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22/01/30 12:41:31
>>282 任意だし、ワクチンに懐疑的な医師も少なからずいるのに横暴だね。
返信
22/01/30 11:44:18
医療機関が推進してるワクチン信じてないんだから医者も信用するなよな。
1件
22/01/29 16:38:29
>>279 そりゃ、デマばらまいてコロナ予防の邪魔したあげくに、コロナにかかって集中治療室を占拠して医療圧迫してくるようなヤツなんて腹も立つでしょ
ぴよぴよ
22/01/29 15:23:15
医療従事者も反ワクチンにブチギレてんのか
22/01/29 10:49:41
医療関係者が「ワクチンを接種して!」って一生懸命よびかけてるのに「デマだ!ワクチンは毒だー!」ってウソつき呼ばわりしてたくせに、 いざコロナに罹ったら他の人たちと同じに治療しろはムシが良すぎるよね
22/01/29 08:46:53
接種しない自由ガー!って言うなら 治療する人の自由や意思も大切にしないとね
22/01/22 22:30:26
>>275 何度か言ってますが、大学で勉強しましたし、英語も読めますし、英語で論文書いたこともあります。PCR知らない人がPCR語ってるのがほんとに気持ち悪いので目についたら突っ込んでるだけです。
22/01/22 20:54:29
>>274 おまえは気持ち悪い。 内容があってるか間違ってるかファクトチェックかなんかで調べてるだけ、英語も翻訳つかってやってるだけでまるで知識はゼロ。負けず嫌い、相手にはいって言わせたいだけ。 政府の関係者か?笑 もしデマだとしたらおまえはどうなるんだ?笑 まさか1人でも誤解させないようにとか言うん? 誤解してるのはあんただよ。頭大丈夫か? もう少し勉強してから出直してこい。
22/01/22 20:42:50
>>273 発信者が間違っている根拠にも乏しいでしょってなんであなたが言えるんですか?読んでもいないのに。そういうことは読んだ上で言ってくださいね。
22/01/22 19:32:35
>>272 発信者が間違っている根拠にも乏しいでしょ 貴方が勤勉で負けず嫌いなのは分かりましたが 調べてないとか、英語も分からないだとか、思い込みで人格攻撃する様な事は無駄に格が下がると思いますよ。 無益な堂々巡りになそうなのでこの辺りで。
22/01/22 19:04:13
>>271 ですから、私の根拠が弱いと言うならせめて論文を読んでからにしてください。読めないなら私の方が間違っていると言う権利はあなたにはないと思います。
22/01/22 18:52:13
>>270 発信されてる方は少なくとも専門家の部類に入るのでは? そもそも絡む相手が間違ってるのではないですか。 あなたがどの程度専門知識をお持ちか知りませんが、自分の情報が正しい根拠が一方的だと思いますよ。 少なくない人数の方が適切ではないと言ってたと思いますが、貴方が陽性の判定基準ではないと言う根拠に乏しいと思います。
22/01/22 18:21:37
>>269 売名のためにわざとやっているのか、また聞きレベルできちんと確認せずにやっているのか、どちらかは分かりませんが、読めないのでしたらせめてこれ以上あなたがよくわかっていないものを貼り付けて拡散することだけはやめてください。あなたのように専門のことはよく分からない、英語は読めないという方がそれを見て調べもせずにあなたのようにまた素直に信じてしまうんですよ。 とにかくこの数字は閾値を超えた時のCt値を表しているだけであって、陽性の判定基準ではないということだけご理解ください。
22/01/22 18:13:00
>>268 私の語彙力ではとてもこんな細かい物は読めませんよ。笑 専門でもないですし。 専門知識をお持ちの方々が敢えて誤訳のままにするとも思えないのですが、本人以外この論文を参考に発信されてるのかも分からないですよね。
22/01/22 17:48:22
>>263 Ct値が18.76〜31.5という数字の根拠がわかりました。この数字はこの論文から来ています。この論文が普通に読める方なら誤訳だということがわかります。読めないのでしたら説明します。 https://journal.nzma.org.nz/journal-articles/an-understanding-of-discordant-sars-cov-2-test-results-an-examination-of-the-data-from-a-central-auckland-laboratory
22/01/22 17:36:37
>>263 NZのCt値が18.76〜31.5以下とありますが、これの出典がどこにもありません。これでは変異株は予定されていると素人が作ったエクセルと同レベルです。
22/01/22 17:17:32
>>265 そうですよね。 中には怪しいものもたくさんありますが…。 今妊婦さんに3回目優先とかやり始めてますが、どうなんですかね?? 国が推奨していること、本当に全て正しいのですかね?? おかしいって思い始めてる人たくさん増えてきてます。 ワクチンが効かないなら効かないって言えばいいし、検査数が増えたならそう言えばいいし、偽陽性がたくさんいるならそう言えばいいし、今のこの状況で小さい子供にも接種推奨って本気?ってなります。
22/01/22 17:05:26
>>264 政府発表は無条件に信じるのかな?と 他に情報発信してるお医者様も沢山居るのに反ワクだとかデマ扱いされますもんね。 何を信じるかは其々ですけど、 信じられなければ、肩書も名前もあるにで直接発信した方に..ですかね。
22/01/22 16:44:41
>>263 ありがとうございます。 何を貼っても結局納得しない人たちなので私は貼らないでいます。 貼った先がどうとか言ってきますよ。
22/01/22 16:29:47
>>261 ごめんね、横だけど何故誤訳だと信じてるの? https://hiroshicarlosfurukawa.hatenablog.com/entry/2021/11/10/121915
3件
22/01/22 16:10:24
>>261 あなたは国の発表を信じているんですか?! 頭悪いですねえ。
22/01/22 16:02:39
>>260 国の発表よりも誤訳のツイッターを信じるということですね。それではこれ以上は平行線です。とりあえずあなたが何を信じようがご自由ですが、ネットで発言するのだけはやめてください。心の中に留めておいてください。
2件
22/01/22 15:26:08
>>259 Twitterに信憑性がないと思うように、私はあなたが貼ったものは信じていません。
22/01/22 14:43:41
>>256 私はデマをデマと指摘したことは何度もありますが、自分からデマを流した覚えはありません。例えば何についてのことでしょうか。 とりあえずあなたはNZのCt値が30というデマを流されたわけですが、それがデマではないと言うなら証拠を持ってきてください。ツイッター以外で。
22/01/22 14:37:53
>>257 ですね。 そのうち国民が怒り出すと思いますけどね!
22/01/22 14:31:28
>>249 ワクチン弊害無視して打てって、国民が切れてもいいんじゃ? 医療従事者は医師会や政府に切れて下さい。
22/01/22 14:26:40
>>255 デマ?そうでしょうか? デマはあなたですよ。
22/01/22 14:16:27
>>254 もうこれ以上デマを流すのはやめてくださいね。
22/01/22 14:11:24
>>253 そうですね!はい☆
22/01/22 14:07:52
>>252 NZのCt値30以下ってどこから出てきた情報か教えてください。31.5という数字は出てきましたが、これは論文を読み違えた人が広めた数字のようです。
22/01/22 13:57:43
>>251 そうですね!はい。
22/01/22 13:57:03
>>250 もう一個別のトピにも書いたけど、特例承認と感染症の分類は関係ないよ。それぞれ別の法律で連動していません。
22/01/22 13:42:57
特例承認の意味 2類から5類に下げない意味 よく考えたら何か分かるかもね
22/01/22 05:52:24
医療従事者はマジで切れていいと思う 医療的な理由で接種できない人を除いて、ワクチン摂取しない選択をした人が感染したのであれば『家の鍵をしないのに泥棒に入られたと騒ぐ』ことに等しいと思う そういう連中に集中治療を割くのは正直モヤる
22/01/21 22:03:46
ワクチン打たない人の尻拭いしないといけない医療関係者は大変だよね
22/01/21 18:55:47
ジョコみたいな人は受け入れ拒否したいよね でも国の英雄だろうから国内にいる限りは問題ないよね 他国に行ってるときはその国の大統領や首相がジョコの治療はしませんって宣言すればいい
22/01/21 18:37:30
>>245 もう見ていないかもしれませんが、NZのCt値が30以下というのはどこからの情報ですか? NZの保健省は40まで回していると回答していますが。 https://www.health.govt.nz/system/files/documents/information-release/h202100070_26_jan_2021_covid-19_cycle_threshold_value_for_pcr_testing_0.pdf また、無症状なのにもう25日も隔離されてうんざりというニュースもありました。これを見ても騒いでいないとおっしゃいますか? https://www.nzherald.co.nz/nz/covid-19-coronavirus-family-of-five-faces-25-days-in-miq-enthusiasm-for-new-zealand-tempered/NYB3RXVWM7YJPTNVNQUMYSH5A4/
22/01/20 20:55:44
>>244 日本で陽性でも無症状がたくさんいるのもそれが原因なのかなと。 検査で8割くらい無症状になることを分かっていてそれを拾いワーワー言ってるのではなく、2割くらいの本当の陽性者をしっかり見ていく必要があるんじゃないかと思っただけです。
22/01/20 20:19:39
>>243 人数が少ないと言いたかったのですね。では騒いでいないというのは何を持って騒いでいないと断言されたのでしょうか。ニュージーランドは今増加傾向なので人数に関してはもう少し見てみないと判断はできません。それに先にお伝えしたように日本よりも対策がかなり厳格です。
22/01/20 20:09:59
>>242 私が言いたかったのは人数の話しです。
22/01/20 19:55:53
>>239 最新が19日で85人ですね。たったこれだけでニュージーランドは騒いでいますね。
22/01/20 19:52:12
>>239 もうこんなに騒いでいないとおっしゃったので、騒いでいますと言っています。 学校は今週から新学期がスタートしたのでこれから増えると予想されます。 Ct値は低くても対策は日本より厳しいですし検査数も多いです。入国禁止、感染者1人でロックダウン、州移動制限、ワクパス、教職員の定期的な検査、無料の誰でもドライブスルーPCR検査、ブースター義務化の流れなど、日本では行っていない厳しい措置です。 日本もCt値を下げろというなら(というか以前も言いましたがカットオフ値は35あたりにしているところもあります)、これくらいの対策をしても文句言わないで受け入れられるってことですよね。
22/01/20 19:37:15
>>237 収束したなんて言いましたか? 今日のニュージーランドの陽性者数は何人ですか??
22/01/20 17:55:02
>>236 ニュージーランド収まってないですよね。オミクロン出始めたと騒いでいますけど。ワクチン接種率が上がっていてワクパスあるからと警戒信号システムがオレンジになったけどオミクロンの市中感染が確認され次第またすぐに赤に戻すと言っています。またブースターを義務付けようとしています。
22/01/20 16:08:51
>>235 ニュージーランドは30以下、日本フランスイギリスは40から45、35以上は無意味。 基準は30から35が望ましい。 違っていたらごめんなさい。
22/01/20 15:05:14
>>234 中国台湾以外だとどこですか?
22/01/20 14:10:09
>>233 ごめんなさいね。 1番高いわけじゃなく高い部類というか、低い国はあってそこはもうこんなに騒いでいないので。
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.283 東京メトロ銀座線
22/01/30 12:41:31
>>282
任意だし、ワクチンに懐疑的な医師も少なからずいるのに横暴だね。
返信
No.282 東急世田谷線
22/01/30 11:44:18
医療機関が推進してるワクチン信じてないんだから医者も信用するなよな。
返信
1件
No.281 近鉄橿原線
22/01/29 16:38:29
>>279
そりゃ、デマばらまいてコロナ予防の邪魔したあげくに、コロナにかかって集中治療室を占拠して医療圧迫してくるようなヤツなんて腹も立つでしょ
返信
No.280
No.279 富山地方鉄道立山線
22/01/29 15:23:15
医療従事者も反ワクチンにブチギレてんのか
返信
1件
No.278 仙台市地下鉄南北線
22/01/29 10:49:41
医療関係者が「ワクチンを接種して!」って一生懸命よびかけてるのに「デマだ!ワクチンは毒だー!」ってウソつき呼ばわりしてたくせに、
いざコロナに罹ったら他の人たちと同じに治療しろはムシが良すぎるよね
返信
No.277 東急東横線
22/01/29 08:46:53
接種しない自由ガー!って言うなら
治療する人の自由や意思も大切にしないとね
返信
No.276 山田線
22/01/22 22:30:26
>>275
何度か言ってますが、大学で勉強しましたし、英語も読めますし、英語で論文書いたこともあります。PCR知らない人がPCR語ってるのがほんとに気持ち悪いので目についたら突っ込んでるだけです。
返信
No.275 匿名
22/01/22 20:54:29
>>274
おまえは気持ち悪い。
内容があってるか間違ってるかファクトチェックかなんかで調べてるだけ、英語も翻訳つかってやってるだけでまるで知識はゼロ。負けず嫌い、相手にはいって言わせたいだけ。
政府の関係者か?笑
もしデマだとしたらおまえはどうなるんだ?笑
まさか1人でも誤解させないようにとか言うん?
誤解してるのはあんただよ。頭大丈夫か?
もう少し勉強してから出直してこい。
返信
1件
No.274 山田線
22/01/22 20:42:50
>>273
発信者が間違っている根拠にも乏しいでしょってなんであなたが言えるんですか?読んでもいないのに。そういうことは読んだ上で言ってくださいね。
返信
1件
No.273 京急本線
22/01/22 19:32:35
>>272
発信者が間違っている根拠にも乏しいでしょ
貴方が勤勉で負けず嫌いなのは分かりましたが
調べてないとか、英語も分からないだとか、思い込みで人格攻撃する様な事は無駄に格が下がると思いますよ。
無益な堂々巡りになそうなのでこの辺りで。
返信
1件
No.272 山田線
22/01/22 19:04:13
>>271
ですから、私の根拠が弱いと言うならせめて論文を読んでからにしてください。読めないなら私の方が間違っていると言う権利はあなたにはないと思います。
返信
1件
No.271 京急本線
22/01/22 18:52:13
>>270
発信されてる方は少なくとも専門家の部類に入るのでは?
そもそも絡む相手が間違ってるのではないですか。
あなたがどの程度専門知識をお持ちか知りませんが、自分の情報が正しい根拠が一方的だと思いますよ。
少なくない人数の方が適切ではないと言ってたと思いますが、貴方が陽性の判定基準ではないと言う根拠に乏しいと思います。
返信
1件
No.270 山田線
22/01/22 18:21:37
>>269
売名のためにわざとやっているのか、また聞きレベルできちんと確認せずにやっているのか、どちらかは分かりませんが、読めないのでしたらせめてこれ以上あなたがよくわかっていないものを貼り付けて拡散することだけはやめてください。あなたのように専門のことはよく分からない、英語は読めないという方がそれを見て調べもせずにあなたのようにまた素直に信じてしまうんですよ。
とにかくこの数字は閾値を超えた時のCt値を表しているだけであって、陽性の判定基準ではないということだけご理解ください。
返信
1件
No.269 京急本線
22/01/22 18:13:00
>>268
私の語彙力ではとてもこんな細かい物は読めませんよ。笑
専門でもないですし。
専門知識をお持ちの方々が敢えて誤訳のままにするとも思えないのですが、本人以外この論文を参考に発信されてるのかも分からないですよね。
返信
1件
No.268 山田線
22/01/22 17:48:22
>>263
Ct値が18.76〜31.5という数字の根拠がわかりました。この数字はこの論文から来ています。この論文が普通に読める方なら誤訳だということがわかります。読めないのでしたら説明します。
https://journal.nzma.org.nz/journal-articles/an-understanding-of-discordant-sars-cov-2-test-results-an-examination-of-the-data-from-a-central-auckland-laboratory
返信
1件
No.267 山田線
22/01/22 17:36:37
>>263
NZのCt値が18.76〜31.5以下とありますが、これの出典がどこにもありません。これでは変異株は予定されていると素人が作ったエクセルと同レベルです。
返信
No.266 匿名
22/01/22 17:17:32
>>265
そうですよね。
中には怪しいものもたくさんありますが…。
今妊婦さんに3回目優先とかやり始めてますが、どうなんですかね??
国が推奨していること、本当に全て正しいのですかね??
おかしいって思い始めてる人たくさん増えてきてます。
ワクチンが効かないなら効かないって言えばいいし、検査数が増えたならそう言えばいいし、偽陽性がたくさんいるならそう言えばいいし、今のこの状況で小さい子供にも接種推奨って本気?ってなります。
返信
No.265 京急本線
22/01/22 17:05:26
>>264
政府発表は無条件に信じるのかな?と
他に情報発信してるお医者様も沢山居るのに反ワクだとかデマ扱いされますもんね。
何を信じるかは其々ですけど、
信じられなければ、肩書も名前もあるにで直接発信した方に..ですかね。
返信
1件
No.264 匿名
22/01/22 16:44:41
>>263
ありがとうございます。
何を貼っても結局納得しない人たちなので私は貼らないでいます。
貼った先がどうとか言ってきますよ。
返信
1件
No.263 京急本線
22/01/22 16:29:47
>>261
ごめんね、横だけど何故誤訳だと信じてるの?
https://hiroshicarlosfurukawa.hatenablog.com/entry/2021/11/10/121915
返信
3件
No.262 匿名
22/01/22 16:10:24
>>261
あなたは国の発表を信じているんですか?!
頭悪いですねえ。
返信
No.261 山田線
22/01/22 16:02:39
>>260
国の発表よりも誤訳のツイッターを信じるということですね。それではこれ以上は平行線です。とりあえずあなたが何を信じようがご自由ですが、ネットで発言するのだけはやめてください。心の中に留めておいてください。
返信
2件
No.260 匿名
22/01/22 15:26:08
>>259
Twitterに信憑性がないと思うように、私はあなたが貼ったものは信じていません。
返信
1件
No.259 山田線
22/01/22 14:43:41
>>256
私はデマをデマと指摘したことは何度もありますが、自分からデマを流した覚えはありません。例えば何についてのことでしょうか。
とりあえずあなたはNZのCt値が30というデマを流されたわけですが、それがデマではないと言うなら証拠を持ってきてください。ツイッター以外で。
返信
1件
No.258 匿名
22/01/22 14:37:53
>>257
ですね。
そのうち国民が怒り出すと思いますけどね!
返信
No.257 匿名
22/01/22 14:31:28
>>249
ワクチン弊害無視して打てって、国民が切れてもいいんじゃ?
医療従事者は医師会や政府に切れて下さい。
返信
1件
No.256 匿名
22/01/22 14:26:40
>>255
デマ?そうでしょうか?
デマはあなたですよ。
返信
1件
No.255 山田線
22/01/22 14:16:27
>>254
もうこれ以上デマを流すのはやめてくださいね。
返信
1件
No.254 匿名
22/01/22 14:11:24
>>253
そうですね!はい☆
返信
1件
No.253 山田線
22/01/22 14:07:52
>>252
NZのCt値30以下ってどこから出てきた情報か教えてください。31.5という数字は出てきましたが、これは論文を読み違えた人が広めた数字のようです。
返信
1件
No.252 匿名
22/01/22 13:57:43
>>251
そうですね!はい。
返信
1件
No.251 山田線
22/01/22 13:57:03
>>250
もう一個別のトピにも書いたけど、特例承認と感染症の分類は関係ないよ。それぞれ別の法律で連動していません。
返信
1件
No.250 匿名
22/01/22 13:42:57
特例承認の意味
2類から5類に下げない意味
よく考えたら何か分かるかもね
返信
1件
No.249 由利高原鉄道鳥海山ろく線
22/01/22 05:52:24
医療従事者はマジで切れていいと思う
医療的な理由で接種できない人を除いて、ワクチン摂取しない選択をした人が感染したのであれば『家の鍵をしないのに泥棒に入られたと騒ぐ』ことに等しいと思う
そういう連中に集中治療を割くのは正直モヤる
返信
1件
No.248 近鉄御所線
22/01/21 22:03:46
ワクチン打たない人の尻拭いしないといけない医療関係者は大変だよね
返信
No.247 札沼線
22/01/21 18:55:47
ジョコみたいな人は受け入れ拒否したいよね
でも国の英雄だろうから国内にいる限りは問題ないよね
他国に行ってるときはその国の大統領や首相がジョコの治療はしませんって宣言すればいい
返信
No.246 磐越東線
22/01/21 18:37:30
>>245
もう見ていないかもしれませんが、NZのCt値が30以下というのはどこからの情報ですか?
NZの保健省は40まで回していると回答していますが。
https://www.health.govt.nz/system/files/documents/information-release/h202100070_26_jan_2021_covid-19_cycle_threshold_value_for_pcr_testing_0.pdf
また、無症状なのにもう25日も隔離されてうんざりというニュースもありました。これを見ても騒いでいないとおっしゃいますか?
https://www.nzherald.co.nz/nz/covid-19-coronavirus-family-of-five-faces-25-days-in-miq-enthusiasm-for-new-zealand-tempered/NYB3RXVWM7YJPTNVNQUMYSH5A4/
返信
No.245 匿名
22/01/20 20:55:44
>>244
日本で陽性でも無症状がたくさんいるのもそれが原因なのかなと。
検査で8割くらい無症状になることを分かっていてそれを拾いワーワー言ってるのではなく、2割くらいの本当の陽性者をしっかり見ていく必要があるんじゃないかと思っただけです。
返信
1件
No.244 相模線
22/01/20 20:19:39
>>243
人数が少ないと言いたかったのですね。では騒いでいないというのは何を持って騒いでいないと断言されたのでしょうか。ニュージーランドは今増加傾向なので人数に関してはもう少し見てみないと判断はできません。それに先にお伝えしたように日本よりも対策がかなり厳格です。
返信
1件
No.243 匿名
22/01/20 20:09:59
>>242
私が言いたかったのは人数の話しです。
返信
1件
No.242 相模線
22/01/20 19:55:53
>>239
最新が19日で85人ですね。たったこれだけでニュージーランドは騒いでいますね。
返信
1件
No.241
No.240 相模線
22/01/20 19:52:12
>>239
もうこんなに騒いでいないとおっしゃったので、騒いでいますと言っています。
学校は今週から新学期がスタートしたのでこれから増えると予想されます。
Ct値は低くても対策は日本より厳しいですし検査数も多いです。入国禁止、感染者1人でロックダウン、州移動制限、ワクパス、教職員の定期的な検査、無料の誰でもドライブスルーPCR検査、ブースター義務化の流れなど、日本では行っていない厳しい措置です。
日本もCt値を下げろというなら(というか以前も言いましたがカットオフ値は35あたりにしているところもあります)、これくらいの対策をしても文句言わないで受け入れられるってことですよね。
返信
No.239 匿名
22/01/20 19:37:15
>>237
収束したなんて言いましたか?
今日のニュージーランドの陽性者数は何人ですか??
返信
3件
No.238
No.237 相模線
22/01/20 17:55:02
>>236
ニュージーランド収まってないですよね。オミクロン出始めたと騒いでいますけど。ワクチン接種率が上がっていてワクパスあるからと警戒信号システムがオレンジになったけどオミクロンの市中感染が確認され次第またすぐに赤に戻すと言っています。またブースターを義務付けようとしています。
返信
2件
No.236 匿名
22/01/20 16:08:51
>>235
ニュージーランドは30以下、日本フランスイギリスは40から45、35以上は無意味。
基準は30から35が望ましい。
違っていたらごめんなさい。
返信
1件
No.235 相模線
22/01/20 15:05:14
>>234
中国台湾以外だとどこですか?
返信
1件
No.234 匿名
22/01/20 14:10:09
>>233
ごめんなさいね。
1番高いわけじゃなく高い部類というか、低い国はあってそこはもうこんなに騒いでいないので。
返信
1件