ド正論なんですが腑に落ちない

匿名

綱引き

24/06/26 22:53:55

子ども同士の呼び名について、旦那からド正論をいわれ腑に落ちません。

小1の娘がいます。娘は友達の事を名前で呼び捨てにします。たまたま通った幼稚園がこうだったので気にもしていないのですが。幼稚園ではみな『名前で呼び捨て』でした。ママ同士も『子どもの名前呼び捨てママ』でした。つまり花子ちゃんなら、『花子』『花子ママ』でした。

小学校に入り、同じ校区内の保育園出身の友達ができました。そこの保育園では子どもを呼び捨てにしないで子ども同士でもきちんと『くん』『ちゃん』を付けて呼ぶ。ママの事は『名字にさん付け』です。
娘は幼稚園からのくせで新しくできたお友達にも
『名前で呼び捨て』にします。
昨日、うちがスーパーの帰り、お友達が学童の帰りで姿を見えたので声をかけたら無視されました。
今日娘が学校で理由を聞いたら『お友達を呼び捨てにしてはいけないと保育園で教えてもらったから』
と。
相手のお母さんにお話を聞いたら『友達を呼び捨てにしてはいけないと指導しています。保護者の方に◯◯ママなんて失礼な呼び方はできません』と。

これを旦那に話したら『先方さんが正しい。子ども同士の呼び捨ては学校でも禁止されているんだ。いじめやトラブルの原因になる。まして保護者の方を◯◯ママだなんて、失礼にも程がある。クラブのママみたいだ。先方さんはかなり厳し目の職場で働かれているんだろう。きちんと従業員教育のできる職場なんだ』と言われました。そして『やはりあの幼稚園に通わせたのが悪かったんだよ。保護者の質が悪いと有名だったから』と。

今まで幼稚園で楽しく過ごしていた、ママ友を否定されたみたいで腹が立ちます。

コメント

古トピの為、これ以上コメントできません

  • No.59 大玉転がし

    24/06/28 01:26:33

    別に幼稚園もそれまでのママ友もなんも悪くなくて、単に幼稚園内で当たり前だったことがよそでも当たり前だと思ってるのが悪かっただけ
    旦那もいちいちしょうもない、言ってもどうしようもないしクラブのママみたいって何。。。?
    「自分の当たり前を疑えよ」くらいのことが言えずに何を主にえらそうに語ってんだか。
    園の方針の違いなんかあって当然だし何を良い悪いと思うかは(非常識じゃない範囲で)人それぞれなのに、そんなのありえませんからって言ってくるわ無視するわの親の方がよっぽど品がないと思っちゃうね
    いるよね、この人下品で嫌だわ!って言う下品な人

  • No.58 ダンシング玉入れ

    24/06/28 00:24:19

    私の周りは苗字さんだよ。
    〇〇ちゃんママとは呼ばないかも。
    お子さんは小学生以下は〇〇ちゃん〇〇くん
    小学生以上は〇〇さん

  • No.57 よさこい

    24/06/28 00:18:23

    >>55
    ◯◯ママって呼ぶことあるけど、子どもさんの名前は呼び捨てじゃなくて◯◯ちゃんママっていうように呼ぶよね
    例えば凛ちゃんのままなら「凛ママ」ではなく
    「凛ちゃんママ」みたいに

  • No.56 我が子の好きな子をこっそりチェック

    24/06/27 23:53:45

    私が生まれ育った環境はちゃん君付けが当たり前。呼び捨ては仲のいい子だけ。わざわざ呼び捨てで読んでいい?って聞いて。中学に上がったら男子にさん付けされるようになってそっか中学ってそういうものなんだって理解したんだけど、うちの子たち皆小学の頃から呼び捨てだし地域性もあるのかなって思ってる。
    あと関係性もある。

    何々ママってのは幼稚園の母親が呼び合ってるイメージ。
    あとスポーツクラブママ。
    子どもをスポーツクラブ入れたら何なにママって呼ばれるようになって慣れてないから困惑した。

    私はしないけど、子供がよその親や子に呼び捨てにされてもフレンドリーだなぁと思うくらいだし、いい大人なんだから主のお相手のママ?も理解しようよって感じよね。

  • No.55 綱引き

    24/06/27 23:33:04

    >>19
    え?私息子の友達から○○ママーって呼ばれてるけど何とも思わないわ。

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  • No.54 ビデオを見返したら地面が録画されている

    24/06/27 23:28:23

    >>53
    そんなことないよ。
    主も買って着せてるのかな?

  • No.53 大縄跳び

    24/06/27 23:11:24

    >>50
    西松屋って生地薄いから透けて見えるし、何回か洗濯したら毛玉でるし、首がダルダルになるよね。

  • No.52 騎馬戦

    24/06/27 23:01:46

    うちの子もみんなさん付けの保育園で、その後小学校でも苗字にさん付け。
    仲良くなった子は下の名前にちゃん・くん付けだった。
    さらに仲良くなった子は呼び捨てになってたけど、いきなり呼び捨てはしてた時期ないかな。

    とはいえ自分の子どもの時にはあだ名やら好きなように呼んでたし、それでトラブルとかもなかったから、面倒な時代だなーと思うところもある。
    まあ今はそういう時代だと受け入れて、子どもに教えていくしかないね。

  • No.51 平等に判断

    24/06/27 22:55:26

    >>50
    西松屋着てるの何が可哀想なの?

  • No.50 大縄跳び

    24/06/27 22:51:23

    旦那は幼稚園には、反対でした。
    理由が良くない評判の他にも、マンモス園であるからです。でも私にはメリットがたくさん有りました。
    バス送迎や給食だったり、制服かわいい、連れて歩いてるだけでステイタスが有りました。制服があるのはうちの園だけです。公立も保育園も私服でとくに保育園は女の子も年中長ズボン、たぶんみんなして西松屋の服着てるのがなんだかかわいそうに思えて。プレもあって2歳から通えて楽でした。年の近いママさんが多く親子で楽しくすごせていました。
    でも旦那はバスより自宅から徒歩圏内の公立幼稚園でと考えていました。

    たしかに幼稚園のローカルルールに拘っているのは間違いかもしれませんが、同じ園出身が多いから
    特に気にもしていなかったのです。
    入学前もうちの園だけ特別に小学校の見学をさせてもらっていたり、運動会は小学校のグランドをつかわせてもらいました。
    うちの園は優遇されていたんです。

    いくら自分の方針だからと言っても、呼びかけたのを無視するのは良くないですよね。

  • No.49 位置取り深夜行列

    24/06/27 10:13:28

    20年ぐらい前、実習で色んな保育園や幼稚園に行ったけど、呼び捨てにする園あったな。今もあるんだね。
    旦那さん、前半はわかるけど後半は言い過ぎやな

  • No.48 バケツリレー

    24/06/27 10:08:26

    呼び捨て禁止の時代なのに、そんな幼稚園実在するかな?下手な釣りにしか見えないんだけど。事実だとしたら、時代錯誤も甚だしい。

  • No.47 ジャイアントバレー

    24/06/27 10:00:16

    幼稚園が呼び捨て?
    いやそれはちょっと、、
    うちは昨年小学校に入学、現在は下の名前で呼ばれているけど
    高学年になると苗字でOOさんと変わるようです。

  • No.46 ラジオ体操

    24/06/27 09:54:37

    旦那の話はいちいちウザい、嫌味ったらしい。
    お子さんの友達の母親の言葉も柔軟性が無いというか一方的すぎて、付き合い浅い相手にそんな言い方をする人が本当にいる?って怪しい。
    でもまぁこれがネタじゃないなら、子どもには「幼稚園ではそうだったけど、小学校では違うからね。気をつけようね。」と言えばいいだけだし、主も保護者の呼び方を気を付ければいいだけ。なぜ幼稚園でのローカルルールに拘ってそれを貫こうとしてるのか謎。

  • No.45 平等に判断

    24/06/27 09:44:09

    >>13
    だね。

  • No.44 🌞

    24/06/27 09:43:02

    >>39
    フルネームさん?
    山田花子さん、鈴木太郎さんとか?
    休み時間もそう呼ぶの?
    なんか嫌だわ。
    うちの子の小学校はみんな下の名前で呼び捨て。
    あだ名もないって。

  • No.43 スプーンレース

    24/06/27 09:42:16

    ママ友が悪いかはわからないけど、変わった幼稚園だとは思う。
    呼び捨ては初めて聞いた。

  • No.42 隣の旦那は青い

    24/06/27 09:40:31

    学校で禁止させてるなら呼び捨てはやめさせなきゃいけないよ。
    でも呼び捨てにされたからって無視もどうなの?って思う。
    どっちもどっちじゃない?

  • No.41 紅白帽忘れ

    24/06/27 09:17:23

    >>39
    フルネーム+さん?馬鹿みたい
    変な学校

  • No.40 放送部のテント

    24/06/27 09:05:06

    ほんと、嫌な時代になったなー めんどくせ。
    うちの子の小学校と名字+さん。息子が友達から〇〇さんって呼ばれてるの聞いたとき私は笑ったけどね、面白くてかわいかったからだけど。子供って残酷だから、変なあだ名禁止!はイジメ防止にいいと思うんだけどね。
    知らない人と挨拶するなとかさ、挨拶はいいだろと思うけどね。挨拶以上を禁止しろよって感じだけど。挨拶はしようよって感じだけど。

  • No.39 二人三脚

    24/06/27 08:12:50

    そういう風になっていってるんだから改めないとね。
    うちの小学校は子供同士でもフルネーム+さん付けで呼び合ってるよ。
    他の小学校でもそうなのかな。

  • No.38 マイムマイム

    24/06/27 08:10:12

    質が悪いと有名なところによく通わせたね…笑

    学校でも禁止ならダメでしょ

  • No.37 パン食い競走

    24/06/27 08:08:28

    主は子供を子供として見ている
    相手は子供でも1人の人間として見ている

    その違いだね。
    基本的には相手の言う事が正しいと思うよ。

  • No.36 _

    24/06/27 08:01:52

    ひ孫の担任メモ内容も衝撃
    「父親うるさい」「LGBTQかも」

    ママ友が月経カップ貸してくれなかった
    ケチだよね?

    嘉風嫁とか?風嫁さんは去年亡くなったでしょ銃殺で

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    「勝ち組の典型」

    北朝鮮ゴミ風船 糞ゴミ脅し
    ▶愛情不足の老害負け犬(爺)同士

  • No.35 ドッジボール

    24/06/27 07:14:19

    礼儀や形式を重んじる日本だからね
    どうしてもそうなるよ
    インターナショナルスクールなら違うけど

  • No.34 富士山

    24/06/27 07:09:32

    正論…?笑
    なんで職場の話になったのか謎で仕方ないんだけど。
    まぁでも主も変だけど。
    少なくともそのママとは仲良くもないんだから「〇〇ママ」と呼ぶのは違う。
    子ども同士のことについても、相手が呼び捨てでも良いって言ってるならそれでいいけど、そうじゃないならダメ。
    っていうかもっと単純な話「相手が嫌がる呼び方はしてはいけない」ということ。
    まずは「〇〇さん」「〇〇ちゃん」から始めよう。

  • No.33 隣の旦那は青い

    24/06/27 06:55:13

    ド正論だよね。
    相手の許可なく呼び捨てしないって、国際的ルールかと。
    初対面で呼び捨て、主は子にいつまでやらせるの?xxママ呼びもいつまで?

    自分のことをちゃん付や名前で呼ぶのと同じで、そろそろ卒業じゃ。社会的にはご主人のいうとおり、保護者同士は苗字さん付が普通だよ。私の職場は外資だから名前呼びが普通だけど、こっちが特殊っていうのは社員は認識してる。保護者の質が悪いは言い過ぎだけど、特殊ルールって認識できてなくて、どこでもソレやるのはヤバい。

    うちの子たちは逆で保育園では愛称付けて呼ぶのが一般的で、就学したら名前にさん君付けで、愛称禁止。
    アヤコちゃんをあーちゃん呼びしていた息子は都度言い直し、そのうち本人が嫌がっていなければ愛称OKになった。
    高学年になったら呼び捨てになってたけど、あまり親しくない(クラス替えで初めて一緒になったりとか)は苗字にさん付け。まあだいたい呼び捨てになってたけど。

  • No.32 ドッジボール

    24/06/27 04:52:57

    無視するなんて過剰反応というか、気になるなら呼び捨てはやめてねって言えばいいだけの話じゃない?
    相手が普通の人ならそれで終わる話。
    そのお母さんも変な人。

  • No.31 借り物競走(校長先生)

    24/06/27 04:01:17

    >>2
    ママとクラブのママを結びつけるとか斬新だよねw
    パパはパパ活のパパになるのか?

  • No.30 借り物競走(教頭先生)

    24/06/27 02:14:09

    >>27皆ちなみに皆「皆参加する皆ことに皆意味皆あ」ああたしかに皆などは皆な。
    皆体操皆勉強の話を皆した場合だよ
    ただあくまで。皆もちろん参加する皆ことに皆意味皆ある。皆平和だから皆こそだ皆フィールド皆かたしとけよ「差別じゃないんすか?皆仲間皆裏切ったらだめなんすよね?」
    皆そんな皆こともできなく皆なったかよ
    皆ヤマヨシやっといて

    ヤマヨシ「」ハイ!! !!!
    皆な。

  • No.29 むしろ雨よ降れ

    24/06/27 02:06:49

    年配者の創作トピ

  • No.28 だいこん抜き

    24/06/27 02:06:28

    >>15
    郷に入っては郷に従えですよね。

  • No.27 借り物競走(教頭先生)

    24/06/27 02:03:12

    皆ちなみに皆器皆なだよね。

    皆銀の皆くせに皆金には皆なにか皆勘違い
    皆などやってただいるようだねと。

    皆難易度を皆知らないみたいだと。皆な。

  • No.26 茶色い弁当

    24/06/27 01:21:26

    どっちが、誰が正しいとかじゃなくて、相手が嫌がることはしないってのが正解。
    それを教えるのも親の責任。ちゃんと躾をするいい機会になってよかったと思うよ。
    職場の新人さんで、前の会社ではそうしてきました!って会社の決まりを頑なに聞き入れてくれない人がいたのを思い出したよ。
    子供だけでもそんな風にならないようにしないとね。

  • No.25 仮装リレー

    24/06/27 01:07:23

    うちの小学校は苗字にさん付けで統一されているわ。
    友達同士で呼び捨てはない。私が小学校の時もなかった。あっても中学からだから、小学のクラスメイトに呼び捨てとか名前ママで呼ばれたらドン引きするわ。

    一定数そういう人もいるし変えた方がいいと思うわ。

  • No.24 旦那の足が空回り

    24/06/27 01:04:04

    呼び捨ても変だし、「君」と「ちゃん」分けるっていつの時代で止まってるのよ

  • No.23 キャタピラレース

    24/06/27 00:55:19

    主さんとママさん達のどちらが正しい…は ありません
    単に「違う」というだけです
    主さんにとって人の名前を呼び捨てするのは常識だけど、他のママさんたちには非常識だった、というだけ

    主さんが他のママさん達の考え方が理解出来ないのなら、そのグループは馴染まないという事だから、入らなければイヤな思いをする事も無いよね?
    主さんが居心地の良いグループに自らの身を置く。それが一番でしょうね
    小学校で出会ったママさん達も、主さんの考え方が理解出来ないから、入ってこないで欲しいと思っているに違いないもの

    これから先も、主さんの考え方(全ての子どもを呼び捨てにする)を変える気がないと言うのなら、仕方ないね、それ(呼び捨て)を当たり前としてるグループを探しましょう
    でも、新しく知り合ったママさん達と仲良くして行きたいと思うなら、今までのやり方を変えるしかないのでは?そうすれば、そのママ友さんも受け入れてくれる事でしょう
    「郷に入って郷に従え」という諺もありますからね
    どちらの世界に身を置きたいのか、を考えれば、主さんが何を選択すれば良いのかが分かるはずですよね

    ただ、問題なのは主さんとご主人の考え方が180度違うという点ですね。
    夫婦として物の見方、考え方、価値観が違うとなると、これから先の生活は上手く行くのでしょうか?他人事ながら、心配ですね…
    ママ友さん達との関係云々よりも優先すべきは、ご主人との話し合いだと思います

  • No.22 茶色い弁当

    24/06/27 00:53:59

    主の言い分だけでは判断できないかな。
    誰だって自分の都合の良いように言うだろうし、旦那がそこまで言うからには、話の前後があるんじゃないかと疑ってる。

  • No.21 バケツリレー

    24/06/27 00:51:49

    うちは幼稚園と保育園が逆だわ。保育園ママというよりもそもそも先生が呼び捨てしていたんだってさ。
    まぁ釣りだろうけどね。

  • No.20 騎馬戦

    24/06/27 00:50:37

    呼び捨てをしない方が良いというのは正論だけど、それ以外の夫の意見は正論か?なんか変じゃない?

    まず、保護者を〇〇ママと呼ぶのをクラブのママみたいってその発想が気持ち悪い。そもそも人の呼び方に職場は関係ない。ただのいちゃもん。
    そして夫だって子供が友達を呼び捨てにしてるのも、妻が〇〇ママと言ってるのもこの数年ずっと聞いてきたはず。一緒に暮らしてるんだから。
    自分も何にも思わず、注意もしなかったのにさも常識人ぶって呼び捨ては禁止されてるだの、あの幼稚園が良くなかっただの、保護者の質が悪いだのさ、今更?あんた今まで何してたの?
    1番質が悪いのは主さんの夫では??

  • No.19 リレー(バトン落としてきまずい)

    24/06/27 00:45:25

    呼び捨てでママをつけるなんて、聞いたことない
    それに抵抗なかったのも信じられない

  • No.18 ダンシング玉入れ

    24/06/27 00:26:57

    当然の指摘を否定されたと感じるのは、認めてないからでは?
    ぐうの音も出ないほど正しいと思います
    最低限のルールに仲良しこよしの幼稚な関係を持ち出すのはズレているなと感じます
    これを機に大人になりましょ

  • No.17 iq

    24/06/27 00:26:39

    あの幼稚園・・は呼び捨てで正しいとのルールなので。それを他にも通用するかと言ったら、他は「呼び捨てで正しいとのルール」は無いので。

  • No.16 我が子が一番

    24/06/27 00:25:57

    呼び名までそんな時代になったのか本当面倒なところ

  • No.15 借り物競走(校長先生)

    24/06/27 00:24:43

    郷に行っては郷に従え
    じゃないかと。

  • No.14 ぎっくり腰

    24/06/27 00:18:34

    呼び捨ては不適切保育になるからね。
    その幼稚園が異常だと思うよ。

  • No.13 閉会式(校長先生のお話)

    24/06/27 00:06:45

    長々とクソつまらない。

    >相手のお母さんにお話を聞いたら『友達を呼び捨てにしてはいけないと指導しています。保護者の方に◯◯ママなんて失礼な呼び方はできません』と。

    聞くのもおかしいし、聞かれてこんな風に言う人もおかしい。現実にこんなふたりがいることがおかしい。

  • No.12 体操着(忘れた)

    24/06/26 23:37:44

    何かまともな人が一人もいないというか。
    旦那もおかしいし、主親子もその親子もおかしい。
    お互いの価値観を空気読まずに貫く点ではどっちもどっちって印象しかない。

    娘さんもいい勉強になったんじゃない。
    幼稚園ではそんなことまで教えてくれないからね?

    でも子供同士の呼び捨てはオフィシャルな場では禁止されるけど、
    子供同士で話す分には別に呼び捨てなんて全然するけどね。
    さすがに〇〇ママ呼びはしないけど。そこまで仲いいわけじゃないし。

    子供はどうとも思ってなくても親が入れ知恵したんでしょ。
    呼び捨てにするような子とは付き合っちゃいけません。みたいな。
    小学校一年生の子がしたことにそこまで目くじら立てるのも頭おかしいわw

    まあ、そこまで四面四方にガチガチに頭硬い親だから、保護者の質が悪いって有名な幼稚園出身の親子だから一線引かれた感はあるだろうね。

    私ならもう何ごともなかったように付き合えなさそうだから
    そっと距離置きなさいって心の中で思うわ
    絶対何かトラブりそうだもん。

  • No.11 茶色い弁当

    24/06/26 23:37:33

    敬称というか、ベースはさんやちゃん君付けをする事は教育した方がお子さんの為だと思う。
    で、仲良くなったらくだけた呼び合い方したら良いと。
    まぁ、世の中どちらが多いか(常識)と考えてみたらいいと思う

  • No.10 茶色い弁当

    24/06/26 23:37:16

    うちの子の学校は、男女関係なく全員「名前+さん」だよ。放課後は自由に呼んでるけど。

    相手が嫌がるなら呼び捨てはやめるように教えたら?相手が嫌がることはしない。基本だと思う。

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