- なんでも
- 文暦
- 19/07/24 15:25:15
例えば、自分がこども連れて遊びに行った時、お菓子持っていったんだけど、思いがけずお互いの子供が床にお菓子のかけらこぼしながら食べちゃって、ママ友が「わー酷い」と言ってその場で即掃除機持ち出してきてガーガー吸い始めたらどう感じますか?(自分の家にママ友が遊びにきたときも同じお菓子を向こうが持ってきて食べたことがあります。ママ友のお子さんも好きなお菓子です)
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例えば、自分がこども連れて遊びに行った時、お菓子持っていったんだけど、思いがけずお互いの子供が床にお菓子のかけらこぼしながら食べちゃって、ママ友が「わー酷い」と言ってその場で即掃除機持ち出してきてガーガー吸い始めたらどう感じますか?(自分の家にママ友が遊びにきたときも同じお菓子を向こうが持ってきて食べたことがあります。ママ友のお子さんも好きなお菓子です)
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>>129
ていうか、むしろ、私はママ友なんて子供関係のただの知り合いくらいにしか思ってないけどね。主みたいにたかがママ友関係に重過ぎる人って面倒。
>>105
子どもなんてカス落とすし嫌な気なんてしないでしょ。気にし過ぎじゃない?全く気にしないでお礼も言わないなら嫌だけど、掃除機かけたら「ありがとう!」って言ったらいいだけの話じゃない?
子供たちが踏んだり拾い食べしたらいけないから、食べかすが散らばって大人の足元や裾を汚したらいけないから、綺麗にしてくれたのね。お手間ありがとう。
、、、とは解釈できないんだね。
もともと、物事を悪く暗く受けとるタイプ?
>>125
うーん。よく考えたら。私自身が、仲良くなっても一歩引いて付き合っちゃうからなのかな?っても思います。お互い様なんだしもっと気楽に、ってなれたらいいのかもしれないけど。
>>126
二択ではなく例です。認めると言う選択肢ももちろんあると思いますよ。
>>117
そうですね、普段は、そう思っておつきあいしてるんですが、なんかたまたまうまくいかないよなあって思うことが続いたので、みなさんそう言う価値観の違いみたいなのをどう消化して人と付き合っているのかあって考え込んでしまいまして。そういえば、で思い出したのがトピ文のことだったので、例として聞いてみました。
確かに、うまく回ってる時は「お互い様だよね」くらいに自分でも思ってるかなあ。
>>103
なんでその二択なの?
旦那さんや友達とでも全てが完全に同じではないでしょ。
それを常に合わせるか押し通すかしてるの?
認めるって選択肢はないの??
そんな悩むような事なの?
お互いに行き来してる間柄での話なら、私なら「あらら(笑)踏んで歩いたら大変だし、ちょっと掃除機掛けちゃうね~」って感じで、さっと軽く掃除しちゃうけどな。
>>122
正解。了顕は狭いよね。狭い世界で生きてきたからなあ。
>>119
ごめん、言いたいことはわかるしいすごく納得できること言ってるって思うんだけど、私が正しくて相手がおかしいと思ったって話をしてるわけじゃないんだ。だいぶレスも増えたから最初から読んでよなんてことは言う気ないから、そのレスは全くおかしいこと言ってないんだけども。
海外は、これから先は行く気がないからわからないけど、あなたの言う通りかもしれないしわかんないや。
めんどくさい。
了見が狭いし、自分が悪者になりたくない感に溢れてる。
私はめんどくさがりだからこういう場面は「いいよー後で掃除しとくー」って感じだけど仲良いママ友は「掃除機掛けた方が早くね?」ってサッとかけちゃう。
どっちでも良くないかな?
主は掃除機ママ友を普段きちんとしてる人って表現してるけど私のママ友もきちんとしてるし、食事をご馳走になったりすると座らないでちょこちょこ後から料理作って出してくれたり、片付けたりしてるきちんとしてる人だからきちんとしてる人にありがちなのかも。
賛否の賛多めだけど、雰囲気によらない??
あー、いるよね~。
子供いない時のマナーを子供ありきの付き合いに持ち込む人。
大人同士でお茶してる時に掃除機はありえないよ。
でも、子連れなら致し方ない場面もある。
掃除機どころかシモやら乳やら、独身ではありえない単語を口にもするよ。
それが許容できないなら人付き合いしない方が良いと思う。
これ、子連れ関係なく、違いを認めて付き合えるかどうか、異文化コミュニケーションできるかどうかの話だよね。
主は、海外でもジャンジャン水使いそう。
子供が小さいと、お菓子を食べこぼす事も想定しているはず。まだ独身とか子無しや子供が大きい家庭なら、また違う。ママ友も小さい子供いるなら、目くじら立てて「わー酷い」なんて言わなきゃいいのに。笑いながら「あらら、こぼしちゃったねー」と言える位の余裕がほしかったよね。ママ友は言い方がキツい上に、すぐさま掃除機までかけてきたから主が責められた気になってしまったんだと思う。主の子供が一方的に散らかした訳ではないから気にしなくても大丈夫だよ。後で責めてきたり付き合い辛いと感じたら、距離を置いた方がいいと思う。ママ友だもん。無理に付き合う必要ないよ。付き合い易い人と付き合うのが一番。
>>96
あ、全部読めてなくてごめんね。
それなら、ママ友に限らず人間関係の問題だよね。
でもやっぱりどっちにしても、あれ?と思う人とは深く付き合わないかな、、、私はね。
基本みんな育った家庭環境が違うから、自分が常識だと思ってたことが実は違ったり、特定の相手に理解してもらえなかったりってこともあるってこと踏まえてお付き合いすれば良いのではないかと。ママ友スタートでも職場関係のスタートでもお互いに合うな、と感じたら自然と距離感って縮まってくものだと思うし。
主さんを否定してるわけでなくて、今もその例のママ友との関係が続いているのなら、いろんな人が居てるのね、くらいの感じで付き合っていればいいのかと思うけどね。長文すいません。
うーん
ティッシュなどで取ることあっても掃除機はないな~、、
きれい好きな人だな~、、
私は無理だな~、、と、フェードアウトしちゃうかな
正解はないんだけど、うちの姉ならすぐ掃除機かけそうだけど、私は帰ってからにしそう。
姉はその場でやってしまわないと気になるタイプ。
結局、性格がつい出てしまうのよ。
ママ友付き合いは、この人はこうなのねって感じで流さないと、色々な人がいるから疲れるわよ。
ビックリしちゃいましたね
でも、子どもがいたらそんな事もあると思います。
気にしなくて大丈夫よ!
その後、イヤミを言われたりした訳ではないでしょ
きっとママ友といっても、そのお友達もお客様がくるとなれば片づけしただろうし、そのお菓子のかけらが広がったり、落ちた物を子供たちがまた食べたりしないように 掃除機かけただけよ
>>112
はい、今更ながら私もそういう感じの考えが小さい頃から頭のどこかにあったと思います。お客さんの目の前でお掃除ってタブーなような。だから余計戸惑ったのかも。しかもちゃんとしてる相手がそれやってたので、あ…て思ったり、もっと言うとそんな相手でもやってしまうくらいどうしようもない気持ちにさせちゃったのか、って感じですかね。
でも一連のいただいたレスから、お菓子溢れていたら汚いし子供いたら無礼講じゃないけどお掃除ちゃっとやるくらいは仕方ないのかな?っても思いました。相手が嫌な気持ちににならないフォローありきでなら。
客の前で掃除機かけちゃうのは嫌だな。
ましてや、まだ食べてる最中か近くに客がいるんでしょ?
それって 来るな、帰れって意味なんでしょ?
私の場合、子ども小さい時は相手宅に行くときは あまりぼろぼろにならない物、ゼリーやグミ パンみたいなお菓子や一口で口に入れられる物みたいなの持って行ってたよ。
もし、ぼろってしても 私がウェットティッシュ持ち歩いてたからそれで集めて拭かせてもらったりしてた。
相手が来た時はぼろぼろになる物もあったけど、相手ママもウェットティッシュで集めて拭いてくれたりとかね。
食べてる最中は、あまり気にしないでいたわ
食べ終えたら、子ども達綺麗にして 別の部屋、またはテレビでも見せてテーブル付近にはいない感じに。
そこで、コロコロしたり掃いたりしてたな。
ママ友は子供達見てたり、手伝ってくれたりね。
食べてる最中とか、掃除されたら
煽られてるように感じるし…食べにくい。
飲食店では無しだよね。Googleの口コミに食事中だったのに掃除機かけられた!ホコリが舞いそう、やめてほしい!開店前か閉店後にするのが普通では?って書いてあったっけなぁ
客が帰ってしばらくしたらかけるかな~
人が行ってすぐ掃除って昔では縁起が悪いんだよね、確か。
>>108
そうですよね。って、こうやって言ってる間も、自分の悪いところは?って考えてますね。嫌になるわ~。
>>109
あなたはすごく大人だと思う。そんな人が相手なら悩むことも少ないかなあ。
お菓子くらいでそんなに悩む関係なら
家の行き来辞めたほうがいいよ
主のレスでうちの子もこぼしてるかも?
とか二人でお菓子食べていて
どっちがこぼしたこぼさないって関係ない。
汚れたらキレイにする
それだけじゃん
とりあえず、全てが全て相手が正しいと思って自信なくしすぎ。もっと自分の気持ちを優先してあげな~。
>>99
私も子供が小さければお互い様かなってのは基本にあって(かと言って自分の子供が汚したのを放って置いたり謝らなかったりはないですよ)、でもトピ文の時は「あー、やっちゃった(怒らせちゃった…)」って思って戸惑ったんですよね。それで、もし私が逆の立場なら、どうするべきなんだろう?って考えちゃって。
色んな方がレス下さってるけど、気を使わせないように配慮し土さっと片付けるのがこの場合はいいのかなって思いました。
このチャンネル勧めたら盛り上がるよ!
http://kawata2018.com/2019-02-17/
>>95
だったらちょっと気が晴れます。嫌な思いさせちゃったんじゃないかっても思ってたので。
>>100
それ真似したい。そんな気遣いできる人間になりたい。
>>101
うん。で、みんなはどこで踏ん切りつけるというか割り切って考えてるんだろうと。価値観合わせようと思うのか、自分の価値観押し通すのか。
>>98
私の文章が拙すぎるのでうまく伝わりませんでしたが、私が言いたいことがここにほぼあるなあと思いました。そうなんですよね、特別なことがあってそれに対する愚痴ではなく、日々そういうことがちょこちょこあってその中で色々考えちゃうんです。アレです。ママ友と会って帰るとかならず脳内で会話を反芻して1人反省会するのありがち、っていう。
>>96
まったく価値観同じ人間なんていないからね。
本当の友達でも親でも旦那でも思わない?
いちいちトピ立てること?
申し訳なさでいっぱいになって帰りたくなる(笑)私は掃除機はかけないけど、みんなの足汚れちゃうね!って言ってミニチリトリとホウキで軽くパパッと拾うよ。
似たようなことは何度もあったけど、子どもが小さい時はしょうがないし、ママ友もチップスター持って来てたなら悪気はないと思うよ。
酷いね~(掃除)ありがとう~って言いながら、手伝って終わり。
だんだん上手に食べるようになったら「楽になったよね」って成長を喜んだりしたな。
というか改めて文にするからなんか大袈裟になるだけで、みんな日々「ん?」って思いながら適当に会話してたり、極端なトラブルでもなければ少しイラッとしつつ無難に付き合ってたり、ぐらいのもんだと思うよ。
全てを誰かの基準にいちいち合わせる必要もないけど、逆にそれが楽ならそれでもいいし。
私は過去合わせがちだった上で、今はなんとなくの感覚も大事にしつつ、適当にやってる。
うちは子供がおやつ食べたりして食べ散らかしたらその場で掃除機かけるよ。友達がきてもわーありんこきちゃうねーって掃除機かける。
友達の家だったらすごいこぼしてるーって言って謝るし食べこぼしをなんとかしようと思うし掃除機かけてくれたらごめんねーくらい。気にしすぎじゃない?気になるようなら家にまでいくような仲にならない方が。子供あるあるだから。
>>91
あ、いや、今も行き来ありますよ。さっきも言ったけどこれは一例で、特定のママ友とのトラブルの話してるわけじゃなくて、相手に限らずたまにそういう考えさせられる場面あるので、皆さんどう感じてるものなんだろう?って聞きたくて。
軽い食べカスなら別にいいけど、目立つなら掃除機する。子どもの足にもつくし。でも基本的にみんな帰ってから掃除機かける。
綺麗好きなんじゃない?そのママさんは。それか主や主の子どもが踏まないように配慮してあげたか。手で拾うと主もしなきゃ!と思うけど、掃除機なら一瞬だし手伝わせることも無いからさ。
誰のコメも読んでないからトンチンカンだったらごめんね
ママ友宅でそのような事あったら「あーあー2人とも本当酷いわ このお菓子は危険だから禁止だね」って言うわ
>>89
あーそうなんですね。確かに、私は毒だと思ってないけど、たまにこういうネットとかでエピソード言うと「それ毒でしょ」って言われがち。まあ普通の親だけどちょっとめんどくさいタイプではあったかも。
どっちが正しいか?みたいな思考になりやすいんですかね。確かにそうかも…
お菓子落としっぱなしの方がありえんわ。
同じ子供いるならお菓子落としたら掃除機って感覚わかりそうだけど。
手で拾う=お客さんにも拾わせる、だよこの場合。
2人の子供が落としたんだから掃除機で吸ってくれたらありがたいわ。
それって子供2人に向けて言うたんじゃなくて?あなたたちこんなに食べ散らかしてー!みたいな、、、
私は煩わしい気遣いが苦手でママ友という関係で家を行き来するほどの付き合いをしたことがないのですか、友達の家に子供を連れて行ったり、友達が子供を連れて遊びにきたときに、そんなシーンあります。気にしない友達もいてるけど、食べこぼしたままだとそのあと踏み潰し、ウロウロして、食べこぼしを部屋中に広げることになるし、その場で掃除機かけちゃいますが、特に何も思いません。
主さんがそのママ友とどれくらいの信頼関係を気付かれてるかにもよると思いますが、そのママ友が不快に思ってたとしたら、もう家に呼ばれることはないかもしれないですね。
正解不正解というより、相手との距離感かなぁ、と思うよ
>>87
なんていうのかな、チップ○ターみたいな、ポテトだけどポテチみたいなタイプのじゃないやつの、小さい大きさのだったような。私は気が利かないけど、どなたかが言ってたルマンドとかみたいに私みたいにアホでも完全にボロボロ行くの想像できるのは流石に選んで持っては行かないです。
>>86
統計とかあるわけじゃないけど(笑)「どっちが(相手にとって)正解か」って発想がちょっとありがちかなぁと。
私もそうだったので。
>>84
大人ならまだしも子供にティッシュ以外のところにこぼすなってほうがムリ。コロコロしてるの見ながら食べるのもなんかねー。ゴミ見て食べてる気分だったよ。
>>85だから何のお菓子なの?
>>75
ん?どして?毒親いると、こういう思考になりがち?
>>77
それはママ友に聞けるなら聞いてほしいし私も知りたい。ごめんね~って拾ってた。けど、掃除機でてきた。
>>71
それやだね。テーブルなくてティッシュの上で食べるのって。
>>79
まあね、ここで書いてること口と態度に出したことないからね。出したらそりゃ嫌われると思う。