バスで「ベビーカー畳め」に波紋　ルールではOKも… （8ページ目）

親の態度どうこうももちろんあるかもしれない。けど、親の態度で嫌な気分になったとしてもルールを遵守した方が良いと思うよ。
ルール無視の「配慮しろ」ほど曖昧なものはないし、全員が思いやりを持ったところで思いやる対象が違えば争いが生まれる。
「ルールはこうだけど、思いやりを持ったらこうじゃないでしょ！」「謙虚ならOKそうでなければNG」は主観が過ぎる。自分の気持ち優先なのはお猿と同じ。

>>52
そもそも、記事に出てるバスは「ベビーカーの利用を考慮した作りのバス」であって、そういう作りじゃないバスと一緒くたで、どうあるべきかを考える事自体がおかしくないかな
コメ欄の流れが、ルールやマナーを守ってるなら良いってより、ルールやマナー守ってない人もいるからダメって感じなのが違和感

>>62
普通のタイプのバスとは別に、バスの上降車口が下がって段差を無くしたり出入り口が広くてベビーカーや車椅子が乗り降りしやすい仕組みのバスがある。それならそのまま乗れる
ただ混雑時は畳んだ方が良いのは変わらない

>>66

そうか。

キレたりイライラする人って自分になにかあるんだと思う

>>62
赤ちゃんをベビーカーに乗せたまま乗車すると、ドライバーがベルトで、赤ちゃんが後ろ向きになるように固定してくれる。

世間一般の正しいルールではなく、マイルールやネット掲示板の一部のルールを、さも全世界共通みたいにかざして暴れたりキレたりする人いるよね。
まぁ、そういう類のは元からマトモではないのは確実だよね。

先日バスに乗ったんだけどいつもギュウギュウなバスで出入口にベビーカー置いて優先席に座ってる人がいてそこで道をふさいでたから凄く迷惑だったな。ベビーカーには子ども乗ってないし。

なんかさ、
子供が1歳半くらいの時海外に行ったんだけど、本当～にびっくりする程子連れに親切でただただ感動したんだけど...
日本って子連れに厳しい事多いよね....
私も日本人だけどさ、優しくありたいと思うよ。

大前提として、育児用品コン盛り状態でバスに乗りたい奴がいるかって言ったらほぼいないと思う…。
畳みたくても荷物で畳めないベビーカー&リュック背負って、場合によっては段差を持ち上げなきゃいけないバスに乗りたいかっつうと…。

それでも乗ってくるんだから、大抵は「止むに止まれずでござる」な状態なわけじゃない…。ほぼほぼ。
乗るにも降りるにも時間かかるし嵩張るし邪魔なのは明らかだけどそれでも乗り込むんだから…。

この手の暴力的な輩、低姿勢でいようが気を配って細心の注意を払おうが、「俺のが強い」と思ったらマナーを盾に暴力振ってくるんだよ。
相手が自分より強いと思ったら足どころか言葉も出ないよ。

本気でマナーの悪いベビーカーに突撃する暴力オヤジとか見たことないもん。
大抵「すみません」とかすまなそうにしてるとこに突撃していくんだよ、これ系の人は。

マナー云々、お互いに気遣い、とか以前の問題だと思う。
暴走ベビーカー、暴走子連れは標的にされない。
その不満を理不尽に善良なベビーカー、善良な子連れが被ってどんどん子育てがしづらくなる悪循環。

>>53
通勤時間帯なんか抱っこひも一択でしょ。
通勤ラッシュ時に荷物多いから畳めません！ってワーママが１人ならともかく何人か同時にベビーカー畳まず乗ってきたらバスなんか通路通れなくなるよ。
バス待ちの乗客全員乗れるかも怪しくなるよね。
だいたいそのあと保育園行くんだから出先でベビーカー必要ないんだし。

うちは車移動だから、ベビーカーで公共機関使う人は本当に大変だと思う。
通勤ラッシュ以外の時間なら、そのまま乗っても良いのにと思うわ。蹴った男も、昔は赤ちゃんだったんだからさ。
赤ちゃんより手がかかるオヤジだね。

えー、ひどい、蹴るなんて！

私は、バスに乗らないからわからないけど、
ベビーカーでバスに乗る時、広げたまま赤ちゃん乗せてそのまま抱えてバスに乗るの？
運転手さん手伝ってくれるの？
ひとりでやるの危なくないの？
車椅子は手伝ってくれるみたいだよね。

混んでもいないのに（混んでいない時間を外して利用している）のにわざわざ近寄ってきて蹴るとか、、。これを肯定してる人に対しても嫌悪感。。
近いから殺すとか邪魔だから暴力振るうって、、。本当に、人間？人間の形をしたモンスターじゃなくて？

わたしなら、荷物あっても抱っこ紐使ってべビーカーは畳むな。こども乗せてるベビーカー移動する方が大変。

>>57あなた優しい

移動はベビーカーと抱っこ紐の合わせ技だったわ。
歩くときはベビーカー、電車やバスに乗るときは抱っこ紐にしてベビーカーは畳んでいた。
今は割とみんな優しいと思うよ。昔はベビーカー畳んでないとバスの運転手がダメダメ！って乗せてくれなかったもん。今はそんなことないよね。電車も駅員さんがベビーカー運んでくれるし。
そんな優しい時代じゃなかったから、力持ちになったわ。

そういう態度になる人の気持ちも分からなくはない。
大きいベビーカーとかだと結構邪魔になるよね。乗客が少なくても。

で、そういう空気になるのが嫌だから、私はベビーカー持ちの人が乗ってきたら（かつ、自分の席が譲ると喜ばれそうな場所なら）、すぐに立ってどーぞって分かりやすく譲るようにしてる。
そういうこと（welcomeだよという態度）が目の前で行われていると、邪魔だどけ！みたいな反応ってしにくくなると思うので。

まぁ、あとから乗ってくる人には伝わらないから、自己満足でもあるんだけど。

以前ママスタでもトピ立ってたね。私が子育てしていた頃は、場所取っちゃうからと思って畳んで抱っこしてたけど、広げたままでOKというルールならそれでいいよね。

邪魔だなぁと思う気持ちはわかるけど蹴ったら逮捕ですね。防犯カメラ付いてるだろうし、被害届出しましょう。

折り畳まなくてもOKにするなら、バスもそれなりに広いスペースがある箇所でやるべきだと思う。
皆が皆、身軽なわけじゃなくて、手荷物が多い人だっているし、杖ついたお年寄り、それこそ抱っこ人使ってベビーカーを折り畳んでる人もいる。
通路の半分は使ってるんだから避けるの大変に感じる人もいるだろうし、苛立つ人もいるはず。
もちろん、暴言暴行は絶対良くないけど、少し考えた方がいいと思う。

チャリか車か徒歩だから公共機関は使わないけど、荷物と子供背負ってベビーカー畳んで乗るの大変だよね。
嫌な奴だなー。脅迫罪、傷害罪、器物破損で訴えてやりたいわ。

空いてるならいいって言うけど、もしワーママで通勤時間にしか利用出来ない人はどうしろと？
子供と自分の荷物で大量で、片手で抱っこしながら畳めるものなの？

>>48
どんな理由あれどベビーカー蹴った人は最低だけど、みなさん「この場合はベビーカーを畳むべきかどうか」っていうワンポイントな話をしてるんじゃなくて「ベビーカーでバスを利用する場合はベビーカーを畳むべきかどうか」っていう全体的な話をしてるんじゃないの？

どっちもどっち。ベビーカー蹴るのは絶対的になし。だけど最近よくみかける妊婦様や子連れ様の、配慮してもらって当たり前な態度も絶対的になし。

空いてるならいいよね。
混んでるのにだと迷惑なのもわかる（でも蹴るのはダメ）けど。

>>46
ノンステップバスというのがあって
赤ちゃんを乗せたまま乗り込める仕様になってる
そういうバスは一部の座席が畳めて
そこにベビーカーを固定できるんだよね
座席畳んで固定するから
通路も狭くならない

うちの自治体では今ほとんどのバスがこのタイプ

車イスの人が介助受ければそのまま乗れる仕様だから
昇降口も広々としてる
むしろ畳んで乗ると畳んだベビーカーが
通路の邪魔になるくらい
安定しないし

運行してるバスにもよるけど
畳む方が常に良いとも限らないんだよね

コメ欄見てると、なんで子連れなら当たり前でしょって風情で乗ってた可能性が考慮されてるんだろ
乗客5人なら当たり前に利用しても全然問題ない状況でしょ…この記事では罵声暴力おじさんだけがおかしいよ

罵声浴びせて蹴った輩は許せないけど。
空いてるなら別にいいと思う
ただ、子連れなんだから当たり前でしょって人は、勘違いしてるなとは思う
最近多い。当たり前でしょ的な親が。私も気をつけよ～

最近バスにまったく乗ってないからわからないんだけど、赤ちゃん乗せたままバスを乗り降りするの？
バス車内でも赤ちゃん乗せたまま？
イメージでいうと、赤ちゃん乗せたままなら乗り降り危ないし、バスの通路ってただでさえ狭いし、赤ちゃんがちょうど大人の手荷物の高さ（鞄や紙袋の高さ）だから怖い。

そうじゃなくて赤ちゃんは乗せっぱなしにせずに抱っこか何かに切り替えるのなら、ベビーカーも普通に畳めばいいんじゃないの？

許可されてる＝配慮しなくていいってわけではないし、これはお互いに考えなきゃいけないと思う

>>25
子供が乗ってたら暴行罪じゃない？

畳んだところで、さほど省スペースにならないのもあるよね。
特に海外製のやつ。

赤ちゃん抱っこ紐で抱っこして、荷物だして、ベビーカーを畳んで
荷物とベビーカー二回にわけて乗車して、
とか時間がかかるほうが迷惑だけどね。

これだけは言える！
すみません、すみませ、子供が寝てしまって抱き上げると起きそうだったのでベビーカーのまま乗車しました。って空気醸し出してるママと。
は？子供連れて出掛けて大変なんだよね！抱っこしたら重いしこっちも疲れるからベビーカーのまま乗車したけど悪い？って感じを醸し出してるママ

結局はベビーカーのまま乗せたとしても親がどういう態度かが問題。
なんか「赤ちゃん泣いても大丈夫周りが見守ろう」キャンペーンみたいなのをしてるけどこのキャンペーンも赤ちゃんは泣いても全然良いのよ！ただ赤ちゃん泣いてる時に親はどうしてるかが問題！スマホ見て放ったらかしのママ見てもねぇ（笑）結局は全て親の問題。

畳まないでも乗れる出来る仕組みがあるなら、バスとしてはOKな乗り方なわけで、マナーとやり方を守って利用してる限り、許容する世の中であって欲しいな。場所とってしまうのがダメってなら、車椅子とか杖代わりのカートとかも文句言われても仕方ないみたいになってしまう
私は豚おじさんに共感してる40代の母親と同世代だけど、10年以上前からベビーカーの専用ベルトはあったし（てかその頃できたんだと思う、ベビーカーを乗り入れやすいバリアフリーバスとかも一気に増えた）自分がそれを活用してなかったからって理解示さないってのは、姑根性すぎでは

でもコレ抱っこ紐とか使って抱っこして荷物抱えて乗ったら乗ったで赤ちゃんの足が座ってる人の顔らへをんにきてーとか言う人いるよね。
お互い様って考えられない人多すぎ。

変なベビーカー様が多いから怖い。
自分の時は買い物なんかは近所だけだったし、バスにはベビーカーでは乗らなかったからなー。
お互い自己中な人が増えたんだよ。

>>36同意、謙虚さがなくふてぶてしいなら言われて当然かな、でも蹴るのは無し

ベビーカー乗ってて少々歩きづらくてもなんとも思わないけど。
手伝うかどうかはそのママさんの困り具合みて判断する。
私は手伝われる方が恐縮して無理だった。

どっちもどっち。
お互いに気をつけないと。
ベビーカー様も謙虚に。

これに限らず親の態度、行動次第だよね。

いくらベビーカー畳まなくてOKになったとはいえさ。

実害もないのにネットの話とか鵜呑みにして、妊婦とか子連れに異様に突っかかる人いるよね。
側から見たらさ、ベビーカーより公共交通機関で大声で怒鳴ってる人の方が迷惑なんだけど。

どっちもどっちかなぁ。
ベビーカーのママさんも、なかには「私、子持ちで大変なんだから」って態度でマナーない人もいるから。
そういう人が多いから、なんかイメージよくなくて。

ベビーカーって、思ったより大きいよ、バスの中で畳まなかったらホント邪魔だよ
ブタは言い過ぎだけど、スマホやって態度でかいなら言いたくもなるわ
バスの通路狭いから畳んで

知らないけど専用座席ってあるんだね。
固定して乗ってるなら全く問題ないし、そうじゃなくても蹴るなんて言語道断。
でもさ、バスって狭いよね。ちょっと混雑してると人１人通路通るのも一苦労。
だから個人的にはベビーカーOKでもわたしはバスは抱っこひもで乗るわ。出先で必要なら小型のをたたんで乗る。
車イスと違ってそうしないと乗れないっていうものじゃないから当たり前の顔してると不快な人もいると思う。

脅迫しちゃってるかんじだしベビーカーに足跡を付けたり傷をつけた場合は器物損壊っすね～ｗ
まあ相当荒ぶっているので警察を呼んでいいと思いまーす

みんなが思いやり持てたらいいのにね

ルールよりお気持ちを優先すると
むしろいさかいが増えるだけだと思う

畳まなくてもよい良いというルールの周知を徹底して

ルールに不満があるならお気持ち以外の根拠を示して
ルールの改正の声をあげるべき

現場でごねて大騒ぎをして
暴れられたくなければ畳めというのは

どこの類人猿よ
文明社会に不適合だよ

凄く残念だとかの話しではない


そもそも、精神障害である


完全なる精神障害者、それにどう対処するかの話しである

主って何なの？
いつもニュースだけあげて、自分の意見は言わない。
事務局でしょ？

この間久々にバスに乗ろうとバス停で待っていたら、ベビーカーを押した人も並びだして、２人待っていたんだけど、バスが来て乗ろうとしたらいきなり、
「あなたいい年して常識無いの？ベビーカーの人が一緒の時はベビーカー乗せるのを手伝うのが当たり前でしょ！何先に乗ろうとしてんのよ！」と本当に言われ、ハイ？ってなっちゃったわ。
乗客は数人いて女の人が「そんな常識聞いたことない。いいからさっさと乗るなら乗ってよ！」と言って、私は見た目的には分かりにくいけど、妊娠７ヶ月だから乗ってすぐ座ったら、ベビーカーの女性は誰も手を貸さないとかあり得ないとぶつぶつ言ってた。

その日の夜に旦那にベビーカーが必要な内は公共の乗り物止めて車にしたいって宣言しちゃったわよ(笑)

ベビーカー蹴られた場合どういう罪に問えるんだろう？
腹立つわ
バスなら車内防犯カメラないのかな？