんぐりの背比べ
25/07/12 18:03:22
>>26
だったら黙ってろよ
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No.31 早起きは良いことを引き寄せる
25/07/12 18:02:33
>>27
あなたの会社は、多分価値観の変革が遅かったんだね
先輩は、1990年前後までの話っていってたから、うちだと世代的に再雇用組か定年間際組以外は知らない世界
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1件
No.30 自分を超える挑戦をしよう
25/07/12 18:01:33
>>29 安かったし、給料もバンバン上がったって。40代の給料伸び率6.5%に対して、60代は13%も上がってて、生涯年収にかなり差がある。
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No.29 明日を信じて生きろ
25/07/12 17:58:09
>>28
昔ってさ、そんなに物価安かったの？
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2件
No.28 鳥なき里の蝙蝠
25/07/12 17:51:48
昭和みたいに夫の一馬力で一戸建ても車も当たり前みたいな時代に戻ったら少子化も解消されるかもね。
今は共働きじゃないとやっていけないし。
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2件
No.27 本当に大切なのは、今ここにあるもの
25/07/12 17:41:40
>>14
私が今、50歳なんだけどあの頃は寿退社がほとんどで妊娠まで勤めた私はかなりめずらいと言われたわ。
女性で4、50代で働いてるのは独身か離婚や死別で働くしかない女性ばかりだった。
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No.26 早起きは良いことを引き寄せる
25/07/12 17:33:57
子育て世代のママスタ vs 主の昔の女性時代を過ごした人たちのババスタ
多分生まれてたとは思うけど、就職したころにはババスタの皆さんの主張する時代は終わってたから、共感できない
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1件
No.25 富士山
25/07/12 17:26:09
昔の人口と今の人口が同じだと思ってるバカってまだいるんだ。
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No.24 恩を忘れるな
25/07/12 17:22:39
少子高齢化
団塊の世代
知ってます？
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No.23 累々
25/07/12 17:22:18
>その分人員は余らないの？？
少子高齢化で働き手が減ってるし、昔は「モーレツ社員」とか「24時間働けますか？」とか言って週6日サービス残業も辞さずにバリバリ働く事が美徳みたいな社会だったけど、今は違うじゃん？
今は逆に、「ワークライフバランス」とか「働き方改革」とか言ってプライベートな時間も大切にするのが主流だし、ニートとか新型鬱とかHSPとか、昔はなかった言葉やそれに伴う「働けなくたって、いいじゃない。」的な概念も浸透したよね。
人口が減り且つ1人1人の働き方がゆるくなった今の時代だから、女も健康体ならとりあえず働かないと社会が回りづらくなってるんでしょう。
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No.22 早起きは良いことを引き寄せる
25/07/12 17:16:51
>>19
おばあちゃん、何言ってるのかわからない
時代はすでに共働き前提で、上司も共働き世代になってるから、そんなことはありませんよ
もしかして年金生活だから知らない？
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No.21 人生は一度きり
25/07/12 17:16:39
今は男も女も子供がいるんでーって言えば仕事しなくていいからいいよね、昔の一般職以下の働きぶりでクビにならないもの
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No.20 早起きは良いことを引き寄せる
25/07/12 17:14:36
主の言う昔の女性って～～という話だけど、うちだと60歳で定年になって再雇用になった人たちが、みんなは知らないかもしれないけど？という前起きで説明してる内容ね
50代後半でギリギリ知ってる感じかな
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No.19 人生は一度きり
25/07/12 17:13:20
今の共働き家庭の仕事はその寿退社が当たり前だった時代の自分の妻は専業主婦にして仕事してる上司がどうにかしてくれてるのよ
今、上司任せのゆとり世代も管理職になったらおなじように頑張るのよ
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No.18 早起きは良いことを引き寄せる
25/07/12 17:10:20
今の50代、60代って、子育て世代の中心なの？
子育て終わった世代よね？
40代以下の子育て世代と、会話かみ合わないの当たり前なんだけど、そこが理解できないのが理解できない
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No.17 何事も諦めるな、でも休憩は大事
25/07/12 17:08:28
>>15
元々戦力としてカウントされてなかったし、期待もされてない立ち位置だったよね
男性社員のお嫁さん候補として入社させてただけ、ってかんじ
人手、じゃないんだよね
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No.16 欲をかいても得られぬ
25/07/12 17:07:52
人口が減ってる
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No.15 目先の利益を追うな
25/07/12 17:04:52
昔の女子社員はね、うちの会社の「女の子」って言われてて、男性社員のお嫁さん候補として雇ってたんだよ。
私の母校、毎年二、三人は日銀に就職してたけど、成績一位二位の子達は都市銀で、成績がソコソコ良くて可愛い子が日銀。女性と無縁のエリートたちに新品のお嫁さん候補を用意してたんだろうね。
そしてお仕事ですが、バブル前にはWindowsはなかったのよ。パソコンはあっても使いこなせない人がほとんど。つまり、請求書も発注書も経理書類も手書き。コピーも今みたいな自動紙送りないから、１枚ずつ蓋あけて、紙挟んで、自動で縮小拡大してくれないから自力で設定。
資料作る為には、机の上に並べて１枚ずつ取って、折って、ホチキスで留めて、の手作業。
そもそもコピー機ない会社もあって、社外に印刷に行ったり。PDFとか取れないし、書類は全てファイル。
お客さんか来ればお茶を出し、新入社員研修ではお茶の淹れ方、出し方のマナーまで習うのよ。
メールなんかないから、連絡は全て電話。留守電すらない。でんわは一日中鳴りっぱなしよ。
よく女子社員をお茶汲みコピー取りって揶揄してたけど、本当にそれだけで一日終わってたのよ。
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No.14 何事も諦めるな、でも休憩は大事
25/07/12 16:56:51
>>12
そんなわけないじゃない
結婚しても正社員で働いて当たり前って、今の30代が日本で初めての世代なのに
今の姑世代って何歳くらいの人のこと言ってるのか知らないけど、仮に50代６０代だとしたら寿退職当たり前世代だよ？
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1件
No.13 明日を信じて生きろ
25/07/12 16:55:02
じゃあ今
女性は子供産んたら仕事辞めます！って時代に戻ったら、世の中はどうなるのかな？？
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No.12 他人の評価は気にしない
25/07/12 16:50:25
>>4
今の姑世代が現役のころは
結婚しても正社員で働いて、家事育児はほぼほぼて妻という人たちも多かったみたいよ
だから逆に専業主婦なんてという人が多いのじゃない？
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No.11 一度失敗しても、それが学びになる
25/07/12 16:46:48
保育士看護師は資格あるから復職する人多かったんじゃないの？
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No.10 恩を忘れるな
25/07/12 16:40:36
そもそも寿退社が前提だから、女性に任される仕事がお茶汲みやコピー等の雑務や庶務が多かったんだよ。
辞めるの前提だがら重要な仕事は任せないし、今より手作業の雑務は多くて、女性は一般職がメジャーだった。
今は一般職が少なくなって、アウトソーシングって言い方で派遣社員に庶務を任せてることが多いよ。
例えば今の共働きの女性が営業職としたら、昔は男性がしてた仕事を今やってる。
そして労働人口が減ってるから人員は余ってなくて、女性も老人も働いてくれと政府が言ってる状況だよ。
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No.9 明日は明日の風が吹く
25/07/12 16:04:05
今はそもそも若い人が減って、人手不足だから、その分を補填してるんだ思うよ。
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No.8 口は災いの元
25/07/12 16:01:17
保育士は保育園に預ける人自体が少なかったからあまり問題ではなかったのでは。
教職や看護師は親と同居で続ける人がいたみたいだよ。
昔はさ、コピー取りだの書類を持って届ける(バイク便なんかない)、宛名書き(手書き、シールプリンターない)、電話取次みたいな、今は自動化されてる仕事があったからね。そういうのは入れ替わっても問題なかった。
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No.7 親しき仲にも礼儀あり
25/07/12 15:50:47
女性がもともと多い職場は、あまり変化ないだろうけど、24時間働けますか？のCMとかもあったぐらいだし1人あたりの仕事の拘束時間も長かったよね。
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No.6 何事も諦めるな、でも休憩は大事
25/07/12 15:48:12
>>5
若手の人口減で人手不足になるの見越して国は今の若い世代に男女平等教育施したんだろうなって思う
男女平等植え付けたら、働かないことに罪悪感もたせられるし
国の戦略だよね
名目上は男女平等ってことにしとけば聞こえいいし、反発も少ないから
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No.5 負けるが勝ち
25/07/12 15:45:15
寿退社もしかり、昔は55歳定年とかあったみたいだから、確かに労働人口は増えてそうに思うよね
団塊世代と比較して若手の人口激減と高卒減少とかの埋め合わせになってるのかな？
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No.4 何事も諦めるな、でも休憩は大事
25/07/12 15:43:56
２０年前結婚した時、姑に
「嫁がフルタイムで働くなんて許さない。せめてパートでしょ。それでやりくりできないなら、あなたのやりくりが悪い。」って言われたの思い出したわ。
旦那の給料少なくてフルタイムで働いたら、「フルタイムで働くなんて、うちの息子をバカにしてる(収入少ないってバカにするのかって意味)！！」って言われた。
２０年前でも化石の発言ってかんじだったけど、2025年の今でもそういう高齢者いるのかな
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No.3 匿名
25/07/12 15:38:21
まず会社がそれに対応するように変わってきた。
保育士とかは昔とあまり変わらないのでは？結婚出産で職場を離れても子育て落ち着いた人が戻ってくるし。
寿退社したとしても、再就職もあったでしょ
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No.2 何事も諦めるな、でも休憩は大事
25/07/12 15:31:20
人口ピラミッドの形がそもそも違うじゃない
昔は年寄り少なくて働き世代が多かったから、寿退職して若い女性と男だけでも人手不足じゃなかったけど
今は働き世代が少なくて年寄りが多いから、結婚した女性を駆り出しても人手が足りない
女性は教師や女医以外はほとんど結婚したら辞めてたよ
「家庭に入るのが良い妻」とされてたから。働いてる主婦がいたら、「家庭ほったらかして働きに出て自分勝手」ってヒソヒソ噂されることもあった
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