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兄嫁が、先日、弁護士通して名誉毀損で訴えると言って来たので受けて立つと伝えたら弁護士が「義姉さんは、裁判はしたくないんです！」と切れられました。
兄嫁が裁判はしないと言ってるようです。
事の始まりは先日、私がラインで「ピアノ泥棒。前の奥さんの方が見た目も中身も良かった」とキレた事です。それが名誉毀損なんでしょうけど事実です。
私が半年前に結婚して実家を出たのですが、兄嫁は私に了承を得たと親を騙してピアノをまんまと持ち出してました。娘に習わせる為です。コロナもあり実家への帰省は控えていましたが、祖父の不幸があり実家に帰った時にピアノが無い事に気づきました。
母は私がOKしたからと聞いたと言うので、兄嫁に問いただすと亡くなった祖父が持っていって良いと言ったと答えました（祖父は3年前から言葉が出ませんでしたしアルツハイマーでした）
母は兄に、べったりで兄を怒らせない為に嫁にヘコヘコしてる感じなので父に話すと兄に問い詰めてくれました。兄は私に謝罪しましたが兄嫁は使って無いものを持って行って何が悪い？と言いました。私はその時、所有者は私で親に管理をお願いしている、それに祖父は喋れないのに亡くなった祖父を利用するなとキレました。
それからしばらくして私のアパートにいきなりピアノが送られてきました。アパートの構造上ピアノを入れられず、です。しかも運搬してきたのがピアノ業者だったのでピアノを、一度確認した方が良いと言われ見たら、ピカピカだったピアノの椅子は無し（壊れて捨てたらしい）子供達の落書きやシールやら傷でボロボロ無惨でした。
姉に電話すると「こないだガタガタ言われたしもう使わないし邪魔だから返す」「貰った時に調律してないとそちらの母親が言ってたから無調律で返すから」と言われ送料は着払い。
ピアノは原型をとどめてませんでした。酷いです。
子供の時から結婚するまでずっと大切にしてきたピアノでした。辛い時もどんな時も弾いて気持ちを前向きにしてくれたピアノです。実家に送るにも九州から関東なので、いろいろ考えてピアノ業者の方に相談して買い取ってもらう事にしました。ここまで酷いとどう直しても売れないと言われ、2000円でした。値段の問題よりあのピアノは？というショックで立っているのがやっとでした。。
弁護士曰く
兄嫁が私に了承得てピアノを貰ったと言っている。ピアノ泥棒とラインした証拠もある。名誉毀損ですよ！と怒鳴られました。
親は祖父が了承したのだろう喋らなくても頷いたのだろうと言うし弁護士が出てきたからもう争わないという姿勢。
私が弁護士に了承などしていない、器物損壊だと言うとその弁護士に「了承してないという事と、元々綺麗なピアノだったのかということ、その証拠はあるのか！」とめちゃくちゃ怒鳴られました。
そして名誉毀損で訴えるぞ、と言いながらこちらが裁判受けますと言うと「さっきから義姉さんは裁判はしないと言われてると言ってるでしょう！あなた頭おかしいんじゃないですか！」と言われました。そして「内容証明みて下さい、それで終わりです！これ以上話すと業務妨害で警察呼びますよ！」と、言われました。
内容証明は、つらつらと向こうの言い分を書いているだけです。
うちの親は兄と揉めたくないようで（老後の世話を期待してるんでしょうが無駄な期待だと思います）私に諦めてくれと言います。
ピアノを習ってきた方なら大人になっても共に過ごしたピアノが大事なものだとわかって貰えるのでは、、と思います。結婚して家を出ましたがピアノの調律はその都度費用を渡していましたし何より祖父が買ってくれたピアノだったので悲しくしばらく立ち直れません。
実家の自分の部屋に置いてきた服や私物も次々に消えていたので鍵をつけました。
証拠って、なかったら泣き寝入りなんですね。
こちらが弁護士立てても証拠が無ければ弁護士も受けないのだろうし。
兄嫁とは絶縁だと決めました。修復は無理ですし顔も見たくないです。兄は小さな頃から嘘ばかりついて男性には常にヘラヘラ、厄介な事からは逃げ回る典型的なアレです。
今は弁護士に言わせて勝ち誇ったかのようなあの兄嫁の顔が浮かぶと仕事も家事も集中出来ません。
皆さんなら泣き寝入りしますか？
私や親が甘かった、舐められたのがいけなかったのは理解してます。が、世の中にこんな人がいるんだと呆然としてる現状です。
文章が下手でごちゃごちゃになってしまいましたが何がスカッとできないものか。
忘れるしかないのですかね
古トピの為、これ以上コメントできません
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No.128 ネック
21/06/20 21:35:20
名誉毀損ってさ、ここに書いてる主も特定されたら誹謗中傷で訴えられるかもよ。お互い様。お疲れ。
返信
No.127 ヒレ
21/06/20 19:30:54
あ～、乱文じゃね？www
返信
No.126 シビレ
21/06/20 13:26:03
主コナーズw
返信
No.125 富士山
21/06/20 13:18:19
名誉毀損で訴えるといいながら
こちらが
受けるというと
裁判はしないとのことで
私も意味わかりません。
弁護士は脅しているのですか？
あなたも弁護士やとうしかないですね。
返信
No.124
No.123 タン
21/06/20 12:58:38
お兄さん大変だね
返信
No.122 シビレ
21/06/20 12:56:38
とりあえずタイトルであんまり頭良くないことだけはわかった。（ごめん）
ピアノ受取り拒否すれば良かったのに。
送られてくるなんて聞いてませんから受け取れません、でOK。
しかも、業者に引き取らせちゃったんでしょ？
自ら証拠隠滅しちゃったね。。
それと、兄嫁は裁判しないと決めてるのに弁護士頼んだの？弁護士頼む時点で裁判も視野に入れてるでしょ普通。何か色々矛盾してない？
内容証明だけで何とかしようとしてるあたりホントは司法書士とかその辺なのかも。
時間と労力の無駄だからスルーして絶縁、も一つの選択肢だと思うし、モヤモヤしたまま一生過ごすの嫌だから例えお金がかかっても徹底的に戦う！でもいいと思うけど、いずれにしても後で後悔しない選択を。
それと、もし今後兄一家と関わる時は常に録音必須で。自分の身は自分で守らないとね。
返信
No.121 ヒレ
21/06/20 12:25:18
大事にしてたピアノとか主の私物など結婚して出ていく時、貸し倉庫やトランクルームに置けば良かったのに。広さや借りる場所によって家賃高いけど。
返信
No.120 ハチノス
21/06/20 10:47:29
乱筆やない乱文な！
返信
No.119 ミノ
21/06/20 10:45:27
>>114
そこはそれぞれの家庭の事情で関係なくない？
うちの場合はお母さんが空の巣症候群になりそうだから、まだ部屋は片付けないでって言われたよ。趣味を見つけて意外と早く踏ん切りついてたけど、お母さんの気持ちが落ち着いてから徐々に片付けた感じ。
どんな理由であれ他人の義姉が他人の物を持ち出すなんて泥棒と一緒だよ。
返信
No.118
No.117 友三角
21/06/18 12:57:24
>>115
それ思った
怒鳴ってくる弁護士なんてやばいよね
なんか弁護士番号だっけ？聞いてみたら良さそう
返信
No.116 インサイドスカート
21/06/18 12:39:16
長文すぎて読めない
返信
No.115 ナカバラ
21/06/18 10:02:08
その弁護士とか言う人、本物の弁護士なの？そこから調べた方が良さそう
返信
1件
No.114 サンカク
21/06/18 09:57:19
ピアノはともかく、部屋の私物、家を出る時に整理しなかったの？
転勤とかの急な引越しじゃなく結婚で出るなら、整理する時間あったよね？
無断で持ち出す義姉（ってのがホントなら）が悪いのは事実だけど、家を出るなら私物の整理・処分くらいしなよー。
返信
1件
No.113 テール
21/06/18 09:14:12
今ちょうどYouTubeで出てきた。
日弁連HPから弁護士名検索出来るんだって。
ここの検索であがらなかったら確実に偽弁護士だよって現役弁護士さんが言ってる。
返信
No.112 ハバキ
21/06/18 08:03:01
ピアノの事は分からないけど、その弁護士偽物だと思う。
まず主さんが他の弁護士に相談してみては？
返信
No.111
No.110 マメ
21/06/18 07:23:58
21/06/18 07:21
名誉毀損罪→公然とある人に関する事柄を摘示し、その人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）
公然とって要件が満たされてないけど、その弁護士本物？
社会的な評価を毀損された＝他の人が見える形で悪口書くとかじゃないと成立しないはずだよ
弁護士バッチ見せてもらって、登録番号聞いてソラで言えるか試してみたら？
弁護士を騙るのは立派な犯罪ですって言ったらびびるんじゃない？
それか釣り
返信
No.109
No.108 シンシン
21/06/18 06:26:36
乱文じゃない？
返信
No.107 テッポウ
21/06/18 06:17:57
ピアノってどんな状態でもお金かければ直せるし、配送は普通に荷物送るみたいにはできない。
主も弁護士に相談してみたら？
返信
No.106 ギアラ
21/06/18 05:54:19
>>100 弁護士会に申し立てしたら懲戒ですね。
返信
1件
No.105 ヒレ
21/06/18 05:51:47
本当の弁護士か調べる
録音しなかったの？
返信
No.104 マル
21/06/18 05:38:46
ピアノを送るのってそんな簡単じゃないから、搬入先の条件を事前にこと細かに確認される。
ましてや着払いって、ありえないと思う。
釣りだと思いたい。
返信
No.103 友三角
21/06/17 17:21:15
釣りかよ
返信
No.102 ヒウチ
21/06/17 17:14:45
それっぽく言ってるだけで、弁護士の名を騙った素人じゃないの？
恫喝するなんてろくな弁護士じゃないよ
返信
No.101 ベーコン
21/06/17 17:10:54
逆に弁護士を訴えてみる。
本当の話であれば脅迫に近いし、あなた可笑しい発言も弁護士はアウトかと。
再度弁護士と連絡を取り、その内容を録音、何時何分こんな事言われたとか書き留める
そしてそれを主も証拠として戦うとか。
どちらにせよまずは弁護士協会に本当に在籍してる人か確認。
返信
No.100 なか肉
21/06/17 15:46:16
>>96>>99怒鳴って相手をまくしたてる様な口調で話す弁護士が実際にいたよ！
返信
1件
No.99 トモバラ
21/06/17 12:31:51
>>96思った。
この一文で一気に嘘っぽく感じたもん。
返信
1件
No.98 テッポウ
21/06/17 11:16:28
普通に警察に行って窃盗で被害届出す。
弁護士つけて慰謝料請求します。
大切なピアノを壊されて泣き寝入りなんて絶対しない。
返信
No.97 センボン
21/06/17 10:56:18
管理をお願いしているって言ってもご両親はそんなつもりなかったんじゃないの？何でご両親はあなたに確認取らなかったのかしら？大事なものを実家に置きっぱなしにして文句をいうのもなんだか。
使ってないのはもったいないし、邪魔だったのかもしれないし。調律もしないで置きっぱなしだったんでしょう？
返信
No.96 ギアラ
21/06/17 10:16:54
弁護士は怒鳴りませんよ。
弁護士品位に抵触します。
返信
2件
No.95 トモバラ
21/06/17 10:06:24
この話は事実？コロナとか付け加えてあるけど何年か前にこの話をみたことあるんだよなー。
返信
No.94 シビレ
21/06/17 10:05:41
主来てないね。釣りだろうけどそうじゃないなら今から訴えれば主の勝ち。
警察に突き出すのがいいよ。離婚になるんじゃない？そしたら主おめでとうだよ。
返信
No.93 ヤン
21/06/17 10:02:15
弁護士名乗ってた人は不倫相手だったってパターンならよくあるよね。
返信
No.92 ハツ
21/06/17 10:01:34
購入者がお祖父さんだとすれば、
贈与がなされないまま死亡した場合の所有者は、お父さんです。
主が贈与されていない場合、正式な所有者ではありません。
なので、所有者を主張するのは止めた方が良いです。
ただ、お義姉さんのピアノ泥棒は事実です。
だってお父さんに嘘をついて騙して奪ったんでしょ？
詐欺罪も追加で訴えると伝えては？
もちろん弁護士経由です。
また、ピアノの弁償についても追加事項ですね。写真とかは撮ってありますよね？
他にも心的な損害についても追加事項ですね。
大切な思い出のつまったものを、
勝手に運び出し、傷つけ使い物にならなくしたので。
訴えられるかどうかではなく、本気であることを示した方が良いですよ。
先方の弁護士は及び腰のようなので、きっと取り下げを依頼してくると思います。
返信
No.91 ネック
21/06/17 10:00:00
読んでいるだけではらわたが煮えくり返る思いです。ムカムカが止まりません。大変な目に合いましたね。そもそも、その義姉の「弁護士」が本当の弁護士なのかがあやしい。それが本物であってもそうでないにしても主も弁護士を雇うべきです。ちゃんとした弁護士ならば主の話を聞くかぎり何とかできる案件のように感じます。多分勝てると思います。少し他よりも高くても良い弁護士を見つけて確実に勝訴できるようにした方が良いです。弁護士費用も損害賠償の一部として請求すればよし。絶対に義姉をぎゃふんと言わせて下さい！！もうなんなら幾らか主にお金を寄付して弁護士費用に使ってもらいたいくらいです！私もたちの悪い義姉に苦しめられた過去があるので自分の事のように腹が立ちます。(ちなみに私の元義姉は3年前兄に離婚されました。その日は旦那と大切にとっておいた寫楽の純米大吟醸を開けました！！旨かった！！！！)
返信
No.90 クリ
21/06/17 09:51:13
>>83
同感。弁護士にしては言葉遣いが乱暴過ぎる。どうしても裁判にまで持って行きたくない感じだし、もしかしたら弁護士では無い可能性もあるよ。費用の問題もあるだろうけど可能なら、主が弁護士に
依頼して裁判で争う姿勢を見せて兄嫁がどう出るか見極めてみたらどうかな？
返信
No.89 シマチョウ
21/06/17 09:50:45
相手は本当に弁護士？
とりあえずこちらも弁護士に相談してみたら？30分相談5千円とかの。
多分あなたのほうが勝つよ
亡くなった祖父がいいといったと言っても法律的には所有権は主のはず
その主に確認もしないで第三者、アルツハイマーの人に確認ってことは、最初から無断持ち出しの計画的といえる
親も親だよ、主に確認しないのおかしい
一番新しい写真や動画で持ち出しまえのピアノの写真あれば、原型とどめていなかった証拠になる
ボロボロの写真は撮った？
もう引き取ってもらったなら、買い戻しは無理だと思う
元々中古だから新しいピアノの代金はとれない
でも今回の出来事の迷惑料（慰謝料）、着払いのお金などは取れるとも思うよ
まずはすぐ弁護士にそうだんだよ
頑張れ
返信
No.88 ハラミ
21/06/17 09:42:58
うん、たぶんその弁護士は偽物だね。ちゃんと相手の弁護士事務所調べた？その弁護士が働いているか調べた？
しっかり調べてちゃんとした弁護士に相談したらどうかな？？周りがどうしょうもない人ばかりだから主さんが気の毒で仕方がない。
頑張って！！
返信
No.87 トモバラ
21/06/17 09:40:57
調律に関してだけいえば、
ピアノの中に記録が残っていると思いますよ。
返信
No.86 ハチノス
21/06/17 09:40:41
>>80
コロナ禍でしばらく帰省してなかったと書いてるよ。
久々の帰省が祖父が亡くなったからで、すでにピアノはなし。
返信
No.85 あ
21/06/17 09:39:18
こういう場合って所有者は誰とみなすんだろう？
購入者は祖父
使用していたのは主で調律のお金も払っていた
置いてあったのは主の実家
祖父がウンと頷けば認められるのかね？
状況的に家族みんなが「主のもの」と認識していたんだと思うけど。
相手の弁護士嘘っぽいし、主も弁護士相談行ってみなよ。
・無許可で持ち出されたことは窃盗に該当しないのか？
・その後の状態、返却方法は妥当なのか？
・主のメールは名誉毀損にあたるのか？
など、いくつか要点まとめてね。
返信
No.84
No.83 ヒレ
21/06/17 09:33:15
その弁護士、本物なの？
事務所の名前、本人の名前聞分かるなら検索してみなよ。
まともな、本当の弁護士なら最初に名乗るよね？
怪しい。
法テラスに相談してみたらどうかな。
あんまりにもひどい話だわ。
返信
1件
No.82 ウワミスジ
21/06/17 09:30:38
うん、本物の弁護士に相談するに一票。
私、弁護士ってすごく敷居が高いと思っていたけど
暗中模索で苦しんていた時
30分5000円で相談したら一気に視界が開けた経験があるので。
返信
No.81 ミノ
21/06/17 09:27:31
>>75
確かに。その金もなんだかんだで兄嫁が持ってってたりして
返信
No.80 富士山
21/06/17 09:26:56
>>75
でも半年前まで実家にいたのなら、調律したかどうかはわかるんじゃない？
親が業者の対応したとしても、今日調律したよーと言われれば試しに弾いたりするよね。
返信
1件
No.79 ヤン
21/06/17 09:26:27
恫喝してくる弁護士なんて偽物じゃない？
返信