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＜ガッカリ＞社会人1年目の息子が結婚
コーヒーの木（一緒に休みましょう）
22/08/10 23:14:33
職場でLGBTQの研修受けさせられるんだけど これで意識変わったりするものなの？ 現状、表立って差別はしないけど 心の中では気持ち悪いなと思ってる 研修受けたぐらいで、この意識が変わるとは思えないんだけど、 意味あるのかな？ 時間の無駄じゃないの？
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22/08/11 00:26:33
企業的にはコンプラの一環として社員に徹底しています、という姿勢が大事だから時間の無駄じゃない。 主様はベジタリアンを気持ち悪いと思う？ じつは爬虫類愛好家ですとか、人工肛門つけてます(見えない疾患があるって意味、LGBTQが病気だって意味じゃない)って人は気持ち悪い？ 自分と違う、しかしその違いは肌の色とか四肢欠損みたいに目に見えるものではない、だけ。 身近にいないから知らないだけ。 ちょいマレな疾患や趣味があっても、よくも悪くもただの人で、犯罪率が高いわけでも低いわけでも、知能が高いわけでも低いわけでもない。ただの趣味の違い。竹の子派かキノコ派かくらいの違いで、いちいち気持ち悪ってなるもんじゃない。 LGBTQ=性犯罪予備軍、好みの同性がいたら問答無用で押し倒すみたいな偏見もちはまだたくさんいるけど、個人的に知れば、単なる好み、趣味の違い、仕事に大きな支障ない持病持ちくらいのレベルだってわかる。 歴史的にカミングアウトが難しかったから、そうできた人はドラッグクイーンみたいな、過激というかド派手なタイプで、一般人がリアルに知っている数少ないゲイは彼らだけだったから、LGBTQ=ちょい特殊な趣味趣向みたいに固定化されただけで、そうじゃない地味な人たちもいるわけで。 性欲だって、ヘテロセクシュアルと変わらない。ただちょいパートナー探すのが大変(そもそも数が少ない、カミングアウトしてる人が少ないから出会うのも難しい)なだけ。 世の中ヘテロセクシュアルが多いから、その前提で接してしまうけど、それが苦痛な人もいるってだけ。 それがわかると思うよ。 主様がキリスト教原理主義者で、神に背くとかいいだしたら、また別だけど。
返信
1件
22/08/11 07:27:55
>>1 サル痘が急激に流行り始めたのもゲイが不特定多数とやるからと聞いてますます嫌悪感が出たのもある 後、表立って差別しないなら心の中で気持ち悪いって思う事の何が問題なのかもわからない デブやハゲが気持ち悪いと思うのと何が違うのか また本能的にその気持ち悪いと思う気持ちも一種の多様性ではないのか？とかね 研修は企業の「やってます感」を出す為なんだね 1さんがせっかく詳しく教えてくれたけど （それは本当に感謝してる）正直、1ミリも心が動かなかった私は研修受けても無駄なんだろうな
22/08/12 15:27:56
気持ち悪いという感覚は、子供を守る本能だから大切にするべきだと思う。子孫を残す母親の本能だよ マ 子孫を途絶えさせてもいいと思うなら賛同したらいいと思う 私は一切関わりたくないし子供にも一切関わらせたくない
22/08/12 15:32:38
うわーそんなもの研修まで受けさせるとか 絶対いやだそんな会社
22/08/12 15:33:01
22/08/12 15:33:17
ただただ気持ち悪いよね 多分一生理解できないと思う 多様性の時代にこんなこと言ってる柔軟性のない自分が本当情けないなと思うけど、 本当に無理。化け物としか思えない。
22/08/12 15:35:58
会ったことないけどそうだと知ったら内心は虫けら見るみたいに軽蔑の視線で見ると思う
22/08/12 15:37:45
そういう人が世の中にはいるので尊重しましょうねって研修だろうから別に心の中まで変える必要ないんじゃない？
22/08/12 15:39:20
失言しないためだよ。研修受けてたら理解はできなくても言っちゃいけない言葉とかわかるじゃん。あと職場側のアリバイ作り。主が失言して当事者がSNSで暴れた際、職場側は研修を実施していましたって言えるからね。
22/08/12 15:40:12
>>3ああっ、お気の毒、お子さん当事者ですよｗｗ
22/08/12 15:40:15
他人の意識を変えさせようとか多様性を何か勘違いしてると思う。 みんな自分の信念とか気持ちがあってそこは他人にコントロールされたくないよね。 当事者の人だって誰かにコントロールされたくないはずだよね。 それなのに目に見えない気持ちの事まで言ってくるから嫌。女子更衣室使いたい体男心女さんがいてある時間はその人専用にするって提案したらそれは本人的には違う、それは本当の理解じゃないとか言われてもどうしたらいいのさ。
22/08/12 15:50:30
我が子が当事者だったらここのみんなはどうするの？縁切り？それとも殴れば治るとか思ってる？
3件
22/08/12 15:54:55
主の会社は大企業とか外資？ わたしもこの風潮が嫌 同性愛は別にいいけど、トランスで玉ついたまんまで女性更衣室トイレ温泉入りたがるとかやめてほしい そういうのが嫌だと思う多様性も認めろやって思う
22/08/12 16:01:51
うん、もうやめてほしい 当事者だけど的外れな余計なことしないでほしい。当事者でも私のようにこういうことを望まない人の方が多いと思う。ただただ放っておいてほしいだけなのよ。太ってる人やハゲてる人がデブハゲって言われたくないのと同じでただただ指差して笑われたくないだけなんだけど
22/08/12 16:04:54
研修で考え変えようとしてるのではなくて、差別発言とか差別的な態度取らないようにするとか、これも差別ですよって認識させるためじゃないの？
22/08/12 16:05:58
人の意識や気持ちまで変える必要はないと思うわ。 ただ、どんな人でもその人自身がそのままであることを認めて尊重さえできればいい話であって…。
22/08/12 16:06:58
>>12 自分や旦那が何か不義をしたんだな。と自分を責めて自分を悔いて恥じる
22/08/12 16:07:38
会社的に、気にかけてやってますよーってことなだけでしょ。
22/08/12 16:08:31
会社の研修は意識の改革が目的じゃないでしょ。 ちゃんとした知識をつけて「大人な対応よろしくね」ってことでしょう。
22/08/12 16:09:48
めんどくさいから近寄らないでおこう、仕事以外に関わり持たないようにしようって方面へ意識は変わるかもしれないね。
22/08/12 16:12:08
>>9嫌な風潮だね… 黙って同性に頭の中で犯されるのも吐きそうなくらい気持ち悪いけど堂々と宣言されても気持ち悪いね
2件
22/08/12 16:23:47
>>12 もし自分の子がそうなったらどうする？とか自分に置き換えて…みたいな考え方は 社会の場で、しかもこういう話題のときには通用しない。
22/08/12 16:34:33
意識が変わるのもそうだけど、正しい知識を得て解釈をするきっかけにはなるんじゃない？ 意味があるのか？時間の無駄ではないか？ それは受けてみないと分からないんじゃないかな。 受けてない人はなんも言えないと思う。 私も受けてないから否定も肯定も出来ないけどね。
22/08/12 16:36:24
>>21 被害妄想だから安心して生活しな
22/08/12 16:37:22
>>12 どうもしない。ただマイノリティを利用してマジョリティに迷惑かけたり不快な思いをさせるようなことはしてはいけない、とは 言うな。 権利！差別された！って主張ばかりしてたら 肩身が狭くなるのは自分自身だもんね
22/08/12 16:41:57
私は他人に興味たないのでそういう人たちもいるんだくらいの認識だけど、気持ち悪く思うのもまた個人の自由だから仕方ないと思う。 研修は表立った対応を間違えないためのものだと思ったらいいんじゃないかな。 いろいろ面倒くさい世の中だもんね。
22/08/12 16:43:54
>>21えっ、私そんな話してないよ。頭の中でなんかされるのなんて同性じゃなくても気持ち悪いでしょ。宣言されたらそれはセクハラだよ。それはＬＧＢＴ関係ないと思うけど。
22/08/12 16:45:22
私がバイトしてたとこ、グループ会社の人が役所に電話して「被差別部落を教えてください」って言ったらしいのよ。そういうあほな失言を防ぐためだと思う。なにが差別なのかを勉強するためだよ。
22/08/12 16:45:36
>>11 そこはバッサリ切っていいとこだと思う。 通常女子更衣室を使ってる身も心も女性側はそれを受け入れられません。以上。 あれは嫌だこれは嫌だ、言ったら聞いてもらえると思うのは違う。譲歩も必要。
22/08/12 16:58:08
>>27 風潮の話をしてるんだよ 理解力ないね
22/08/12 17:42:40
>>29 それがさ https://www.huffingtonpost.jp/amp/entry/emma-watson-comments-about-trans-women-public-restrooms_jp_6254e4fae4b052d2bd593027/ こういう外堀から埋めてく風潮みたいのあるのよ あのエマワトソンだってこう言うんだから、て言いたい記事なのかな？ 白人様発の文化日本に押し付けんといてー
22/08/12 17:45:30
やるのとやらないとでは違うと思う。
22/08/12 18:00:06
こういうマイノリティの人達って自分達の権利ばかり主張して凄く不快。多様性を認めろっていうならマジョリティの人達が嫌悪感を持つ権利も認めろ。 身体は男だけど心は女の子ですって言って女子トイレや女風呂入って来られたら嫌なのわからない？
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.1 パキラ（幸運）
22/08/11 00:26:33
企業的にはコンプラの一環として社員に徹底しています、という姿勢が大事だから時間の無駄じゃない。
主様はベジタリアンを気持ち悪いと思う？
じつは爬虫類愛好家ですとか、人工肛門つけてます(見えない疾患があるって意味、LGBTQが病気だって意味じゃない)って人は気持ち悪い？
自分と違う、しかしその違いは肌の色とか四肢欠損みたいに目に見えるものではない、だけ。
身近にいないから知らないだけ。
ちょいマレな疾患や趣味があっても、よくも悪くもただの人で、犯罪率が高いわけでも低いわけでも、知能が高いわけでも低いわけでもない。ただの趣味の違い。竹の子派かキノコ派かくらいの違いで、いちいち気持ち悪ってなるもんじゃない。
LGBTQ=性犯罪予備軍、好みの同性がいたら問答無用で押し倒すみたいな偏見もちはまだたくさんいるけど、個人的に知れば、単なる好み、趣味の違い、仕事に大きな支障ない持病持ちくらいのレベルだってわかる。
歴史的にカミングアウトが難しかったから、そうできた人はドラッグクイーンみたいな、過激というかド派手なタイプで、一般人がリアルに知っている数少ないゲイは彼らだけだったから、LGBTQ=ちょい特殊な趣味趣向みたいに固定化されただけで、そうじゃない地味な人たちもいるわけで。
性欲だって、ヘテロセクシュアルと変わらない。ただちょいパートナー探すのが大変(そもそも数が少ない、カミングアウトしてる人が少ないから出会うのも難しい)なだけ。
世の中ヘテロセクシュアルが多いから、その前提で接してしまうけど、それが苦痛な人もいるってだけ。
それがわかると思うよ。
主様がキリスト教原理主義者で、神に背くとかいいだしたら、また別だけど。
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1件
No.2 主 アカシア（魂の不死）
22/08/11 07:27:55
>>1
サル痘が急激に流行り始めたのもゲイが不特定多数とやるからと聞いてますます嫌悪感が出たのもある
後、表立って差別しないなら心の中で気持ち悪いって思う事の何が問題なのかもわからない
デブやハゲが気持ち悪いと思うのと何が違うのか
また本能的にその気持ち悪いと思う気持ちも一種の多様性ではないのか？とかね
研修は企業の「やってます感」を出す為なんだね
1さんがせっかく詳しく教えてくれたけど
（それは本当に感謝してる）正直、1ミリも心が動かなかった私は研修受けても無駄なんだろうな
返信
No.3 ネメシア（偽りのない心）
22/08/12 15:27:56
気持ち悪いという感覚は、子供を守る本能だから大切にするべきだと思う。子孫を残す母親の本能だよ
マ 子孫を途絶えさせてもいいと思うなら賛同したらいいと思う
私は一切関わりたくないし子供にも一切関わらせたくない
返信
1件
No.4 りんご（偉大）
22/08/12 15:32:38
うわーそんなもの研修まで受けさせるとか
絶対いやだそんな会社
返信
No.5 りんご（偉大）
22/08/12 15:33:01
うわーそんなもの研修まで受けさせるとか
絶対いやだそんな会社
返信
No.6 鳳仙花（エネルギッシュ）
22/08/12 15:33:17
ただただ気持ち悪いよね
多分一生理解できないと思う
多様性の時代にこんなこと言ってる柔軟性のない自分が本当情けないなと思うけど、
本当に無理。化け物としか思えない。
返信
No.7 ネメシア（偽りのない心）
22/08/12 15:35:58
会ったことないけどそうだと知ったら内心は虫けら見るみたいに軽蔑の視線で見ると思う
返信
No.8 ラブダナム（注目）
22/08/12 15:37:45
そういう人が世の中にはいるので尊重しましょうねって研修だろうから別に心の中まで変える必要ないんじゃない？
返信
No.9 草刈り（まさお）
22/08/12 15:39:20
失言しないためだよ。研修受けてたら理解はできなくても言っちゃいけない言葉とかわかるじゃん。あと職場側のアリバイ作り。主が失言して当事者がSNSで暴れた際、職場側は研修を実施していましたって言えるからね。
返信
1件
No.10 匿名
22/08/12 15:40:12
>>3ああっ、お気の毒、お子さん当事者ですよｗｗ
返信
No.11 オドントグロッサム（特別な存在）
22/08/12 15:40:15
他人の意識を変えさせようとか多様性を何か勘違いしてると思う。
みんな自分の信念とか気持ちがあってそこは他人にコントロールされたくないよね。
当事者の人だって誰かにコントロールされたくないはずだよね。
それなのに目に見えない気持ちの事まで言ってくるから嫌。女子更衣室使いたい体男心女さんがいてある時間はその人専用にするって提案したらそれは本人的には違う、それは本当の理解じゃないとか言われてもどうしたらいいのさ。
返信
1件
No.12 草刈り（まさお）
22/08/12 15:50:30
我が子が当事者だったらここのみんなはどうするの？縁切り？それとも殴れば治るとか思ってる？
返信
3件
No.13 ヘリオトロープ（献身）
22/08/12 15:54:55
主の会社は大企業とか外資？
わたしもこの風潮が嫌
同性愛は別にいいけど、トランスで玉ついたまんまで女性更衣室トイレ温泉入りたがるとかやめてほしい
そういうのが嫌だと思う多様性も認めろやって思う
返信
No.14 フラワーロック
22/08/12 16:01:51
うん、もうやめてほしい
当事者だけど的外れな余計なことしないでほしい。当事者でも私のようにこういうことを望まない人の方が多いと思う。ただただ放っておいてほしいだけなのよ。太ってる人やハゲてる人がデブハゲって言われたくないのと同じでただただ指差して笑われたくないだけなんだけど
返信
No.15 月下美人（ただ一度だけ会いたくて）
22/08/12 16:04:54
研修で考え変えようとしてるのではなくて、差別発言とか差別的な態度取らないようにするとか、これも差別ですよって認識させるためじゃないの？
返信
No.16 昼顔（優しい愛情）
22/08/12 16:05:58
人の意識や気持ちまで変える必要はないと思うわ。
ただ、どんな人でもその人自身がそのままであることを認めて尊重さえできればいい話であって…。
返信
No.17 ネメシア（偽りのない心）
22/08/12 16:06:58
>>12 自分や旦那が何か不義をしたんだな。と自分を責めて自分を悔いて恥じる
返信
No.18 パックンフラワー炎（火を噴く）
22/08/12 16:07:38
会社的に、気にかけてやってますよーってことなだけでしょ。
返信
No.19 クロッサンドラ（仲良し）
22/08/12 16:08:31
会社の研修は意識の改革が目的じゃないでしょ。
ちゃんとした知識をつけて「大人な対応よろしくね」ってことでしょう。
返信
No.20 エビネ（真実）
22/08/12 16:09:48
めんどくさいから近寄らないでおこう、仕事以外に関わり持たないようにしようって方面へ意識は変わるかもしれないね。
返信
No.21 ネメシア（偽りのない心）
22/08/12 16:12:08
>>9嫌な風潮だね… 黙って同性に頭の中で犯されるのも吐きそうなくらい気持ち悪いけど堂々と宣言されても気持ち悪いね
返信
2件
No.22 鳳仙花（エネルギッシュ）
22/08/12 16:23:47
>>12
もし自分の子がそうなったらどうする？とか自分に置き換えて…みたいな考え方は
社会の場で、しかもこういう話題のときには通用しない。
返信
No.23 ほおずき（自然美）
22/08/12 16:34:33
意識が変わるのもそうだけど、正しい知識を得て解釈をするきっかけにはなるんじゃない？
意味があるのか？時間の無駄ではないか？
それは受けてみないと分からないんじゃないかな。
受けてない人はなんも言えないと思う。
私も受けてないから否定も肯定も出来ないけどね。
返信
No.24 ほおずき（自然美）
22/08/12 16:36:24
>>21
被害妄想だから安心して生活しな
返信
No.25 フィーバーフュー（不死）
22/08/12 16:37:22
>>12
どうもしない。ただマイノリティを利用してマジョリティに迷惑かけたり不快な思いをさせるようなことはしてはいけない、とは
言うな。
権利！差別された！って主張ばかりしてたら
肩身が狭くなるのは自分自身だもんね
返信
No.26 草刈り（鎌）
22/08/12 16:41:57
私は他人に興味たないのでそういう人たちもいるんだくらいの認識だけど、気持ち悪く思うのもまた個人の自由だから仕方ないと思う。
研修は表立った対応を間違えないためのものだと思ったらいいんじゃないかな。
いろいろ面倒くさい世の中だもんね。
返信
No.27 草刈り（まさお）
22/08/12 16:43:54
>>21えっ、私そんな話してないよ。頭の中でなんかされるのなんて同性じゃなくても気持ち悪いでしょ。宣言されたらそれはセクハラだよ。それはＬＧＢＴ関係ないと思うけど。
返信
1件
No.28 草刈り（まさお）
22/08/12 16:45:22
私がバイトしてたとこ、グループ会社の人が役所に電話して「被差別部落を教えてください」って言ったらしいのよ。そういうあほな失言を防ぐためだと思う。なにが差別なのかを勉強するためだよ。
返信
No.29 スイカ（かさばるもの）
22/08/12 16:45:36
>>11
そこはバッサリ切っていいとこだと思う。
通常女子更衣室を使ってる身も心も女性側はそれを受け入れられません。以上。
あれは嫌だこれは嫌だ、言ったら聞いてもらえると思うのは違う。譲歩も必要。
返信
1件
No.30 ネメシア（偽りのない心）
22/08/12 16:58:08
>>27 風潮の話をしてるんだよ 理解力ないね
返信
No.31 ヘリオトロープ（献身）
22/08/12 17:42:40
>>29
それがさ
https://www.huffingtonpost.jp/amp/entry/emma-watson-comments-about-trans-women-public-restrooms_jp_6254e4fae4b052d2bd593027/
こういう外堀から埋めてく風潮みたいのあるのよ
あのエマワトソンだってこう言うんだから、て言いたい記事なのかな？
白人様発の文化日本に押し付けんといてー
返信
No.32 チューブローズ（危険な楽しみ）
22/08/12 17:45:30
やるのとやらないとでは違うと思う。
返信
No.33 草刈り（鎌）
22/08/12 18:00:06
こういうマイノリティの人達って自分達の権利ばかり主張して凄く不快。多様性を認めろっていうならマジョリティの人達が嫌悪感を持つ権利も認めろ。
身体は男だけど心は女の子ですって言って女子トイレや女風呂入って来られたら嫌なのわからない？
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