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<過去の流産>旦那が義両親に伝えて大喧嘩
古トピの為、これ以上コメントできません
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24/11/25 15:57:51
70万払ってポスター依頼されただけの人がなんで選挙カー乗っちゃってるんだー笑
返信
24/11/25 15:49:09
>>104 あなたが書いている事こそ、まさにウワサじゃん(呆れ)
1件
24/11/25 15:47:40
>>97 うわさ話を集めた、は実際に話したことだけど、実は自分で作ったとも言っている、ということ。 ただし、あの文書は他にも作成に関わった人がいる、と漏らしている人もいる。
24/11/25 15:46:51
兵庫県会・百条委員会 各会派委員「告発文書は公益通報」との受け止め 県知事パワハラ問題 https://mamastar.jp/bbs/topic/4486676?sortType=old
24/11/25 15:45:43
>>101 外したwww
24/11/25 15:45:13
100 パワーハラスメント
24/11/25 15:45:03
>>95 この人は文書の内容を検証もせずに真実相当性がないかどうかは疑問なんて言ってる。あほらし。当事者が見れば一目瞭然。当事者でなくても最初の人事で高齢の解離性大動脈瘤の方に対して知事の人事で命縮めたの明白、なんて、当事者でなくてもおかしいのがわかる。配布された県警もテレビ局も公益通報としては扱ってないよ。
24/11/25 15:43:10
斎藤さん…前の知事選でも、議員にお金払って選挙活動してもらってたとかで問題になってたのに いい加減に学習してほしい
24/11/25 15:40:19
>>96 擁護の長文コピペも毎回見向きもされずスルーされてるもんねぇ
24/11/25 15:39:03
>>91 「噂話を集めた」は知事サイドが主張してただけ https://news.ntv.co.jp/n/ytv/category/society/yt4f74dcdf88c84037ad75652c42d9a568 >3月25日の県・人事課の 事情聴取で、「元幹部職員は『告発文の内容はウワサ話を集めて作成した』と供述した」としていましたが、4月1日、元幹部職員は「私と人事当局間でなされた意味のあるやり取りは、3月25日、職員局長へ電話で『告発文は自分一人で作成した。他に関係者はいない』と伝えたのみ」と反論しています。
24/11/25 15:38:01
>>92 長文コピペコメントはよっぽど重要だと思わない限り読まれないと思う アンチのは特に誰に質問されたわけでもないのに長文記事と同じでアベスガ爺臭が強くて怖い
24/11/25 15:35:42
https://www.bengo4.com/c_18/n_17954/ 兵庫県の告発文書「通報者さがし→処分」に問題はなかったのか? 大森景一弁護士は「違法の可能性は十分ある」と指摘
24/11/25 15:33:43
たとえ噂話が元だったとしても、事実が含まれてたら、それもう噂じゃなくて事実やん(笑)
24/11/25 15:33:40
>>92 詳しいね。貼ってもいいでしょうけど、みんながみんな長文コピペ投稿してるわけではない。
24/11/25 15:32:04
斎藤キチ擁護って、自分はしょっちゅう長文コピペ貼ってるよねw
2件
24/11/25 15:31:51
>>86 否定されたというソースは?百条委の証言は嘘だったってこと? “「もう1点が3月25日の元局長と職員局長との電話で、元局長が『うわさ話はあちこちにあるやん。それを集めたんやけど』というやり取りがあった。うわさ話を集めたものではないという事が要件となっているのでやはり真実相当性はないと私は考えている」と述べました。” うわさ話集めたどころか、クーデター実行計画に沿った失脚目的の名誉毀損文書だったけどね。
24/11/25 15:30:53
>>89 おまいう
24/11/25 15:30:12
コピペうざい。
24/11/25 15:27:44
Q.県側は、4月の中旬に弁護士が「公益通報に当たらない」という見解を出す前に、粛々といろんなことを進めていますが、これはどうなんですか? (亀井正貴弁護士) 「非常に問題だと思います。通報の対象は知事ですから、県側の知事や幹部は実質『利害関係人』なんです。当初しているのは、外部通報した“犯人捜し”です。人事課を使っていますが、本来外部通報と人事課による懲戒処分というのは対立・拮抗するものです。懲戒処分から守るのが公益通報制度なんです。県側の人事課に調査させたということは、客観性も保てないし公平性も保てないのです。結局は犯人探しをして、自分たちを攻撃している側を潰そうとしたというふうにしか見えません。通常、内部通報の場合は人事課を排除して対応するのですが、外部通報の場合はその辺がちゃんとできていないということも、本件をややこしくしている要因だと思います」 (略) そして新たな火種として、事情聴取の食い違いがでてきています。3月25日の県・人事課の 事情聴取で、「元幹部職員は『告発文の内容はウワサ話を集めて作成した』と供述した」としていましたが、4月1日、元幹部職員は「私と人事当局間でなされた意味のあるやり取りは、3月25日、職員局長へ電話で『告発文は自分一人で作成した。他に関係者はいない』と伝えたのみ」と反論しています。 Q.この食い違いをどう思いますか? (亀井弁護士) 「告発した元幹部職員としては、自分を潰しに来る人間が調査するわけで、その人たちに情報源を明かすと情報源の人に迷惑が掛るし、潰されるということがあるので、調査する側もそういった事情を汲まないといけないと思います。もしかしたら、知事や幹部は分かった上でこういう発言をしているのかもしれません」 https://www.ytv.co.jp/miyaneya/article/page_fhpkx0lvrkrx1wb6.html
24/11/25 15:25:46
>>85 アンチ=ネットリテラシーが高い人 そんなことも分からないの?
24/11/25 15:24:42
>>84 >局長自身が噂を集めたと言ってるんだし、 これ、否定されたよね? 情報古すぎるよサイトーシンジャさん
24/11/25 15:22:57
>>82 反ワクだって 兵庫県民に謝ってね アンチがどう思われてるか自覚しよう
24/11/25 15:22:45
>>79 また古いね。山口弁護士の真実相当性がある、という理屈が県民局長ほどの人は伝聞や憶測で文書を書くはずがないってことだった。局長自身が噂を集めたと言ってるんだし、文書読んでないでしょって散々批判された人。
24/11/25 15:20:16
やったね斎藤信者さん! 人気トピックランキング1位だよ! おめでとう!
24/11/25 15:19:43
斎藤信者と反ワク信者って似てるよね。
24/11/25 15:18:52
「事実かどうか重要ではない」兵庫県知事の主張「告発文書は事実でない内容が」に中村映利子弁護士がピシャリ「斎藤知事は保護法を理解できてない」 https://news.livedoor.com/lite/article_detail/27254001/
24/11/25 15:17:05
アンチしつこい
24/11/25 15:17:04
斎藤さんの狂信者はなぜ事実から逃げるのか https://mamastar.jp/bbs/topic/4486648?sortType=old 弁護士「兵庫・斎藤知事の“通報者探し”は違法」「告発に真実相当性があるかどうかは関係ない」
24/11/25 15:16:45
>>75 明確なパワハラとは百条委員会も認めてないし、公益通報委員会もパワハラは認定されず、との結果でした 明らかなデマははたくさん出てきましたけどね
24/11/25 15:15:16
>>68 なぜわからないんだろうか。 外部通報である、2号、3号通報では、公益通報保護の対象になるには、「真実相当性」が必要なんだよ。 内部通報ならもし伝聞によるものでも外部に流されたものよりも名誉毀損になる可能性は低いよね。 わかります? 公益通報者保護には条件があるんですよ。 ちなみに警察に配布された文書は2号通報となり、匿名だとそれだけで公益通報者保護の対象にはならない。
24/11/25 15:13:48
自分のやってきたことがパワハラだった、悪いことだったと認めたから謝ったんだよ じゃなきゃ謝る必要ないでしょ
24/11/25 15:12:44
>>74 まあ、斎藤氏は意地でも認めないけど、やってることは明らかにパワハラだからねぇ
24/11/25 15:11:03
>>71 「パワハラだとは思っていないけれど、不快に思ったら適切でらなかったので謝罪する」ということですよね。そして、パワハラかどうかは百条委員会が判断すること、と言ってますよね
24/11/25 15:10:44
程度が低すぎて呆れる。特定の人を犯罪者呼ばわりするのはちゃんと法律確認してからにしてほしい。
ぴよぴよ
24/11/25 15:08:26
>>66 斎藤知事は、パワハラがあったことを認めて謝罪してるよ? 自分はパワハラだと思ってなかったけど、不快に思われたなら謝りたいって。 https://news.kobekeizai.jp/blog-entry-17533.html 斎藤兵庫知事、パワハラ疑惑「不快に思われた職員あれば謝りたい」 証人尋問
24/11/25 15:05:59
>>67 間違えた 審議だ
24/11/25 15:05:13
>>65 ねえねえ、斎藤信者さん、さっきと言う事変わってるよ? >もし公益通報と仮定してもマスコミや県警に配布されたものは内部通報ではなく外部通報で、外部通報は真実相当性がないと公益通報者保護の対象にはならないんだよ
24/11/25 15:05:11
>>65 その判断する権限が斉藤さんにあったのかどうかが百条委員会で真偽されてる途中 争われてるのは真実相当性の有無じゃない
24/11/25 15:02:47
>>64 今もずっと認めてませんよ
24/11/25 15:02:01
>>62 だからそれは「真実相当性がある」場合でしょ。 何言ってんだか。
24/11/25 15:01:58
>>61 えー?偽証罪に問われる百条委員会でも、斎藤さんは最初はパワハラ認めなかったよ? 部下の証言が出てきてから認めたけど だからキックバックも証拠が出てきたら認めると思うなぁ
24/11/25 15:01:14
>>60 利害関係者が真実相当性の判断することどう思ってんだ
24/11/25 15:00:16
>>60 斎藤信者さんはどうして現実を直視しないの?
24/11/25 14:58:00
>>56 偽証罪に問われる百条委員会でもなかったと証言してるし、常識的に考えて11もの信用金庫が一斉に刑事事件に加担するようなわけないだろって怒ってますよ
24/11/25 14:57:49
>>51 まだそんなこといってるなんてびっくり。それももう多くの人が知ってることなんだけど。 もし公益通報と仮定してもマスコミや県警に配布されたものは内部通報ではなく外部通報で、外部通報は真実相当性がないと公益通報者保護の対象にはならないんだよ。
24/11/25 14:55:25
>>57 斎藤元知事と片山元副知事を刑事告発 優勝パレードで「キックバック」【兵庫県】 https://mamastar.jp/bbs/topic/4494407?sortType=old
24/11/25 14:53:55
>>51 ジンジャーにトップの独裁言っても理解しないよ 都合悪いから
24/11/25 14:53:07
キックバックって何?
51件~100件 ( 全156件)
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25/12/20 11:37:33
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.106 匿名
24/11/25 15:57:51
70万払ってポスター依頼されただけの人がなんで選挙カー乗っちゃってるんだー笑
返信
No.105 ネイルアーティスト
24/11/25 15:49:09
>>104
あなたが書いている事こそ、まさにウワサじゃん(呆れ)
返信
1件
No.104 パティシエ
24/11/25 15:47:40
>>97
うわさ話を集めた、は実際に話したことだけど、実は自分で作ったとも言っている、ということ。
ただし、あの文書は他にも作成に関わった人がいる、と漏らしている人もいる。
返信
1件
No.103 気象予報士
24/11/25 15:46:51
兵庫県会・百条委員会 各会派委員「告発文書は公益通報」との受け止め 県知事パワハラ問題
https://mamastar.jp/bbs/topic/4486676?sortType=old
返信
1件
No.102 シェフ
24/11/25 15:45:43
>>101
外したwww
返信
1件
No.101 シェフ
24/11/25 15:45:13
100 パワーハラスメント
返信
1件
No.100 パティシエ
24/11/25 15:45:03
>>95
この人は文書の内容を検証もせずに真実相当性がないかどうかは疑問なんて言ってる。あほらし。当事者が見れば一目瞭然。当事者でなくても最初の人事で高齢の解離性大動脈瘤の方に対して知事の人事で命縮めたの明白、なんて、当事者でなくてもおかしいのがわかる。配布された県警もテレビ局も公益通報としては扱ってないよ。
返信
No.99 編集者
24/11/25 15:43:10
斎藤さん…前の知事選でも、議員にお金払って選挙活動してもらってたとかで問題になってたのに
いい加減に学習してほしい
返信
No.98 ネイルアーティスト
24/11/25 15:40:19
>>96
擁護の長文コピペも毎回見向きもされずスルーされてるもんねぇ
返信
No.97 アイドル
24/11/25 15:39:03
>>91
「噂話を集めた」は知事サイドが主張してただけ
https://news.ntv.co.jp/n/ytv/category/society/yt4f74dcdf88c84037ad75652c42d9a568
>3月25日の県・人事課の 事情聴取で、「元幹部職員は『告発文の内容はウワサ話を集めて作成した』と供述した」としていましたが、4月1日、元幹部職員は「私と人事当局間でなされた意味のあるやり取りは、3月25日、職員局長へ電話で『告発文は自分一人で作成した。他に関係者はいない』と伝えたのみ」と反論しています。
返信
1件
No.96 デザイナー
24/11/25 15:38:01
>>92
長文コピペコメントはよっぽど重要だと思わない限り読まれないと思う
アンチのは特に誰に質問されたわけでもないのに長文記事と同じでアベスガ爺臭が強くて怖い
返信
1件
No.95 アイドル
24/11/25 15:35:42
https://www.bengo4.com/c_18/n_17954/
兵庫県の告発文書「通報者さがし→処分」に問題はなかったのか? 大森景一弁護士は「違法の可能性は十分ある」と指摘
返信
1件
No.94 言語聴覚士
24/11/25 15:33:43
たとえ噂話が元だったとしても、事実が含まれてたら、それもう噂じゃなくて事実やん(笑)
返信
1件
No.93 パティシエ
24/11/25 15:33:40
>>92
詳しいね。貼ってもいいでしょうけど、みんながみんな長文コピペ投稿してるわけではない。
返信
No.92 言語聴覚士
24/11/25 15:32:04
斎藤キチ擁護って、自分はしょっちゅう長文コピペ貼ってるよねw
返信
2件
No.91 パティシエ
24/11/25 15:31:51
>>86
否定されたというソースは?百条委の証言は嘘だったってこと?
“「もう1点が3月25日の元局長と職員局長との電話で、元局長が『うわさ話はあちこちにあるやん。それを集めたんやけど』というやり取りがあった。うわさ話を集めたものではないという事が要件となっているのでやはり真実相当性はないと私は考えている」と述べました。”
うわさ話集めたどころか、クーデター実行計画に沿った失脚目的の名誉毀損文書だったけどね。
返信
1件
No.90 ブリーダー
24/11/25 15:30:53
>>89
おまいう
返信
No.89 助産師
24/11/25 15:30:12
コピペうざい。
返信
1件
No.88 ドラマー
24/11/25 15:27:44
Q.県側は、4月の中旬に弁護士が「公益通報に当たらない」という見解を出す前に、粛々といろんなことを進めていますが、これはどうなんですか?
(亀井正貴弁護士)
「非常に問題だと思います。通報の対象は知事ですから、県側の知事や幹部は実質『利害関係人』なんです。当初しているのは、外部通報した“犯人捜し”です。人事課を使っていますが、本来外部通報と人事課による懲戒処分というのは対立・拮抗するものです。懲戒処分から守るのが公益通報制度なんです。県側の人事課に調査させたということは、客観性も保てないし公平性も保てないのです。結局は犯人探しをして、自分たちを攻撃している側を潰そうとしたというふうにしか見えません。通常、内部通報の場合は人事課を排除して対応するのですが、外部通報の場合はその辺がちゃんとできていないということも、本件をややこしくしている要因だと思います」
(略)
そして新たな火種として、事情聴取の食い違いがでてきています。3月25日の県・人事課の 事情聴取で、「元幹部職員は『告発文の内容はウワサ話を集めて作成した』と供述した」としていましたが、4月1日、元幹部職員は「私と人事当局間でなされた意味のあるやり取りは、3月25日、職員局長へ電話で『告発文は自分一人で作成した。他に関係者はいない』と伝えたのみ」と反論しています。
Q.この食い違いをどう思いますか?
(亀井弁護士)
「告発した元幹部職員としては、自分を潰しに来る人間が調査するわけで、その人たちに情報源を明かすと情報源の人に迷惑が掛るし、潰されるということがあるので、調査する側もそういった事情を汲まないといけないと思います。もしかしたら、知事や幹部は分かった上でこういう発言をしているのかもしれません」
https://www.ytv.co.jp/miyaneya/article/page_fhpkx0lvrkrx1wb6.html
返信
No.87 編集者
24/11/25 15:25:46
>>85
アンチ=ネットリテラシーが高い人
そんなことも分からないの?
返信
No.86 ハガキ職人
24/11/25 15:24:42
>>84
>局長自身が噂を集めたと言ってるんだし、
これ、否定されたよね?
情報古すぎるよサイトーシンジャさん
返信
1件
No.85 パート(品出し)
24/11/25 15:22:57
>>82
反ワクだって
兵庫県民に謝ってね
アンチがどう思われてるか自覚しよう
返信
1件
No.84 パティシエ
24/11/25 15:22:45
>>79
また古いね。山口弁護士の真実相当性がある、という理屈が県民局長ほどの人は伝聞や憶測で文書を書くはずがないってことだった。局長自身が噂を集めたと言ってるんだし、文書読んでないでしょって散々批判された人。
返信
1件
No.83 スタントマン
24/11/25 15:20:16
やったね斎藤信者さん!
人気トピックランキング1位だよ!
おめでとう!
返信
No.82 編集者
24/11/25 15:19:43
斎藤信者と反ワク信者って似てるよね。
返信
1件
No.81 デザイナー(インテリア)
24/11/25 15:18:52
「事実かどうか重要ではない」兵庫県知事の主張「告発文書は事実でない内容が」に中村映利子弁護士がピシャリ「斎藤知事は保護法を理解できてない」
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/27254001/
返信
No.80 臭気判定士
24/11/25 15:17:05
アンチしつこい
返信
No.79 デザイナー(インテリア)
24/11/25 15:17:04
斎藤さんの狂信者はなぜ事実から逃げるのか
https://mamastar.jp/bbs/topic/4486648?sortType=old
弁護士「兵庫・斎藤知事の“通報者探し”は違法」「告発に真実相当性があるかどうかは関係ない」
返信
1件
No.78 パティシエ
24/11/25 15:16:45
>>75
明確なパワハラとは百条委員会も認めてないし、公益通報委員会もパワハラは認定されず、との結果でした
明らかなデマははたくさん出てきましたけどね
返信
No.77 パティシエ
24/11/25 15:15:16
>>68
なぜわからないんだろうか。
外部通報である、2号、3号通報では、公益通報保護の対象になるには、「真実相当性」が必要なんだよ。
内部通報ならもし伝聞によるものでも外部に流されたものよりも名誉毀損になる可能性は低いよね。
わかります?
公益通報者保護には条件があるんですよ。
ちなみに警察に配布された文書は2号通報となり、匿名だとそれだけで公益通報者保護の対象にはならない。
返信
No.76 小学校教師
24/11/25 15:13:48
自分のやってきたことがパワハラだった、悪いことだったと認めたから謝ったんだよ
じゃなきゃ謝る必要ないでしょ
返信
No.75 小学校教師
24/11/25 15:12:44
>>74
まあ、斎藤氏は意地でも認めないけど、やってることは明らかにパワハラだからねぇ
返信
1件
No.74 パイロット
24/11/25 15:11:03
>>71
「パワハラだとは思っていないけれど、不快に思ったら適切でらなかったので謝罪する」ということですよね。そして、パワハラかどうかは百条委員会が判断すること、と言ってますよね
返信
1件
No.73 パティシエ
24/11/25 15:10:44
程度が低すぎて呆れる。特定の人を犯罪者呼ばわりするのはちゃんと法律確認してからにしてほしい。
返信
No.72
No.71 保育士
24/11/25 15:08:26
>>66
斎藤知事は、パワハラがあったことを認めて謝罪してるよ?
自分はパワハラだと思ってなかったけど、不快に思われたなら謝りたいって。
https://news.kobekeizai.jp/blog-entry-17533.html
斎藤兵庫知事、パワハラ疑惑「不快に思われた職員あれば謝りたい」 証人尋問
返信
1件
No.70
No.69 匿名
24/11/25 15:05:59
>>67
間違えた
審議だ
返信
No.68 熱波師
24/11/25 15:05:13
>>65
ねえねえ、斎藤信者さん、さっきと言う事変わってるよ?
>もし公益通報と仮定してもマスコミや県警に配布されたものは内部通報ではなく外部通報で、外部通報は真実相当性がないと公益通報者保護の対象にはならないんだよ
返信
2件
No.67 匿名
24/11/25 15:05:11
>>65
その判断する権限が斉藤さんにあったのかどうかが百条委員会で真偽されてる途中
争われてるのは真実相当性の有無じゃない
返信
1件
No.66 パイロット
24/11/25 15:02:47
>>64
今もずっと認めてませんよ
返信
1件
No.65 パティシエ
24/11/25 15:02:01
>>62
だからそれは「真実相当性がある」場合でしょ。
何言ってんだか。
返信
2件
No.64 お天気お姉さん
24/11/25 15:01:58
>>61
えー?偽証罪に問われる百条委員会でも、斎藤さんは最初はパワハラ認めなかったよ?
部下の証言が出てきてから認めたけど
だからキックバックも証拠が出てきたら認めると思うなぁ
返信
1件
No.63 匿名
24/11/25 15:01:14
>>60
利害関係者が真実相当性の判断することどう思ってんだ
返信
No.62 鬼滅隊
24/11/25 15:00:16
>>60
斎藤信者さんはどうして現実を直視しないの?
返信
1件
No.61 パイロット
24/11/25 14:58:00
>>56
偽証罪に問われる百条委員会でもなかったと証言してるし、常識的に考えて11もの信用金庫が一斉に刑事事件に加担するようなわけないだろって怒ってますよ
返信
1件
No.60 パティシエ
24/11/25 14:57:49
>>51
まだそんなこといってるなんてびっくり。それももう多くの人が知ってることなんだけど。
もし公益通報と仮定してもマスコミや県警に配布されたものは内部通報ではなく外部通報で、外部通報は真実相当性がないと公益通報者保護の対象にはならないんだよ。
返信
2件
No.59 政治家
24/11/25 14:55:25
>>57
斎藤元知事と片山元副知事を刑事告発 優勝パレードで「キックバック」【兵庫県】
https://mamastar.jp/bbs/topic/4494407?sortType=old
返信
No.58 匿名
24/11/25 14:53:55
>>51
ジンジャーにトップの独裁言っても理解しないよ
都合悪いから
返信
No.57 美容師
24/11/25 14:53:07
キックバックって何?
返信
1件