コメント

古トピの為、これ以上コメントできません

  • No.83 コブクロ

    21/07/19 15:22:44

    >>75
    お互いまともにうけるほうが変だと思う

  • No.82 富士山

    21/07/19 15:22:15

    集団の洗脳があって
    誰か1人がこいつ気持ち悪いって言い出すと
    そんな気がして洗脳されて
    いじめになってく気がする。

  • No.81 ウルテ

    21/07/19 15:21:26

    罪もない人を暴言と暴力で貶めるのはイジメだと思う。
    やったことをやり返されてる人はイジメってよりただ復讐されたって感じ。
    あと、教師なんて所詮は勤め人、サラリーマンと一緒だから。自分の成績第一よ。あの人たちに期待しても無駄。
    金八先生みたいな教師は幻想。
    極々一部に自分の退職かけて生徒に向き合ってくれる教師がいるけど、そんなの珍獣並みに出会えない。私たちが子供だった頃そんな教師がいなかったようにね。

  • No.80 ヒモ

    21/07/19 15:21:25

    いじめ問題の話になるとママスタ民ってみんないい人ぶるけど実際芸能人のアンチしたり兼業が専業を、専業が兼業を蔑んだり男の子の親はどうだの女の子の親はどうだのアホみたいなことで毎日あらそってるオバはんらがよく言うなというのがホンネでございます

  • No.79 ソトモモ

    21/07/19 15:21:15

    そう思ってたんだけど、息子が遊べる?って言われて、おじいちゃんの家に行くから遊べないって言ったら、一緒におじいちゃんの家に行けば遊べるから一緒に行くと。
    断ったら、親が仲間外れいじめだと家と学校に連絡きた。
    仲間って他の友達いるわけじゃないし、私用事があって義実家に連れて行く予定だっただけ。
    結局担任の先生から事情聞かれて、先生から相手の親と話すからこの件は学校に任せてくださいって言われた。
    これも相手がいじめだと言うならいじめなのか?って悩んだ。学校行けなくなったとか電話で文句言われた。

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  • No.78 ランプ

    21/07/19 15:21:14

    イジメは、加害者が100悪いわ。
    何か気に入らないことをされた、嫌なことをされた。だから、イヤだと思う気持ちを伝える←これはイジメではないよね。

    でも、何か気に入らないことをされた、嫌なことをされた。だから、相手に嫌がらせをする。周りを巻き込んで意地悪をする。←これはイジメ。

    この違い、主はわからないのかな?
    わからないからそんなトピタイのような疑問がわくんだよ。

  • No.77 フワ

    21/07/19 15:21:10

    加害者側って、たいてい複数人だよね。
    主犯格(リーダー)に取り巻き数人。
    傍観者だって、加害者でしょ?

    1人に対して、複数人でだなんて、100%加害者が悪いに決まってる。

  • No.76 コブクロ

    21/07/19 15:21:01

    人間は、
    赤ちゃんとして生まれて、人のものをとる、叩く、噛み付くなどは教えなくてもやるの。
    人にあげる、謝る、優しくするのは教えないとできないんだよ
    だから平気でいじめするのはどちかかと言えば放置だよね

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  • No.75 匿名

    21/07/19 15:19:44

    昔はいじめは加害者が100%悪いと思ってた。
    でも今のいじめの定義は嫌なことをされたり、嫌だと思ったらいじめ判定される。この場合ほ加害者が100%悪いとは限らないんじゃないかって最近は思う。被害者という名の加害者もいるんじゃないかって。

    実際に友達の子が経験した話。
    親がネグレクトなのか?本人に問題があるのか夏でもお風呂に何日も入らないから近くを歩くとえずくレベルの臭いがする子がいて、席が隣の子は臭いでえずき出して止まらなくなってしまった。臭いにどうしても耐えられなくて休み時間にお風呂に入ったほうがいいと本人に伝えたところ翌日の放課後にいじめをしたと親も呼び出された。みんなの前でお風呂に入れと言ったことで相手が傷ついて保護者がいじめだと学校に連絡したことが原因。どんな理由があっても相手の子が傷ついてるからいじめです。相手の親子に謝罪してくださいと。

    これをいじめと判断されて、いじめをしたと言われた側が加害者で加害者が100%悪いと言われるのは違和感がありすぎる。

    昔のいじめの定義なら加害者が100%悪かった。
    今は言ったもの勝ちって表現は不適切かもしれないけど必ずしも加害者だけが悪いとは思えない。

  • No.74 コブクロ

    21/07/19 15:18:00

    弱いとかじゃなくて優しい人いるのよ、いじめしたくてもできないよ。
    優しい気持ちとか微塵もない人間はいるのよ
    反省もしない
    したくてもできない気質
    怖いね

  • No.73 リブキャップ

    21/07/19 15:16:41

    100%悪いというか頭が悪いよねっては思う笑
    虐めをしないって固く決心するだけで簡単に解決するのに出来ないわけだし?

  • No.72 ハツ

    21/07/19 15:16:33

    >>62
    生まれは決められないのにシンママってだけで私もイジメられた経験がある

  • No.71 富士山

    21/07/19 15:15:34

    自分の友達や、大事な人がいじめられたら
    絶対に守る。

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  • No.70 コブクロ

    21/07/19 15:15:09

    いじめに関しては
    育ちだろうなあ
    家庭に不満あって、たまたま勝気で友達仕切るような気質の子ならやるでしょ

  • No.69 ナカバラ

    21/07/19 15:14:36

    >>68
    いじめって言葉なんか軽いよね

  • No.68 タン

    21/07/19 15:14:15

    いじめは犯罪だと思う

  • No.67 シキンボウ

    21/07/19 15:13:57

    その2つの話はそれぞれ先生が違うんだけど、他にも似たようないじめがあった時にはちゃんと両方の話を聞いて対応してくれる先生もいた
    全員が全員じゃないとは思うけど

    ただ、見て見ぬふりしたり「気をつけます」ばかりでまるで政治家の「誠に遺憾です」みたいに終わらせるだけの先生もいた

    だから私は先に「いじめられた!」と訴えた方の味方をするばかりで加害者とされている人の話を全く聞かないのは何故だろう、何故加害者が100%悪いと言いきれる人ばかりなのだろうとすごく不思議だったの

    本質を見抜くことをせずにここぞとばかりに正義感振りかざすというか、学級会の「○○さんが悪い!」「そうだぞ!謝れ!」で気持ちよくなっているだけの人に見えてしまって胸焼け。

  • No.66 富士山

    21/07/19 15:13:45

    1人をおおぜいでいじめるやつは卑怯だなと思う。
    男でも女でも情けない人だと見下しちゃう。

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  • No.65 テッポウ

    21/07/19 15:13:38

    >>59
    それは違うな
    めちゃくちゃイジメてた子が今度はやり返されることもある
    その場合最初にイジメてて被害者になった子は自業自得

  • No.64 コブクロ

    21/07/19 15:13:20

    いじめがどんなのか知らないんだ
    1人に対して2人以上はいじめだわ
    怠慢の時にトピのように言ってね
    あきらかに、相手にかちめないんだよ
    100%に決まってるよね
    言いたいことあるなら一人でやれ

  • No.63 二人娘

    21/07/19 15:12:36

    いじめは100パーセントいじめる側が悪い!が根底にあって
    まず、いじめてる人を矯正なり指導するべき。
    で、そこからいじめのキッカケが被害者にある場合は、そのキッカケについて考えることが大事だと思う。

    うちも娘には、みんなと仲良くすることは無理、嫌いな人がいても良い、距離を置いてもいいけど挨拶と必要な会話はすること!イジメをして仕方ないって理由はないよ!って話してるよ。
    主さんの場合は先生の対応がダメだね…

  • No.62 テール

    21/07/19 15:12:32

    >>58
    高齢出産、シンママ、デキ婚、とかの偏見ってまんま子供に受け継ぐしね
    家でもそういう偏見が漏れてるんだろうね

  • No.61 タン

    21/07/19 15:10:25

    そう思う。相手が変わってる子でもこちらが構わなくちゃいいだけ。いじめようと思う思考回路が悪い。思考回路って親の影響力が大きいと思う。

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  • No.60 マウントFUJI

    21/07/19 15:09:58

    >>52
    それ以上要求というか…
    無理に口聞かなくて良いなんてわざわざ教える必要あるのかな?って思うよ。

    あなたの事嫌いだから口聞かない、そういう事教える必要あるの?

  • No.59 カシラ

    21/07/19 15:09:00

    100%加害者親が悪いよ。育った環境大事だよ。

  • No.58 ヒレ

    21/07/19 15:08:52

    小さな偏見からいじめって生まれるよね
    ママスタ民も皆誹謗中傷してるしね

  • No.57 ヒレ

    21/07/19 15:08:06

    >>33
    思ってそうってw
    勝手にそう思っとけば?それも立派な偏見だけどね

  • No.56 匿名

    21/07/19 15:07:37

    どっちが悪いとかじゃなくて、
    いじめ自体が悪いの。
    反社会的行為の過失割合論じても意味無いと思う。
    誹謗中傷や人格否定は人権や尊厳の概念と相容れない。
    一線を踏み越えた人らに弁解の余地はない。
    気に入らなかったらきちんと合理性のある言葉で伝える。
    そこに合理性がなかったら自分が100%悪い。
    コミュ障じゃないんだから、陰湿なやり方やめなよ笑

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  • No.55 フワ

    21/07/19 15:06:44

    >>47
    私たち、ということは被害者は複数人いたのに話し合いのときに担任に事実を説明する人は誰もいなかったの?
    皆その自称加害者のいいなり?
    それかその自称加害者が担任にえこひいきされてたとか?

  • No.54 イチボ

    21/07/19 15:04:49

    本当に、イジメってした方は忘れてるか軽くみてるけど、された方は一生の傷負うからね。

  • No.53 匿名

    21/07/19 15:04:37

    >>47
    主がイジメっ子扱いされたときにこういうことをされたからですと訴えて無理やり仲直りさせられるときにまたおかしなことをしたら許しませんと言っても良かった気がする
    主の経験って本当に珍しいよね
    普通は見た目デブの地味なやつが何にもしていないのにイジメられるって感じだけど
    見た目が気持ち悪いっていう《存在が迷惑》みたいな理由でのイジメって多いよね

  • No.52 ミスジ

    21/07/19 15:04:20

    >>46
    挨拶はするし話しかけたら返事するならいいじゃん
    それ以上を要求するってなんか怖い

  • No.51 ヒレ

    21/07/19 15:03:18

    これは29年前トピへのあてつけ?

  • No.50 セキズイ

    21/07/19 15:02:59

    >>34それは加害者に仕立て上げるといういじめだよね。そういうのもあるね。

  • No.49 匿名

    21/07/19 15:01:36

    >>36
    そう、避けられたら傷付くし、気になる!!
    私なにかしちゃったのかなって。

    ならいっそ完全に無視された方が
    は?なんなのこいつって思うから清々するって人もいるだろうし…。


    暴力、陰口、集団無視とかは別にして
    「苦手だから」って理由があれば避けるのも致し方ないし、、、

    自分と相手の価値観も立場も違うから、
    「避ける」「(個人での)無視」は結構難しいなと思う。



    いじめダメ絶対。

  • No.48 サガリ

    21/07/19 15:00:49

    >>34
    どう言うこと?
    それはイジメとか言うレベルを超えてるし、その件だけだと加害者が100%悪いとしか思えないんだけど。
    被害者が気弱過ぎるのが悪いってこと?

  • No.47 シキンボウ

    21/07/19 15:00:12

    小学校低学年の頃に、みんなに馬糞入った雪玉食べさせようとしたり無理やりキスしてきたりする人がいた。

    みんなその人と遊ばなくなったら、本人が担任にみんなから避けられて友達がいなくなったと訴えたらしくて、突然学級会が開かれた。

    みんなもう一度、○○と友達になってね!と無理やり約束させられてしまった。

    加害者が100%悪いんだからという担任だったので私たちが悪者にされるのは目に見えていたし私たちはその後もその後からバカにされたり嫌がらせされるの耐えるしか無かった。

    被害を訴えるのは当然の権利、でも、自分に悪い所がなかったのか振り返ったのか?

    本当に「いじめを無くすため」と思っていたらそんな対応は取らないよ。

    根本的な解決になっていない、前と同じ状態に逆戻りしただけ。

    辛い状況に耐える人間が変わっただけ。
    お互いが気持ちよく過ごせるにはどうしたらいいのかを何故考えなかったのだろう。

    先日、担任と電話したら担任はそんなことすっかり忘れていて私が立派なお母さんになったとヘラヘラ。

    悲しいです。

  • No.46 マウントFUJI

    21/07/19 14:58:24

    >>42
    え?
    逆にされたら嫌じゃないの?
    自分がされて嫌なことは相手にもしちゃダメだと思うけど
    逆にされても平気なの?

  • No.45 ウワミスジ

    21/07/19 14:58:02

    かまたくはそうだと言ってたよ……!

  • No.44 ミスジ

    21/07/19 14:57:30

    大人がやったら犯罪になるやつはやった方が1000000%悪い

  • No.43 タン

    21/07/19 14:56:52

    >>34
    痴漢冤罪事件みたいだね
    そういう陰湿で最低な屑の言うことを信じる先生って同類なんだよね
    心の中では
    あ、こいつらいつもあいつを虐めてたな…。
    こいつらの味方しておいた方が楽だしあいつを叱るか…。
    こんな感じ

  • No.42 インサイドスカート

    21/07/19 14:55:41

    シカトは仕方ない?
    あいさつと返事はしなさいって言うけど嫌いな人と無理に口きかなくていいよって言ってる

  • No.41 なか肉

    21/07/19 14:55:40

    責任という意味では学校や担任も悪い

  • No.40 ササバラ

    21/07/19 14:54:06

    何の理由があるにせよいじめをする方が悪いと思う。

  • No.39 友三角

    21/07/19 14:53:27

    >>34
    「当人がいじめられたと思ったら、それはいじめです。」
    と言われるものの、事実確認は必要でしょう。

    主が書かれたものに関しては、いじめ以前に事件が発生しています。
    大人がそこを訴える必要がある。

  • No.38 テッポウ

    21/07/19 14:52:51

    >>34
    いや、もうそれ犯罪だから。
    不法侵入、器物破損、脅迫罪ね。

  • No.37 匿名

    21/07/19 14:51:39

    >>34
    それはそのグループがイジメをしているし先生も多分知っていて生徒イジメをしているんだよ
    そんな事例があったなら証拠集めて教育委員会とマスコミに報告しなきゃ

  • No.36 カイノミ

    21/07/19 14:50:55

    >>31避けられたら傷つくよね。
    でも苦手なら仕方ないになるのかな。
    この部分はすごく難しいよね。

  • No.35 ヒウチ

    21/07/19 14:50:00

    うん。いじめていい理由なんてあるの?嫌なら関わらないようにすればいいだけ。

  • No.34 シキンボウ

    21/07/19 14:49:45

    私の母校で、体が小さくて目立つグループからバカにされている人がいたの。
    ある日、その人の家でそのグループの人が押し入ってきて、家の中のものを投げて壊したりめちゃくちゃにして帰ったらしい。
    その子は反撃しようとしてやめてと大声で言ったら、その子に怒鳴られて怖かった、こんなのはいじめだと先生に言ったらしい。

    先生は怒鳴ってはいけないと注意しただけたったみたい。
    それ、いじめなの?
    そういう事例を沢山見てきたからもう加害者が100%悪いと言われてもピンと来ない。
    自己防衛すら許されないの?いじめと言われたら全部いじめなの?
    それ自分の子供でも許せるの?そのままボコられるのを耐えるしかないの?
    もう分からないや。

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