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義母の納骨って行かなきゃダメ？
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19/08/17 19:18:57
後半に行くに従って脚本が変になる（最近のジブリは大概そう） 主人公の子もあんまり上手じゃない。 世界観はいいのにもったいないと思う。
返信
1件
19/08/17 19:18:16
え？何が理解出来ないの？同い年だけど。 ジブリで一番の名作だと私は思ってる。 何回見ても引き込まれる。
19/08/17 19:15:17
これが理解できないなら もののけ姫もわからないんだろうな
3件
19/08/17 19:13:18
油屋のモデルになった温泉旅館はいくつかあるみたいですが、行ってみたいな。 釜爺いるかな（いない）
19/08/17 19:13:01
ところで主は『星の王子さま』は理解できる？
19/08/17 19:12:08
映画ってさ理解するものじゃなくて感じるものだから。
19/08/17 19:11:20
>>132なるほどぉ
19/08/17 19:10:13
たしかに深過ぎてすぐには理解出来ないよ
19/08/17 19:00:39
>>127 #カオナシ とは一体何者なのでしょうか。#宮崎駿 監督曰く「カオナシなんて周りにいっぱいいますよ。(中略）ああいう誰かとくっつきたいけど自分がないっていう人、どこにでもいると思いますけどね」とのこと。自分というものを持たず、出会うもの、人によって変化するのがカオナシという存在なのです。
2件
19/08/17 19:00:09
ある意味、ママスタと油屋はにてる
19/08/17 18:56:42
>>126 浦島太郎とかも全然大丈夫。 竜宮城あたりは描写のしがいありそう 10分完結なら見るかも
19/08/17 18:53:27
>>126 猿かに合戦納得はいかないけど、 意味はわかるよー。 映画にしてまでみたくはないけど。 30分アニメでもゴメンだわ 産業でオケの話
19/08/17 18:51:57
>>127たぶん欲の感情がカオナシだと思うよ。千尋がなにも欲しがらないからカオナシはなんで？ほら欲しいんでしょ？なんで要らないの？なんでだー！！って感じ。
19/08/17 18:48:08
カオナシが一番意味わからん
19/08/17 18:45:51
これって日本の童話？昔話にはよくありそうな設定じゃないかな 理解が出来ないと言う人は、昔話も意味わからんってなるのかな
ぴよぴよ
19/08/17 18:38:29
http://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=3388693
19/08/17 18:38:02
外国の方は理解出来ないみたいですよ。 ＴＶで言ってました。 こういう意味！っていう定かなものはないですよね。 それもこの作品の良さかと。
19/08/17 18:37:31
>>108 油屋の従業員たちの大半が、男はカエル、女はナメクジをモデルにして描かれています。 #宮崎駿 監督は「僕らの日常ってカエルやナメクジみたいなもんじゃないか」と思っているんです。自分も含めて難しいことを言ってるカエルのようなものだと思ってますから」と語っています。 #リン は、イタチかテンが変わったキャラクターにしようという話から描かれていったキャラクターだったそうですが、イメージボードの段階では「白狐」という表記もされていました。大人びて見えますが、設定上はまだ14歳くらいの女の子。
19/08/17 18:37:11
>>26 ハクも川の神様だったんだものね
19/08/17 18:32:14
宮崎駿が児童文学の『霧のむこうのふしぎな町 』も参考にしたと言われているから、それを読んでみたら理解しやすくなるかも？
19/08/17 18:27:02
>>117 なるほど！
19/08/17 18:26:13
>>113 湯婆のいる世界と現実世界の時間の流れ方が違うんだと思う。 浦島太郎みたいに。 千尋が不思議なお湯屋で働いていたのは、現実世界では小一時間とかで大した時間は経っていないんじゃないかな？ ただ、不思議な世界との境界辺りは少しあちらの世界の影響を受けるから車に枝や葉っぱが落ちて散らかっていたんだと思ってる。
19/08/17 18:25:08
このトピ面白い。 言われてみれば、私トトロなんて何十回と見てるけどどんな話？って聞かれたら要約して答えられないんだけど笑 千と千尋はこの間はじめてみたけど、さっぱりだったよ。親がめっちゃ食べてたのと、妖怪みたいなのがたくさん仕事してたくらいしかわからん
19/08/17 18:22:45
主ではないけど 例えば、白雪姫で魔法使いのお婆さんがボロ服ボロ靴をパーティードレスやガラスの靴にかえたり、カボチャを馬車に変えたりするのはOK。おとぎ話に魔法使いはつきものだし、 全体的に何を伝えたい物語なのかも明白じゃん。昔の人が作った創作話だから、魔法使いとかそういう非現実的なものに頼って話を盛り上げようとするのはわかるのよ。それしか頼れるものないしさ。アラジンも魔法の力を逆手にとって、そのものの力をどう受け入れるよ？的なテーマがあるじゃん。アリスは無理だわ。楽しめない。
19/08/17 18:18:11
>>97 リンはイモリの黒焼き食べてたよね(笑)
19/08/17 18:17:20
ほこりを被るくらい神隠しされていたんだよね？ 何ヵ月単位？年単位？ 引っ越し屋さんが困ったんじゃないかなー？
19/08/17 18:12:52
ラストが分からない人は多いよね。 私も良く分からなかった。 千尋が豚の姿に変えられた両親を当てるところ。
19/08/17 18:07:32
主さん ディズニーや他のアニメは？ 魔法とか異次元がだめ？ サザエさんとかまるちゃんは分かるけどドラえもんはダメとか…
19/08/17 17:46:42
>>107 エンガチョは、今の子供や若いママでも知らないのかもね 昭和に子供時代送った人はみんな知ってるよね？ね？
19/08/17 17:42:35
八百万の神様がいるのは日本人の宗教感のベースだなと思うから、面白い映画だなと思っていたけど。 ハクは川がマンションか何か建って埋め立てられてしまった？とかだし あの汚い神様も体から人間が出したごみが沢山出てきた。 人間のエゴで神様をいじめてるのよね…と
19/08/17 17:42:08
>>64 あそこで働いてる人間風の人達はどういう人達？
19/08/17 17:41:27
うちの理屈っぽい息子も、なんで？どうして？どういうこと？が止まらなかったよ。 エンガチョってなに？？って。
19/08/17 17:40:00
>>104 そう！ 私はそう解釈したっていうのを、その一言で現わせるわ(苦笑)
19/08/17 17:38:38
>>102 そうそうそう。ハートを連打したい笑 千と千尋は特にそうだよね。次から次へとファンタジー展開が進むから…
19/08/17 17:35:51
>>101 森羅万象の話しなのかな？
19/08/17 17:35:21
千尋がちっこい時にハクに助けてもらったから次は千尋がハクを助ける話かと思ってた。
19/08/17 17:34:57
>>98 なるほどね～ 確かに 私なんて いきなりこの世じゃないらしい別次元の世界に迷いこんで両親丸々太ったブタになってたら、もう、え？何？どういうこと？あっ人間いた。いやいやいや、そういうことじゃなく、もっと、詳しいこと教えてよ。とにかく信じろってか？何を根拠に？ ってもう頭の中始終？？？だらけなんだけど ファンタジーなれしてる人は。そういうものって思って見られるんだね。
19/08/17 17:34:11
やおよろず（800万）の神様が日本には居るっていう言い伝えをベースに、自然の１つ１つや、物にも神様が宿っているっていう世界観の中で、人間の精神性を頼りに「物言わぬ自然や動物、物の１つ１つにも、やおよろずの神様のような精神が宿っているかもしれないよ。それを感じようとすることで、相容れることのない人間、自然、動物、物など、違う存在とせめぎ合いながら進む世界でも、ぶつかり合いながらそれぞれが逞しく生きていこうよ」っていう感じじゃないかなぁ。 まあ神様が宿っているかどうかなんて確かめようの無いことだから、これは一方的な思い込みにしかなれない仕組みなんだけど。 内面の精神性と外的な意思表示と、ある種の２面性を持ち得る人間ならばこそ、「人間以外にも精神という神様が宿っているのかもしれない」っていう仮定を頼りに、そう考えながら衝突と共存っていう相反する状況を受け入れながら生きていけるのではないか、みたいな。 駿さんは作品の中で衝突を否定しないし、けれども存在自体を全否定もしない。 ただ、選択肢を複数持つ「種の集団としての人間」として、自然との衝突も当然と受け入れつつ、そこで生きていくことこそ人間だみたいな意識があるんじゃないかな。 主人公が千という子どもなのは、単に、手にしている否定の根拠が少ない存在としてだと思ってた。 ごめん全然伝わらないよね。
19/08/17 17:28:11
>>85 確かに ファンタジーの部類に入るのって 基本受付ないかも 何があるか思い付くのもないけど… ファイナルファンタジーは好き
19/08/17 17:27:40
リンは14歳らしい
19/08/17 17:27:28
>>92 実写映画は半分現実、半分ファンタジーだから理解できる部分が大きいでしょ。ジブリの中でも特に千と千尋は９割５分ファンタジー。神さま専用の湯屋に紛れて動物の化身たちと働くって冷静に考えたら意味わかんないでしょ。それを何故か納得して見れちゃうのがアニメ。見る側が根底でこれはファンタジーだと納得してるから。ファンタジーに慣れない人は慣れてる人が気にならない部分に疑問を感じ続ける。
19/08/17 17:25:25
>>96 これもツイッター情報だけどリンは狐系の化身だよ。
19/08/17 17:23:18
>>88 神様をもてなすのに、神様が喜ぶように人間の女性に姿を変えさせて奉仕してるってこと？ リンも本当の姿は蛙かナメクジなのか？
19/08/17 17:20:59
>>86前半ではどの豚が親か分からなかったのに、最後は親がいないことが分かった（親がどれかが分かる）ってこと。 つまり、いろんな経験をして真実を見極める力をつけたってことよ。
19/08/17 17:20:40
>>86 もし両親いたらピンとくるはず。 どの豚にもピンとこなかったから ここにはいません！ｷﾘｯ！！ だよ
19/08/17 17:19:19
顔なしが突然暴走する話
19/08/17 17:18:23
>>82 ハリウッド映画とか、世界観のスケールが大きすぎるのと、複雑すぎるので一度見てわからなくても二回目でよくわかったりするよ。
19/08/17 17:17:59
お父さんとお母さんは意地汚い豚だと証明するお話
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上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.140 明暦
19/08/17 19:18:57
後半に行くに従って脚本が変になる（最近のジブリは大概そう）
主人公の子もあんまり上手じゃない。
世界観はいいのにもったいないと思う。
返信
1件
No.139 正元
19/08/17 19:18:16
え？何が理解出来ないの？同い年だけど。
ジブリで一番の名作だと私は思ってる。
何回見ても引き込まれる。
返信
No.138 宝永
19/08/17 19:15:17
これが理解できないなら
もののけ姫もわからないんだろうな
返信
3件
No.137 宝治
19/08/17 19:13:18
油屋のモデルになった温泉旅館はいくつかあるみたいですが、行ってみたいな。
釜爺いるかな（いない）
返信
No.136 永長
19/08/17 19:13:01
ところで主は『星の王子さま』は理解できる？
返信
No.135 平坦
19/08/17 19:12:08
映画ってさ理解するものじゃなくて感じるものだから。
返信
No.134 弘安
19/08/17 19:11:20
>>132なるほどぉ
返信
No.133 嘉永
19/08/17 19:10:13
たしかに深過ぎてすぐには理解出来ないよ
返信
No.132 寛保
19/08/17 19:00:39
>>127
#カオナシ とは一体何者なのでしょうか。#宮崎駿 監督曰く「カオナシなんて周りにいっぱいいますよ。(中略）ああいう誰かとくっつきたいけど自分がないっていう人、どこにでもいると思いますけどね」とのこと。自分というものを持たず、出会うもの、人によって変化するのがカオナシという存在なのです。
返信
2件
No.131 久寿
19/08/17 19:00:09
ある意味、ママスタと油屋はにてる
返信
No.130 匿名
19/08/17 18:56:42
>>126
浦島太郎とかも全然大丈夫。
竜宮城あたりは描写のしがいありそう
10分完結なら見るかも
返信
No.129 匿名
19/08/17 18:53:27
>>126
猿かに合戦納得はいかないけど、
意味はわかるよー。
映画にしてまでみたくはないけど。
30分アニメでもゴメンだわ
産業でオケの話
返信
No.128 元永
19/08/17 18:51:57
>>127たぶん欲の感情がカオナシだと思うよ。千尋がなにも欲しがらないからカオナシはなんで？ほら欲しいんでしょ？なんで要らないの？なんでだー！！って感じ。
返信
No.127 平成
19/08/17 18:48:08
カオナシが一番意味わからん
返信
2件
No.126 長享
19/08/17 18:45:51
これって日本の童話？昔話にはよくありそうな設定じゃないかな
理解が出来ないと言う人は、昔話も意味わからんってなるのかな
返信
2件
No.125
No.124 元慶
19/08/17 18:38:29
http://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=3388693
返信
No.123 昭和
19/08/17 18:38:02
外国の方は理解出来ないみたいですよ。
ＴＶで言ってました。
こういう意味！っていう定かなものはないですよね。
それもこの作品の良さかと。
返信
No.122 ツイッターの抜粋
19/08/17 18:37:31
>>108
油屋の従業員たちの大半が、男はカエル、女はナメクジをモデルにして描かれています。
#宮崎駿 監督は「僕らの日常ってカエルやナメクジみたいなもんじゃないか」と思っているんです。自分も含めて難しいことを言ってるカエルのようなものだと思ってますから」と語っています。
#リン は、イタチかテンが変わったキャラクターにしようという話から描かれていったキャラクターだったそうですが、イメージボードの段階では「白狐」という表記もされていました。大人びて見えますが、設定上はまだ14歳くらいの女の子。
返信
No.121 天治
19/08/17 18:37:11
>>26
ハクも川の神様だったんだものね
返信
No.120 天平神護
19/08/17 18:32:14
宮崎駿が児童文学の『霧のむこうのふしぎな町 』も参考にしたと言われているから、それを読んでみたら理解しやすくなるかも？
返信
No.119
No.118 嘉慶
19/08/17 18:27:02
>>117
なるほど！
返信
No.117 文治
19/08/17 18:26:13
>>113
湯婆のいる世界と現実世界の時間の流れ方が違うんだと思う。
浦島太郎みたいに。
千尋が不思議なお湯屋で働いていたのは、現実世界では小一時間とかで大した時間は経っていないんじゃないかな？
ただ、不思議な世界との境界辺りは少しあちらの世界の影響を受けるから車に枝や葉っぱが落ちて散らかっていたんだと思ってる。
返信
1件
No.116 文中
19/08/17 18:25:08
このトピ面白い。
言われてみれば、私トトロなんて何十回と見てるけどどんな話？って聞かれたら要約して答えられないんだけど笑
千と千尋はこの間はじめてみたけど、さっぱりだったよ。親がめっちゃ食べてたのと、妖怪みたいなのがたくさん仕事してたくらいしかわからん
返信
No.115 匿名
19/08/17 18:22:45
主ではないけど
例えば、白雪姫で魔法使いのお婆さんがボロ服ボロ靴をパーティードレスやガラスの靴にかえたり、カボチャを馬車に変えたりするのはOK。おとぎ話に魔法使いはつきものだし、
全体的に何を伝えたい物語なのかも明白じゃん。昔の人が作った創作話だから、魔法使いとかそういう非現実的なものに頼って話を盛り上げようとするのはわかるのよ。それしか頼れるものないしさ。アラジンも魔法の力を逆手にとって、そのものの力をどう受け入れるよ？的なテーマがあるじゃん。アリスは無理だわ。楽しめない。
返信
No.114 治承
19/08/17 18:18:11
>>97
リンはイモリの黒焼き食べてたよね(笑)
返信
No.113 嘉慶
19/08/17 18:17:20
ほこりを被るくらい神隠しされていたんだよね？
何ヵ月単位？年単位？
引っ越し屋さんが困ったんじゃないかなー？
返信
1件
No.112 元慶
19/08/17 18:12:52
ラストが分からない人は多いよね。
私も良く分からなかった。
千尋が豚の姿に変えられた両親を当てるところ。
返信
1件
No.111 文暦
19/08/17 18:07:32
主さん ディズニーや他のアニメは？
魔法とか異次元がだめ？
サザエさんとかまるちゃんは分かるけどドラえもんはダメとか…
返信
No.110 匿名
19/08/17 17:46:42
>>107
エンガチョは、今の子供や若いママでも知らないのかもね
昭和に子供時代送った人はみんな知ってるよね？ね？
返信
No.109 …
19/08/17 17:42:35
八百万の神様がいるのは日本人の宗教感のベースだなと思うから、面白い映画だなと思っていたけど。
ハクは川がマンションか何か建って埋め立てられてしまった？とかだし
あの汚い神様も体から人間が出したごみが沢山出てきた。
人間のエゴで神様をいじめてるのよね…と
返信
No.108 嘉祥
19/08/17 17:42:08
>>64
あそこで働いてる人間風の人達はどういう人達？
返信
1件
No.107 宝永
19/08/17 17:41:27
うちの理屈っぽい息子も、なんで？どうして？どういうこと？が止まらなかったよ。
エンガチョってなに？？って。
返信
1件
No.106 応永
19/08/17 17:40:00
>>104
そう！ 私はそう解釈したっていうのを、その一言で現わせるわ(苦笑)
返信
No.105 宝亀
19/08/17 17:38:38
>>102
そうそうそう。ハートを連打したい笑
千と千尋は特にそうだよね。次から次へとファンタジー展開が進むから…
返信
No.104 漢字
19/08/17 17:35:51
>>101
森羅万象の話しなのかな？
返信
1件
No.103 正治
19/08/17 17:35:21
千尋がちっこい時にハクに助けてもらったから次は千尋がハクを助ける話かと思ってた。
返信
No.102 匿名
19/08/17 17:34:57
>>98
なるほどね～
確かに
私なんて
いきなりこの世じゃないらしい別次元の世界に迷いこんで両親丸々太ったブタになってたら、もう、え？何？どういうこと？あっ人間いた。いやいやいや、そういうことじゃなく、もっと、詳しいこと教えてよ。とにかく信じろってか？何を根拠に？
ってもう頭の中始終？？？だらけなんだけど
ファンタジーなれしてる人は。そういうものって思って見られるんだね。
返信
1件
No.101 応永
19/08/17 17:34:11
やおよろず（800万）の神様が日本には居るっていう言い伝えをベースに、自然の１つ１つや、物にも神様が宿っているっていう世界観の中で、人間の精神性を頼りに「物言わぬ自然や動物、物の１つ１つにも、やおよろずの神様のような精神が宿っているかもしれないよ。それを感じようとすることで、相容れることのない人間、自然、動物、物など、違う存在とせめぎ合いながら進む世界でも、ぶつかり合いながらそれぞれが逞しく生きていこうよ」っていう感じじゃないかなぁ。
まあ神様が宿っているかどうかなんて確かめようの無いことだから、これは一方的な思い込みにしかなれない仕組みなんだけど。
内面の精神性と外的な意思表示と、ある種の２面性を持ち得る人間ならばこそ、「人間以外にも精神という神様が宿っているのかもしれない」っていう仮定を頼りに、そう考えながら衝突と共存っていう相反する状況を受け入れながら生きていけるのではないか、みたいな。
駿さんは作品の中で衝突を否定しないし、けれども存在自体を全否定もしない。
ただ、選択肢を複数持つ「種の集団としての人間」として、自然との衝突も当然と受け入れつつ、そこで生きていくことこそ人間だみたいな意識があるんじゃないかな。
主人公が千という子どもなのは、単に、手にしている否定の根拠が少ない存在としてだと思ってた。
ごめん全然伝わらないよね。
返信
1件
No.100 匿名
19/08/17 17:28:11
>>85
確かに
ファンタジーの部類に入るのって
基本受付ないかも
何があるか思い付くのもないけど…
ファイナルファンタジーは好き
返信
No.99 …
19/08/17 17:27:40
リンは14歳らしい
返信
No.98 宝亀
19/08/17 17:27:28
>>92
実写映画は半分現実、半分ファンタジーだから理解できる部分が大きいでしょ。ジブリの中でも特に千と千尋は９割５分ファンタジー。神さま専用の湯屋に紛れて動物の化身たちと働くって冷静に考えたら意味わかんないでしょ。それを何故か納得して見れちゃうのがアニメ。見る側が根底でこれはファンタジーだと納得してるから。ファンタジーに慣れない人は慣れてる人が気にならない部分に疑問を感じ続ける。
返信
1件
No.97 宝亀
19/08/17 17:25:25
>>96
これもツイッター情報だけどリンは狐系の化身だよ。
返信
1件
No.96 匿名
19/08/17 17:23:18
>>88
神様をもてなすのに、神様が喜ぶように人間の女性に姿を変えさせて奉仕してるってこと？
リンも本当の姿は蛙かナメクジなのか？
返信
1件
No.95 長治
19/08/17 17:20:59
>>86前半ではどの豚が親か分からなかったのに、最後は親がいないことが分かった（親がどれかが分かる）ってこと。
つまり、いろんな経験をして真実を見極める力をつけたってことよ。
返信
No.94 匿名
19/08/17 17:20:40
>>86
もし両親いたらピンとくるはず。
どの豚にもピンとこなかったから
ここにはいません！ｷﾘｯ！！
だよ
返信
No.93 天永
19/08/17 17:19:19
顔なしが突然暴走する話
返信
No.92 匿名
19/08/17 17:18:23
>>82
ハリウッド映画とか、世界観のスケールが大きすぎるのと、複雑すぎるので一度見てわからなくても二回目でよくわかったりするよ。
返信
1件
No.91 長享
19/08/17 17:17:59
お父さんとお母さんは意地汚い豚だと証明するお話
返信