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旦那が高校生のバイト代を徴収しろと
25/07/12 16:02:04
>>470121 5歳〜8歳と高校生なら変わるでしょ
25/07/12 17:23:25
>>470123 ヨコだしちょっとズレるけど、 ２２歳のユメと１７歳のジンをみると、ジンのほうが人間的にいい仕上がりっぽいんだよね。少し思慮深さがあるというか… 母はこう思うだろう、父はこうだったろう、みたいな、視点もあるし、 あれこれあっても今はこうだからそれはそれでいい、みたいな捉え方もしてる。 ユメの気持ち回がなかったから、ユメの心の中はよくわからないけど、 ずっと一緒に暮らして手をかけた結果があのユメなら ジンは父親に育てられてよかったよ。母親から離れられて本当によかった。
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人が傷つく不快になる内容ではないですか？
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25/07/12 17:31:36
>>470177 ビクビクしながら来た弟の緊張をほぐすようなぶっきらぼうだけど親しみやすい態度をわざと取ってくれてできた人間だと思うよ、姉は 母親のことを終始大事にしているし
25/07/12 17:40:50
>>470177 ユメは父親が母親にモラハラしてるのを見てるし、弟を洗脳してたのも知ってる。 子供心に凄く傷付いてたはずだし、父親からも捨てられてるのに今はこうだからいいなんて簡単に思える立場でもない。 どれだけ考えてもクズの父親のことなんてよく思えなくて当然だし、十分良い子に育ってると思う。
25/07/12 17:54:47
>>470177 そうか？ 人を傷つけ深い罪悪感を知り、それを抱えて生きてきたジンと まっすぐ育ったユメってだけで、罪悪感知った人間のほうが人として深いとかはないわ。 そもそも人を傷つけたら、いっとき自分は良くても、傷つけられたほうは突然傷つけられるんだから、たまったもんじゃない。だから人の気持ちにたって人を傷つけないと自分を保てそうにないときでも、そこは自分が壊れてたとしも、踏みとどまって、自分はどんだけ傷ついたって人を傷つけない選択をできる人のほうが人間としては、天と地ほど格上だと思うよ。
25/07/12 17:58:04
>>470177 ユメはちゃんとシンイチがクソなことに気づいたし、そこから距離を取った 祖母、両親、弟、誰も傷つけてない 母親を傷つけて懺悔したジンより、誰も傷つけてないユメの方が人としてまともだよ
25/07/12 17:58:51
>>470177 気まずい思いをしてる弟を自然に受け入れてる姉ちゃんも割と良い仕上がりだと思う。
ぴよぴよ
25/07/12 18:06:18
>>470177 それは不良少年の更生を美談にするのと同じ。 始めから正直で正しい人間の方がまともに決まってるでしょ。 こち亀の両さんも同じこと言ってるね。
25/07/12 18:36:14
>>470195 >>470177 ユメの気持ち回がないのと、ジンの罪悪感が深みにつながったのかどうかは一旦横において、漫画に描写された部分だけでいうと、 22歳の大学卒業間際のユメは、 ５話でジンの引き取りに「絶対に反対!!」から入って、「17歳のジン」がどうなっていて何を思うのかまでは想像しないし、父親の入院も心配してないじゃない？ 11話で初めて今のジンの気持ちを想像するけど「ゲッ、気持ち悪っ」とそのまま発言して母親にたしなめらてプクーッ 一方17歳のジンは、 父の悪いところに気がついても、なぜ父がそうしたかに思いを馳せ、悪いところがあっても入院したら普通に心配してる 父に対しての当時の母の気持ち、自分の暴言に傷ついた母の気持ち、も理解して、母に同居拒否されてショックを受けても「そりゃそうだよな」と納得 だから、ジンの方が少し深みがある成長してるように、私はみえるんだよね。 それと、 あの母親の考えの範囲で「まっすぐ」「まともに」育ったのかもしれないけど、22歳のユメが、人を傷つけない人間かまともな人間かはわからないよ むしろ、 思ったことをすぐ口にして母親にたしなめられるユメをみると、 「自分が壊れてたとしも、踏みとどまって、自分はどんだけ傷ついたって人を傷つけない選択をできる人」にはとてもみえないし、ユメの祖母に近い性格やコミュ力を感じるから、元義母を非難する人達には「まとも」ではないのかと思うわ
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No.470123 一日一善
25/07/12 16:02:04
>>470121
5歳〜8歳と高校生なら変わるでしょ
No.470177 時間が解決する
25/07/12 17:23:25
>>470123
ヨコだしちょっとズレるけど、
２２歳のユメと１７歳のジンをみると、ジンのほうが人間的にいい仕上がりっぽいんだよね。少し思慮深さがあるというか…
母はこう思うだろう、父はこうだったろう、みたいな、視点もあるし、
あれこれあっても今はこうだからそれはそれでいい、みたいな捉え方もしてる。
ユメの気持ち回がなかったから、ユメの心の中はよくわからないけど、
ずっと一緒に暮らして手をかけた結果があのユメなら
ジンは父親に育てられてよかったよ。母親から離れられて本当によかった。
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No.470183 隣の芝生は青い
25/07/12 17:31:36
>>470177
ビクビクしながら来た弟の緊張をほぐすようなぶっきらぼうだけど親しみやすい態度をわざと取ってくれてできた人間だと思うよ、姉は
母親のことを終始大事にしているし
No.470189 花より団子
25/07/12 17:40:50
>>470177
ユメは父親が母親にモラハラしてるのを見てるし、弟を洗脳してたのも知ってる。
子供心に凄く傷付いてたはずだし、父親からも捨てられてるのに今はこうだからいいなんて簡単に思える立場でもない。
どれだけ考えてもクズの父親のことなんてよく思えなくて当然だし、十分良い子に育ってると思う。
No.470195 馬鹿は死ななきゃ治らない
25/07/12 17:54:47
>>470177
そうか？
人を傷つけ深い罪悪感を知り、それを抱えて生きてきたジンと
まっすぐ育ったユメってだけで、罪悪感知った人間のほうが人として深いとかはないわ。
そもそも人を傷つけたら、いっとき自分は良くても、傷つけられたほうは突然傷つけられるんだから、たまったもんじゃない。だから人の気持ちにたって人を傷つけないと自分を保てそうにないときでも、そこは自分が壊れてたとしも、踏みとどまって、自分はどんだけ傷ついたって人を傷つけない選択をできる人のほうが人間としては、天と地ほど格上だと思うよ。
No.470196 言葉は力である（でも沈黙も強い）
25/07/12 17:58:04
>>470177
ユメはちゃんとシンイチがクソなことに気づいたし、そこから距離を取った
祖母、両親、弟、誰も傷つけてない
母親を傷つけて懺悔したジンより、誰も傷つけてないユメの方が人としてまともだよ
No.470197 進むべき道がある
25/07/12 17:58:51
>>470177
気まずい思いをしてる弟を自然に受け入れてる姉ちゃんも割と良い仕上がりだと思う。
No.470202
No.470204 高嶺の花
25/07/12 18:06:18
>>470177
それは不良少年の更生を美談にするのと同じ。
始めから正直で正しい人間の方がまともに決まってるでしょ。
こち亀の両さんも同じこと言ってるね。
No.470214 時間が解決する
25/07/12 18:36:14
>>470195
>>470177
ユメの気持ち回がないのと、ジンの罪悪感が深みにつながったのかどうかは一旦横において、漫画に描写された部分だけでいうと、
22歳の大学卒業間際のユメは、
５話でジンの引き取りに「絶対に反対!!」から入って、「17歳のジン」がどうなっていて何を思うのかまでは想像しないし、父親の入院も心配してないじゃない？
11話で初めて今のジンの気持ちを想像するけど「ゲッ、気持ち悪っ」とそのまま発言して母親にたしなめらてプクーッ
一方17歳のジンは、
父の悪いところに気がついても、なぜ父がそうしたかに思いを馳せ、悪いところがあっても入院したら普通に心配してる
父に対しての当時の母の気持ち、自分の暴言に傷ついた母の気持ち、も理解して、母に同居拒否されてショックを受けても「そりゃそうだよな」と納得
だから、ジンの方が少し深みがある成長してるように、私はみえるんだよね。
それと、
あの母親の考えの範囲で「まっすぐ」「まともに」育ったのかもしれないけど、22歳のユメが、人を傷つけない人間かまともな人間かはわからないよ
むしろ、
思ったことをすぐ口にして母親にたしなめられるユメをみると、
「自分が壊れてたとしも、踏みとどまって、自分はどんだけ傷ついたって人を傷つけない選択をできる人」にはとてもみえないし、ユメの祖母に近い性格やコミュ力を感じるから、元義母を非難する人達には「まとも」ではないのかと思うわ