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No.387 他人のことをあれこれ言うな
cb7e37880164f
25/07/08 13:08:23
性教育の時に言ってるのかな？
結婚するしない、子ども産む産まないは自由だけど知識として知ってた方がいいから、若い子にはそういう事も教えてあげてほしいわ。芸能人て高齢出産多いけど、お金あるし、昔から売れてる人なんか体力が一般人と全然違うだろうしね。そういう特別な人見て自分もイケると思ったら大間違い。
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No.386 千里の道も一歩から
20463c9159df8
25/07/08 13:01:55
強制じゃなく推奨するだけなら全然いいんじゃない？だって本当の事じゃん。
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No.385 mio
c780adbf8ec60
25/07/08 12:53:57
大前提として、「相手の男もちゃんと考えろ」ってことですからね。 例えば、結婚する気もないのにだらだらと「結婚して子供産みたいと願う」女性と付き合ってて機会を奪うとか。
デリケートだし、「相手のいること」だからさ。
ぶっちゃけ、「大きな子供」はいらんので、男性も家事育児能力を付けされるってのが早道かもしれない。
男性に「結婚して子供ができたら楽しいよぉ」という方が先！！！
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No.384 努力すれば報われる
600a92bd45be3
25/07/08 12:41:59
推奨するのは良いと思う
子どもの健康を考えたら適齢期がいいよね、子どもの健康以上に大事な事なんて無い
イレギュラーな妊娠、ご縁が遅くて高齢出産になった人達、障害のある子ども達などをサポートするためにもその方が良い
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No.383 鳥なき里の蝙蝠
15c8d4a504f5a
25/07/08 12:31:45
政治家が推奨するのなら、産み育てやすくする政策とセットで言って欲しい。
若いうちに産み育てた方がいいのは皆わかっててそれでもなおできない事情があるんだから、
その事情を解決する方法も語って欲しい。
かといって、女は高等教育不要で全員専業主婦、みたいなイスラム過激派じみた政策は止めてよね。
返信
No.382 夢を追いかけろ、追いつけないなら諦めろ
58d880d56df31
25/07/08 12:19:59
学生時代バイトしてた保育園の園長からは25歳までに第一子を産めって言われて驚いたよ。出産適齢期に産むメリットを知らない人限定になら推奨してもいいけどさ。そんなのみんな知ってるよね。いついつ産めなんて個々人の領域に土足で踏み込むことになるよ。言わないほうがいんじゃない？
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1件
No.381 必ずしも全ての答えがあるわけではない
7b2477e8be6c8
25/07/08 11:05:30
わざわざ推奨しなくても皆んなわかってるでしょ。
そうはいかない、そう出来ない、環境や状況は人それぞれ。
老害思考は程々に。
返信
No.380 累々
908e78ac47c73
25/07/08 11:01:37
>>374
産んだ子を一所懸命育てるのは、年齢関係なく当たり前の事だし、それと高齢出産のリスクに目を向ける事とはまた別の問題じゃないかな。
高齢出産が望ましくないとされる理由は、「親が子を一所懸命育てないから」ではなく、「生物学的に健康体の子を産めない可能性が高まるから」だよ。それは、侮辱とは別の種類の話だし、意地悪で否定されてるわけでもないと思う。
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1件
No.379 足元を固めることが最初の一歩
9c342a60d8495
25/07/08 10:55:39
私は若い頃は出会いもなかったし結果高齢出産だったけれど産めるものなら適齢期に産みたかったよ。何歳で産むか個人の自由だけど身体は老いるのだから適齢期に産んだほうがいいという考えは現実的な話。今の世の中何でもかんでも言葉尻を捉えて騒ぎすぎなんだよ。
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No.378 輝く瞬間を楽しもう
de1f0d048dfc0
25/07/08 10:49:06
適齢期の期間内ですら経済的余裕のなさや、キャパの問題、旦那や身内による子育てへの非協力や育てられない人や虐待のリスク、破局による離婚だってたくさんいるんだから妊娠出産子育て教育の仕方や躾の仕方などをもう完全に義務教育中の授業化したらいいのにとは思ってる。
学校では教えてくれないし毒親育ちなら間違った育て方や躾方をするかも知れない。
それなら間違った育て方をしない為にも教育の一環にどんな教育を子供にさせるとか授業化したらいいって思う。
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No.377 一歩踏み出す勇気
8807b544fd1d2
25/07/08 10:41:34
子供が欲しい人は20代で産めって、高校で教えるべきだよ。
小中高と、男女同権で区別はあっても差別なく育てられて、男子と同じように大学行って就職しようという子供に、妊娠出産を織り込んだ人生設計ができるわけないよ。
キャリアを作ってから高齢出産した人がもてはやされてるけど、あれはごく一部の成功例で、水面下にはキャリア形成も子供も（片方または両方）持てなかった人がたくさんいると思う。
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No.376 踏み出さなければ、何も始まらない
28c9f6f43bade
25/07/08 09:58:03
>>373
つまり高齢出産って普通じゃないってことよ。
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No.375 己を知る者は勝者なり
b77a110978665
25/07/08 09:42:18
結婚も出産も遅かったけど自分の子供には望むなら早めに考えたほうがいいって言ってる 幸せだけど辛いことも多いし避けられるなら避けてほしい
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No.374 蓼食う虫も好き好き
928983aa6706f
25/07/08 09:04:58
>>5
私は20代後半と30代前半に出産したけど…
ただね仕事柄色んな親子と接してるけど、高齢出産でも本当に一生懸命子育てしてるお母さんもいる。
背景の事情はわからないけどその年で授かった子供を、歪まず、周囲の情報とかにも柔軟な姿勢で子育てをしてる高齢ママもいる。
だから否定や侮辱をする事はできないな。
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No.373 自分を高めるために生きろ
2f6fe9265e24e
25/07/08 09:01:44
>>355 それは高齢出産だと総合病院とかを紹介されてそのへんの産科では断られるからいないんだよ。
それだけリスクが高いってことだけど、自分の周りにはいなかった＝高齢出産が少ないって思うのはどうかと思う。
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No.372 自分を高めるために生きろ
2f6fe9265e24e
25/07/08 08:54:47
>>366 反抗期と更年期が被るのとか、出産後の回復が若い子より遅いとか、子どもが巣立ったあと定年まで短いとかはそうだと思う。
けど、他の事は人によると思う。
体力は若くてもない人はないし、40代でも体力ある人もいる。育児の愚痴も年長者のプライドとかない人もいるし、若い子でも、育児の愚痴をはけない子もいる。
結局、体力とか気力とか本当に人によるんだよねぇ。羨ましいことに更年期もない人もいるしね。
まぁ適齢期で産めるのが１番だろうけど、そうもいかない人もいるし、このご時世じゃ適齢期での出産ってなかなか難しいよね。
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No.371 無駄な努力はない（でもダイエットは別）
e1260ca7dbd48
25/07/08 07:16:20
25歳から35歳の間に子どもを3人出産するのが理想的。
でもこれを推奨すると40歳くらいまで長時間働くことは不可能になる。
仕事を続けたい人、二馬力でないと生活が成り立たない人たちを国がどうやって支援していくんだろう？
月10万の手当じゃ足りないよ。
月30万の手当(非課税)ぐらいにして、やっと心を動かす女性が出てくるかも。
返信
No.370 知らぬが仏
24a0006c4eafa
25/07/08 07:13:54
>>364
そりゃ総合病院はトラブル抱えた妊婦の受け入れがあるからシニア出産するママが多くなるのは当然でしょ。
家の近くのクリニックで産めないのよ。何かあってはいけないから総合病院で産むように紹介状を書かれる。
それが現実。
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No.369 言葉は力である（でも沈黙も強い）
933d1387006a0
25/07/08 06:35:46
今更だけど、事情も考え方も人それぞれだから、どう考えようとどう行動しようと他人が口出す事じゃ無いでしょう。幸せになろうと苦労しようと、責任を負うのは自分なんだから。
返信
No.368 富士山
d76af1ffcc5c4
25/07/08 04:16:19
必死でキモいジジイ主がピヨ上げ、モメサ、自演コメ笑
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No.367
No.366 他人のことをあれこれ言うな(でも自分も言いたい)
6a9cef93b3973
25/07/08 02:29:00
叩かれ覚悟でコメントする。
３０代で結婚して35までに初産してって【計画している人】って出産がゴールだと思ってる人多くない？
実際は、
夜泣きの寝不足も体力ついてこないから、回復遅い。
子どもが元気いっぱい走り回っていても、息切れしてるし、子どもほったらかして遠くで見てるだけとか。
とにかく体力が乏しい
育児で周りに相談したり愚痴をこぼしたくても「年長者のプライド」が邪魔して、出来ないか拗らせてる(机上の教育論の蘊蓄ばかりになったり)
反抗期には５０代で気力が持たない。
子育てって、長い体力勝負
37で初産って子どもが元気盛りの時に47、反抗期で52、大学で一番お金がかかる時に55・・定年までカウントかかってる。もう自分の老後が見えてる
始めから体力、後半は経済的にも余力がないんだよ、、、
私周りソース
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1件
No.365 他人のことをあれこれ言うな(でも自分も言いたい)
6a9cef93b3973
25/07/08 02:15:02
産婦人科の医師が【「どんなに見かけが若々しくても子宮は年相応、弾力もないし、20代と全然違う、当然トラブルも多い。「まだまだ若いつもり、周りも増えてるから私も大丈夫」って体力や見かけとは違って自覚がないから貭が悪い。」
加えて晩婚化だとしても３０代でブライダルチェックもせずに、自然の流れとか子どもは授かり物とか言ってほったらかしにして35で焦り始めて、そこから不妊治療始めて初産が４０代なんて言う人がゴロゴロいる。当然リスクだらけ。３０代前半で根拠のない自信(外見的な若さや体力、キャリア)を持っているから大きな壁におかしくなる人も多い。結婚が遅めだとしてもせめてブライダルチェックくらい受けてほしい。医学的に３０代の初産はリスクが高いのに自分だけは大丈夫って何の根拠があるんだろうか？】って
どうしようもない状況の人もいるだろうけれど、若いうちから【人間も動物だ】って知っておいた方がいい。
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No.364 鳥なき里の蝙蝠
f609447e89a0e
25/07/08 01:18:57
人にはそれぞれ事情があるよね。
「周りは20代〜30代前半のママが多い」ってコメントあったけど、それはその人の周りの話。
私は総合病院の産科で働いてるけど、総合病院はリスクのある人が多く産みに来るから、20代の人の方が少なく、30代後半〜40代が主。
その人達も好きでその年齢になったんじゃないと思うよ。
お膳立てする必要はないけど、その人達だって適齢期過ぎてること、充分わかってるよ。
まだ学生の子達相手に推奨するのはありだと思うけど。
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1件
No.363 人間万事塞翁が馬
f207dbb55800b
25/07/07 19:04:14
>>356
40歳で出産とかしちゃうもんだから平均年齢も上がってきちゃってるのよね。
返信
No.362 蓼食う虫も好き好き
2322b0d6f3870
25/07/07 19:01:00
>>361
そこから結婚ってのがもうね。笑
結婚したらすぐ妊娠しないといけないわけ？
20代半ばで結婚して数年2人でってのもあるのよ。晩婚が焦って妊娠しなくちゃ後がないってのとは訳が違う。
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1件
No.361 何事も諦めるな、でも休憩は大事
fd4bd6e0c62eb
25/07/07 18:58:40
適齢期に産むのがいいよね
しかし、女性も高学歴になったので社会に出ると22歳
仕事を覚えるのに5年（本音を言うと10年は欲しい）
そこから結婚、出産だからね
順調にいって20代後半
出産に一番適してるのが22〜24歳でしょ
難しい問題だよね
返信
1件
No.360 何事も諦めるな、でも休憩は大事
925b2d4233c8c
25/07/07 18:49:01
>>357
30過ぎて再春はキツいわ。
独身だとしても青春って10代よね。
適齢期だと出産くらいとか子育てが始まった頃だし、
ちょっと早い人だと幼稚園に入るくらいの子がいる。
落ち着いてる人もいれば30で青春ってのもいるんだね。
オバサンの変なテンションって恥ずかしいね。
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No.359 明日は晴れるかなあ
ab0dcfa6166e3
25/07/07 18:41:26
体力的にも30代前半までで産むのはいいと思う。
私も一人も30、二人目33だったけど、色々楽しんだ後だったから、
子育てに集中できた。20代前半は流石にもう少し楽しんでいいと思う。
参政党の話から来てるのかな？Xでも話題になっていたね。
産みの選択は女性しか出来ない事だから、あの様な言い方なんだろうけど、
ちょっとなあって思った。 じゃあ男性は何をするの。って思っちゃう。
返信
No.358 一石二鳥
8837f49bba91f
25/07/07 18:32:57
>>353
身近で37歳で産んだ人が三人ほどいます
返信
No.357 三日坊主
27cf8b6c9833d
25/07/07 17:57:57
>>350
つい先日Xの相互の人がそんな感じだったw
オレンジレンジは私の青春だったって書いてて、その人の友達に、オレンジレンジが流行ってたのは自分達が30歳前後の頃だよね？ってコメントされてた。
その相互の人の友達が51歳って書いてたから年齢がわかったけど、30過ぎが私の青春っておかしいよね？w
それに対してライブとか行ってたって返してたけど自分のこと娘とでも思ってたんだろうか？
息子さんが11歳だから高齢出産だよね。
それ読んだ時に高齢出産ってやばいなって思った。
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No.356 足元を固めることが最初の一歩
63f24c7fc4c1f
25/07/07 17:45:39
推奨しなくてもいいけど、30代後半でまだまだ余裕みたいな、価値観は壊した方がいいと思うー
高齢出産する人って、全体の4割から5割くらいのイメージがあるかもしれないけど、実際はみんな20代後半から30歳くらいで産んでいるんだよ。
例えば、1クラス40人で例えると38人が20代から30代前半で産んでいて、残り2人が30代後半で産んでるイメージ。それくらい少ない。
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1件
No.355 足元を固めることが最初の一歩
63f24c7fc4c1f
25/07/07 17:28:01
世の中というよりもネットがバグってるのかな？
上の子の時も下の子の時も、産婦人科には20代半ばから30代前半くらいの妊婦しかいなかったよ。
高齢出産が増えてきたと言うけど、現実はそんなものよね。
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1件
No.354 自分を信じて、前に進め
20463c9159df8
25/07/07 17:25:56
ここで批判してるのは高齢出産の婆さんか
返信
No.353 知識の力
20463c9159df8
25/07/07 17:23:05
>>336適齢期37までとか本気で言ってる？笑かすな
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1件
No.352 夢は追いかけるものではなく、作るもの
de1f0d048dfc0
25/07/07 17:22:13
メリットを増やすしかないよね。女性の妊娠出産育児子育てを国で報酬化してくれるなら産む人もたくさん増えるだろうけど、
何もない限り未婚と貧困化しかないから結局女性の年齢の問題点ではないんだよね。
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No.351 息を切らすよりも、冷静に進め
c7a27b9676ae1
25/07/07 17:19:26
ちゃんとNIPT受けるならいいと思うよ
返信
No.350 足元を固めることが最初の一歩
63f24c7fc4c1f
25/07/07 17:17:55
世の中の感覚がバグってるんだよね。
35歳でまだまだ産めると思ってるけど、高齢出産だからねー
30代なのに、自分のこと娘だと思ってる人おおいよね。
返信
1件
No.349 足元を固めることが最初の一歩
63f24c7fc4c1f
25/07/07 17:10:39
>>336
笑える、37までなわけないじゃない。笑
37歳はね、一般的に考えてもう手遅れだよ！
適齢期は24から32くらいじゃない？
32でももう手遅れっぽいけどね、ギリギリいけるラインが32歳まで。
返信
No.348 どんな困難でも乗り越えられる
27cf8b6c9833d
25/07/07 16:55:14
>>319
何歳だろうが幼稚な人は幼稚でしょ。
ママスタに沢山いるじゃないの。無駄に生きてきた
精神年齢は年を重ねても低いままの高齢出産の人。
発する言葉が汚い、品がない、幼稚、人として欠陥ありが多い。
返信
No.347 千里の道も一歩から
9f5a77d263c5e
25/07/07 16:35:23
マジレスすると日本人は滅びるかアメリカに吸収された方がいいぞ
返信
No.346 幸せは自分の手のひらにある
0240fb3ebc31f
25/07/07 16:11:12
特に推奨要らんよ
本人が決める事だし、
いろんな事情もある。
他人が口出しする事じゃない。
返信
No.345 出る杭は打たれる
8d5f004657112
25/07/07 16:09:30
理想通りでないからダメ、だとは誰も言ってないよ
人も生物だから、生物的な観点でのリスクを低減したいなら理想を知っておくこととそれを実現できた方がいいし、自身が実現できないからと言って理想を否定するのはおかしい、というだけ
だから理想との最大のギャップになってる経済的自立とのミスマッチが、今、問題になってるでしょ
返信
No.344 天は自ら助くる者を助く
7ab26e07061e2
25/07/07 15:58:46
それが理想的だけど、人生は思い通りにはいかないよ。
わたしは20代後半で結婚してそれなりに妊娠する努力をしたけど、初めて妊娠したのは35歳の時だった。
返信
No.343 言わぬが花
9aebc99823b1e
25/07/07 15:56:17
他人のことは本人が決める。これも当たり前じゃない？推奨というか、主のそれはただの「余計なお世話」。だからダメ。
返信
No.342
No.341 匿名
485b8a1dfe860
25/07/07 15:53:21
なんでママトピに選挙始まってから参政党という
カ ル ト 政 党
関連のトピできるわけ？動員かけてるの？
カ ル ト 政 党 の 参 政 党 さ ん
返信
No.340 正直者が馬鹿を見る（でも夜寝るのは賢者）
81c0fcade27d5
25/07/07 15:52:05
いくら技術が発達しても生き物だし、寿命もあるし老化もするしね。
返信
No.339 出る杭は打たれる
8d5f004657112
25/07/07 15:51:19
統計によると、31歳から卵子の数が激減してる人も出始めるてるから、生物学的な理想は30歳までに産み切るなんだけどね
その年齢にならないとわからないことではあるけど、高齢出産は当たらないのに31～34歳の妊娠リスクが自分にも降りかかってくるかもしれないからね
そういうこと言うと、自分が否定されたとなっちゃうのか、理由つけて高齢出産になってもOKとか言い出す人が普通に出始めるから難しいところ
返信
No.338 恥をかいても前に進むことが大事
ac835c84d0b09
25/07/07 15:46:13
家計が安定してからって意見を見たことある
まあ適齢期っていうくらいだから生物学上適切な年代があるのは確かだね
なんとなく地面に落ちたセミが横たわり羽をばたつかせながら卵をポロポロ生む姿を想像してしまった
返信