>>287
書いたように、私はピルを併用していた事もあってコンドームについてはこれまで書いたような知識に留まってるし、完璧な使い方はして来なかったよ。
でも私の知識程度の使い方での避妊率が98%なんじゃない？失敗率20%には、途中からの装着とかも含まれてるんじゃない？って。
完璧な使い方してたら避妊率100%になるんじゃないかな。

「正しい使い方」「完璧な使い方」「一般的な使い方」が何を指すか基準が難しいけど、少なくともサイズの合ったゴムを最初から最後まで装着していて20%の失敗はないと思う。

>>290それは結婚してても言えるのでは。。

>>275でき婚狙って結婚しようとしたら結婚出来無いおろしてくれと言われたらどうするの？

>>288笑笑
>>256大当たりー！

デキ婚の人は避妊なんてしてないから笑
大丈夫だろーとか低脳のやつ。
結婚するまでとかバカなの？おおげさうざい

>>285いや、>>282あなたは毎回ここまでちゃんとしてた？こんなに正しく使えてる人が大多数なんだろうか。ネットにあるような使い方は一般的な使い方になるんだよね。

>>282
萎えちゃいそうだね(笑)
若者には酷だよなぁ(笑)

>>278
うん、「実質」だと思う。
ただそれを>>262のように「正しい使い方をしても失敗率２割」とするのが疑問て話なんだ。

>>277>>279
ゴムもしてたよ。ただコンドームだけに避妊を頼っていたわけではないから、「私の認識では、サイズの合ったコンドームを最初から最後まで付けて破損がなければ」という知識に留まっているという事。
そしてそれでの避妊率が98%なのではないか？という。

>>276こうして性病は広まっていくのね

>>276え！！怖！

>>280パンツ履いてても妊娠するよ。

体をなるべく離して愛撫、入れる直前に風呂に入り、お互いの体液を流してから装着するんだよ。

>>270
2割はゴム会社の責任じゃないよ。ゴムは98%防げるけど、利用者の使い方が間違ってるから2割くらいが失敗する

>>274
でもさー、ポテチ食べた手でセックスするとかある？(笑)
まぁする人はするんだろうけど、やっぱ生身の体で触れあうわけだから、お風呂も入るし手も洗うし、爪も切るよ。
それは相手を思いやる最低限の礼儀だと思うしさ。
あとスローセックス推奨ってことだね(笑)
ゆっくり動く、奥までいかなくても擦ってりゃ気持ちよくなるんだから挿入はゆっくり短く、愛撫で愛を確認したら良いってことだ(笑)
そして全裸にならずにせめてパンツは挿入直前まで履いとけ！だね。
欲望に任せて激しいセックスしたり、ポテチ食べながら突然ムラムラして襲いかかったりしたら失敗しちゃうからやめたほうがいい！と。
勉強になりました。

>>276
避妊以外でも普通ゴムつけるよね。
大事にされてなかったんだね。

>>266
その二つの情報によると
正しく使用すれば 成功率98% 失敗率2%
正しくない使用法だと 失敗率15～18%(成功率が82～85%～まで落ちる)

失敗率2割(=20%)っていうのは、正常なゴムの機能的に2%だけど、完璧に使ってる人は少ないから「実質」2割くらいの人が失敗するってことだと思う。上記の15～18%失敗率と矛盾してないのでは

>>276え？病気とか怖くなかったの？ありえない

>>268>>274
私はピル飲んでたのでコンドームの使用法にそこまで詳しくないよ。ネット程度の知識はあるけど。
「一般的な使い方」というのは細かく分からないけど、２割の失敗にはコンドームを途中から装着してる場合も入ってると思う。
途中からの装着が「一般的な使い方」になるのかは私には判断し兼ねるけど。

私の認識では、サイズの合ったコンドームを最初から最後まで付けて破損がなければ98%の避妊率、残りの失敗２%は>>165のようなトラブルがある場合だと思ってたよ。

「正しく使用すれば98%」というのが、どこまでの使用法を指してるのかが分からないから何とも言えないけどね。

デキ婚がいなくなったら少子化が進むし未婚率も一気に上がると思う。批判してる人はどう考えてるんだろうか。

>>273
常に体も手も綺麗にしてないとダメなんだよ、、、、そんなの無理だよね、、、、

>>267
足りないと知っているなら正しい使い方知ってるんじゃない？
完璧ではないだろうけどサイトに書いてあるやり方での使い方で98%の避妊率なんだと認識してたよ。
完璧な使い方は
>>165>>169に書いてあるような使い方じゃない？

>>270だから医者はピルの併用を勧めてるよ？

>>270
まぁ現実そうだから仕方ないよねぇ

>>264
20％も失敗してたらゴム会社信用問題になるねぇ

批判はしないけど、学生(高校まで)で性行為するのはどうかと思う。
デキ婚は大人で責任取れるならいいんじゃないかな。

>>264一般的な使い方の話だと思いますよ。ネットだけじゃ正しい使い方なんて学べませんから…。ちなみにご存知ですか？

>>266

正しい使い方教えて～。ちなみにサイトに書いてあるやり方だと足りないからね～。

>>264
それは正しくない使用法の場合では？
どう思うかと言われたら、そうなら他の避妊法を併用するよう注意勧告すべきとしか思えないけど、私の認識が間違ってたのかなと思って今調べたら、ググって上の方に出て来たものだけだけど
「失敗率は18%、正しい使い方をすれば２%」
https://www.google.com/amp/s/news.mynavi.jp/article/20160204-hinin:amp/
「正しく使用すれば98%の避妊効果、手順を守らなかったり物理的な問題が発生すると85%もしくはそれ以下」
http://kisaki-clinic.jp/blog/2005/
と出て来たけど…２割というのはどこ情報？

一般的な使い方は２割失敗するんだよね、大学で習った。普通婚は運が良かったのも大きいと思います。

>>263
残念ながら2割ですよ。どう思いますか？

>>261
>>247の事か！気づかなかった、ごめんね。
主はリアルで、デキ婚した人にわざわざ関わって本人に批判している人を見たのかな。もちろんわざわざ関わる必要ないし、そういう人が居るなら頭おかしいって思う。

ママスタとかでの話なら、個人的な価値観は自由と言えどもわざわざ批判する必要ない事ばかりを言い合う、自己主張と正当化と捌け口の場だから仕方ないのかなと思う。
デキ婚に関わらず、自分もそっち側に行く可能性はゼロではないのに批判している人ばかり。

自分もそっち側になる可能性があっても、「ならなかった」という事実がある以上、自分を棚上げする理由になるのでないかな。
元も子もないけど、女はそういう生き物って言うしかないかな。


>>262
正しくつけたら失敗率は２割じゃなくて２%じゃない？

>>260
正しくつけていてもコンドームの失敗率は2割だけど、どう思う？

>>260本当に日本語読めないの？やばいね。

>>259
ごめん本気で意味が分からないや。
「主のレス」って？

>>258
日本語も読めなくなったか

>>255
ん？主のレスってどれだろ？
>>70は私宛のレスではないけど、>>35を書いたのは私で、その流れで主が書いてたから、>>200で答えたつもりだったけど…。

>>253え？だってそういうトピですよね？トピ文にも書いてありますよ。
>>254世の中って書いてあったので、ここで数人に書いてもらっても多いのかは判断できないですよね。

>>254
デキ婚は避妊してない！！！！って思いたい人達ばかりだからムダ

>>253
なんで主のレスには答えないの？

>>250
横からごめんね。
確かめようがない…わけではないよね。
ここでデキ婚で避妊に失敗してしまった人がどんな避妊していたのか、ゴムが破れたり漏れてたりを行為後に確認出来たのかどうか…
それだけでも書けば弁明になるじゃない？
アンカー先も別に批判してるわけじゃなく、どんな避妊法してたの？ってことを書いてるだけだし。


ちなみに私もデキ婚ですが、行為後に漏れていたのを確認しました。
まぁ元々結婚するつもりで同棲していたからアフターピルとかは使わず、そのまま様子を見て、妊娠してたらそのタイミングで入籍しようねってことで結婚に至りました。長く付き合いすぎてタイミング見失っていたから結果的に良かったし、普通に幸せですよ。

>>250
ここまで書いておいて今更だけど、私はデキ婚を批判したいわけではなく、「セックスしてれば同じじゃないのか？」「なぜデキ婚は批判されるのか？」という主の疑問に理論的に答えてるだけのつもりだったんだよね。
0か100かで考えるなら同じ事。でもパーセンテージを考えると同じではない。
という事を書いてきたつもりだったんだけど、ここは０か100かで考える人が多くて、数字を出しても「数字なんて関係ない」って思う人が多いみたいだね。

話題になってたから、星本ミサさんのLINE占いやってみた。
過去の事言われて当てはまりすぎてて驚いたｗ
これはすごいね～
https://note.mu/hoshimisa2019/n/ndae2c52d80de

>>248そこはもう想像でしか言えないわけだし、討論しても無駄だと思いますよ。

>>249それは確かめようがないよね。だから主さんもそう書いたんじゃない？主さんの言う通り、デキ婚じゃない人も婚前からしていたなら、可能性があったんだから批判するのはおかしいと思うよ。

>>245
うん、ごめん。
デキ婚しない人とデキ婚していない人が全く同じようにコンドーム使ってて、子供が出来たか出来なかったかは100%運の問題だけだとは私は思えなかったから、デキ婚の人の避妊法聞いたんだ。
私の周りのデキ婚は外出しで…って人が多いけど、世の中はコンドーム使ってのデキ婚が多いのかなって思って。

>>246
？

少なくともここ見てる分には、正しくゴムを使えてなくても失敗してない人のほうが多いんだから、やっぱりデキちゃったの人たちは外出しとか射精の前だけつけるとかが多いんじゃないの？
私の周りはデキ婚少ないけど、その数少ないデキ婚の子がいう「避妊失敗」は、やっぱりゴムつけるタイミングが遅いとか外出しとかで、そりゃあ避妊じゃないよって言えるものだったよ。
避妊失敗じゃなくて、避妊してなかったって言わなきゃね。

だからって別にそれを批判したりはしないけどね。
それぞれの人生だし、デキ婚だろうが順番守ってようが人間関係は変わらないし。

>>200生理的嫌悪ならばわざわざ関わる必要ないですよね。
なぜ批判に繋がるのですか？自分もそちら側になる可能性があるというのに。

>>244
やっぱり妄想なの？

>>244デキ婚以外でも正しい使い方してる人は少ないって意味だけど、理解できなかったかな？

>>238
併用なんて書いてないよ？
>>239
デキ婚の人たちはどんな避妊してたの？
>>241
数字読み取れない人？

>>240
それで何回も堕胎してる子がいた。



医者に親が怒られてたよw