兵庫県知事問題｢告発者捜しがなければ自殺は防げた｣　上智大学教授語る

──奥山教授は百条委員会で、問題の発端となった前西播磨元県民局長＝7月に死亡＝による告発文書について、兵庫県が公益通報として扱わず処分を決めた対応が公益通報者保護法に違反するという見解を示しました。改めてそのポイントと理由を教えてください。

上智大学教授・奥山俊宏氏（以下、奥山氏）：大きく分けると、公益通報者保護法における告発者の「不利益扱いの禁止」、そして「体制整備義務」に違反していると考えます。　

■告発文書は「根拠に基づいている」

　4月に告発文書を見たとき、知事の違法行為を指摘する内容が具体的で、これはでっち上げではなく、根拠に基づいて書かれているのではないかという印象を受けました。その後の経緯を見ると、外形的な内容はおおむね事実関係に一致していることが明らかになりました。斎藤前知事が会見で述べたような、文書が「嘘八百」という指摘は当たりません。

　仮に全くの嘘であれば話は別ですが、今回の告発は公益通報として、まさに守られるべき声に該当すると考えています。その上で、告発者を懲戒処分にした判断は、告発者を不利益扱いしてはいけないという条項に違反しています。

　もう一つ、論点として考えるべきは「告発者捜し」についてです。301人以上の事業者においては、そもそも公益通報者は探索されてはならないのです。それは公益通報者保護法の指針で明文化されています。兵庫県は、告発者の探索がなされないための体制の整備を怠った、つまり「体制整備義務」に違反するということです。

続

──斎藤前知事は告発文書について、「真実相当性（真実と信ずるに足りる相当の理由）」がないため、公益通報として保護の対象とはならないと主張しています。

奥山氏：例えば、知事側近の部長が業者にコーヒーメーカーを送らせ、実際に半年間、その管理下に置いていたことが明らかになっています。視察やPRなど公務の対価として知事周辺の個人によってコーヒーメーカーが受領された、そのように信ずるに足りる相当の理由があるように思われます。額が小さいので刑事立件されることはないでしょうが、だからといって、収賄罪の成立が妨げられるわけではありません。昔、東京地検特捜部が大手銀行や証券会社の幹部らによる大蔵官僚や日本銀行課長への接待を贈収賄事件として立件したことがありましたが、その際には、1件1万3千円程度の飲食接待も含め接待を1件ずつ贈収賄該当の行為ととらえ、それを積み上げる方式がとられていました。

　兵庫県側の説明も、その都度で変遷しています。当初は4月4日以前に前西播磨県民局長が報道機関に送付した文書は「公益通報に当たらない」という趣旨の話をしていました。この主張が間違っていることは明白です。その後、兵庫県は真実相当性という議論を出してきたんです。

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□上智大学教授・奥山俊宏氏
1989年、東京大学工学部を卒業後、朝日新聞に入社。東京社会部、大阪社会部、特別報道部などで記者を務めたのち、2013年から朝日新聞編集委員。22年、朝日新聞を退職し、上智大学文学部新聞学科の教授に着任。24年9月5日、兵庫県議会調査特別委員会（百条委員会）に公益通報者保護制度に詳しい参考人として出席した。（写真＝遠藤 素子）

https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/100400586/

>>36
元知事に粘着しデマ拡散しつづけている（今も一般家庭に知事を誹謗中傷するビラをばら撒いている）丸尾議員の呼んできた元朝日新聞記者。
根拠に基づかないことがわかっている怪文書まがいの中身を根拠に基づくとは。ある弁護士さんからはインチキ教授と言われてる。

>>37
スポーツウェアもワインも元知事だけでなく相手が公式に否定してる。コーヒーメーカーも知事は受け取ることを指示していないし使ったこともない。
ジェラートも無理やり開店させたというが、当日は開店日。
コーヒーメーカーを受け取った産業労働部長は知事に断られ返却を指示されていたしていたのに半年放置したことで訓告処分を受けている。
その他、文書に書いてあることはデタラメだらけ。
ゴルフセットも知事室に展示されている。

↓県民局長がばら撒いた文書
https://web.pref.hyogo.lg.jp/gikai/iinkai/index/tokubetsu/bunsho/shingi/documents/bunshoshiryou060719.pdf

>>38
それが明らかになれば元県民局長死について、責任は元知事のパワハラにあるとして責め立てる声の信ぴょう性が今まで以上になくなる。悲劇のヒーローというイメージもさらになくなるでしょう。
また、公用PCに私物USBを挿し、重要な人事情報を勝手に抜き出してUSBにコピーしたのは元県民局長。

元県民局長の公用PCには倫理的に酷い内容である個人的なファイルだけでなく他にも一昨年匿名で同僚送り精神的苦痛を与えた文書や不正に職員の個人情報を抜き出したりと公用PCを使って勤務時間中にやっていたことが酷すぎる。

さらに元県民局長の公用PC内に入っている他のプライベートなファイル（５ファイル３０５ページ）が倫理的に酷い内容であったことは百条委で元副知事が証言。元知事も生配信番組で質問され、同じように答えているが職員に止められ直接は見ていない上に、具体的な内容はご本人やご遺族に配慮して公表していない。
元副知事は人事当局が倫理的に問題がある文書と判断しプリントアウトしたものを渡されたが、内容を確認後、これを手元に置いておくことはまずいとシュレッダーにかけ破棄、と、証言。

また、その公序良俗に反するファイルの具体的な内容については、探偵ファイルというサイトの記事に一時掲載されたがご家族の意向ですぐに削除された（ぼかして書くことも憚られるおぞましい内容。

それを見た経済学者の高⚪︎洋一氏も、関係者や総務省幹部にその件について聞いたところ否定しなかった、とのこと。
https://m.youtube.com/watch?v=jRk-bozgdiE

百条委員会で、元県民局長のメールの
「クーデターを起こす」「転覆」「逃げ切る」という文言等についても深掘りしないのはフェアではない。

弁護士ドットコムの記事より↓

https://www.bengo4.com/c_18/n_17954/
兵庫県の告発文書「通報者さがし→処分」に問題はなかったのか？　大森景一弁護士は「違法の可能性は十分ある」と指摘

ひ、と、ご、ろ、し♪

「事実かどうか重要ではない」兵庫県知事の主張「告発文書は事実でない内容が」に中村映利子弁護士がピシャリ「斎藤知事は保護法を理解できてない」
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/27254001/

しかも元知事本人は「辞職させられるほどの事だったとは思えない」とか言っちゃってるからね。
人として終わってる。

上智大学教授「斎藤元知事による告発者捜しがなければ自殺は防げた」

斎藤氏は元県民局長が県のPCに保存していた倫理的にかなり問題のあるプライベートのファイルに関しては職員に見ないほうがいいと止められて見ていない。
職員の言葉で大体のことを察しただけ。
百条委員会でも副知事が倫理的に大変問題ある文書であったと証言してるの知らないの？300ページにもなるけどプリントアウトされたものを渡されたけど、すぐにシュレッダーにかけたと。
それが探偵ファイルというサイトに乗り、ご家族の意向もあり削除。それを見た人のコメントを見ると愛人と写真なんて表現はまだ甘いとしか。

https://m.youtube.com/watch?v=jRk-bozgdiE

https://x.com/daikonkosu2/status/1850507916425756831