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たこ
2018年2月2日 21時30分 日刊サイゾー
藤井聡太棋士が2月1日に行われた梶浦宏孝四段との対局に見事勝ち、9戦全勝でC級1組昇級を決め、中学生初の五段昇格を果たした。対局時間は10時から日付が変わるまでという長丁場。終盤には、座布団から立ち上がり遠くから将棋盤を見つめる“ひふみんアイ”を披露し、将棋ファンを沸かせる一幕も。しかし、これに苦言を呈した人物がいたのだ。
その人物とは、神崎健二八段。NHKの朝ドラ『ふたりっ子』（1996～97年）の将棋シーンの監修を担当したこともある、藤井にとっては“大先輩”といえる人物だ。
神崎八段は、この対局中に自身のTwitterで「終盤戦の時間切迫局面で、立って後ろから見るのは、マナー違反。隣の両対局者も対局相手も気になっているはず。本日解説中の、この映像をもし森内専務理事が見ていたのならば、後日注意してもらいたいことと思うのだが・・・」と苦言。将棋を語る前に礼儀を語るとは、なんとも大先輩らしい発言である。
ところが、この発言にTwitter上の将棋ファンが反応。「Twitterで注意せず、自分で直接本人に言ったらどうですか？」「中学生をTwitterで晒しあげるのはマナー違反ではないの？」といった批判が集中。これに耐えられなかったのか、神崎氏は自身のTwitterアカウントを非公開設定にするはめになってしまったのだ
神崎八段は、過去に青野照市九段から「他人の弟子に面と向かって躾する」と『NHK将棋講座』（NHK出版）で評価されたこともある人物。将棋界に詳しい記者は、神崎八段のことを「もともと厳しい性格なので、藤井五段の『ひふみんアイ』がどうしても許せなかったのでしょうね。ただ、発言が炎上しやすいTwitterで言ったのはマズかったですね」と語る。
過去には、28連勝した際に「まだまだ実力が足りない」と藤井五段（当時四段）が発言した際、「私も含めて、最高連勝記録がほんの一ケタのほとんどの棋士はとてつもなく実力が足りないということ」と嫉妬とも取れるツイートをしていた神崎八段。Twitterで藤井五段を躾けようと思ったのかもしれないが、神崎八段の方が将棋ファンからネットマナーを躾けられてしまったようだ。
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No.1 こんにゃく
18/02/03 09:50:41
男の嫉妬はみっともないね。
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No.2 長天
18/02/03 09:50:54
ひふみんアイとか囃し立てる人達にも伝わるようにTwitterに書いたんじゃないの。
返信
No.3 博多おでん
18/02/03 09:54:01
こうやって作りものの人物が出来上がっていくんだろうな。
浅田真央ちゃんもそうだったけど。
文句つけたら総叩き。
返信
No.4 小田原おでん
18/02/03 09:56:07
将棋ファンじゃないので藤井くん、ひふみんはわかるけど、問題の梶浦四段がわからない。
世間の認知度なんてそんなものだと思うけど、そんな中で時の人であり、まだまだ子供の藤井くんに大ベテランであり大人の梶浦四段が指摘することは売名行為にしか思えない。
本当に苦言を呈すなら藤井くんではなくオリジナルのひふみんに言うのが筋では？
返信
2件
No.5 小田原おでん
18/02/03 09:58:50
>>4
訂正、神崎八段だった。梶浦四段は対戦相手だね。
返信
No.6 じゃがいも
18/02/03 10:08:41
よくわからないけど、ひふみんアイっていうぐらいだからひふみんがやってたんだよね？ひふみんには注意したのかな？
返信
1件
No.7 玉ねぎ
18/02/03 10:11:14
>>4
オリジナルのひふみんも、対局の終盤にやってたの？
ひふみんはマナーを守っていて、藤井五段はそうじゃなかったから、藤井棋士は苦言を呈したんだと思うけどなあ
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1件
No.8 里芋
18/02/03 10:13:02
>>6
>終盤戦の時間切迫局面で、立って後ろから見るのは、マナー違反。隣の両対局者も対局相手も気になっているはず。
って書いてあるから、お互いの持ち時間に余裕があるときはやっていいんじゃない？
返信
No.9 ちくわ
18/02/03 10:13:46
ひふみんの場合は相手が席を外したときに相手側からみる
藤井さんは相手が席を外していないのに、相手の後ろからみる
返信
No.10 ロールキャベツ
18/02/03 10:16:24
この記事、なんか悪意ある気がするわ
神崎八段って人が書いてる事、別に嫉妬とは思わないけど
大体、藤井五段に直接言え！って言っても、直に会う機会なんてあるの？
プロの将棋士だからって全員と当たるわけじゃないよね？
返信
1件
No.11 はんぺん
18/02/03 10:16:29
有名な棋士が売名するわけない。
人気商売ではないから必要性もかんじない。
返信
No.12 小田原おでん
18/02/03 10:18:43
>>7
元々の将棋ファンだは無いのでわかりません。
でも貴女も聞くくらいだからひふみんがマナー守ってたか、ひふみんも終盤でもやってたけど、そこは自分より大先輩でレジェンドだから言わなかったかの判断はつかないでしょ？
返信
2件
No.13 匿名
18/02/03 10:20:07
ざまあ。中学生棋士の人気ぶりに嫉妬してるとしか思えない。ツイッターに書く意味も分からない。先輩風吹かすな。
返信
No.14 魚つみれ
18/02/03 10:20:18
藤井くんはマスコミでよく取り上げられて人気だから、あまり将棋を知らないモンペっぽいファンもいるんだろうね
こんな記事出たら、神崎さんも、藤井くんも、どっちも立場ないよね
返信
No.15 ほたて串
18/02/03 10:25:11
>>12
他の人も指摘してるけど、加藤一二三さんの「ひふみんアイ」は相手が席を外しているときに相手側に立って盤面を見るのね。
藤井五段みたいに、相手が座っているときに相手の背後に立って盤面を見たらギョッとされると思うよ。
↓
「ひふみんアイ」ってなんぞや？（将棋ウェーブログ）
http://shogiweblog.net/archives/2078
>ひふみんの場合は相手が席を外したときに、本当に相手側に回りこんで盤面を見るのです。
返信
No.16 匿名
18/02/03 10:25:23
人気者を叩くとか自殺行為ｗ
返信
1件
No.17 ちくわぶ
18/02/03 10:29:02
>>16
これ「叩いた」って言うのか？？？
返信
No.18 玉ねぎ
18/02/03 10:30:12
>>12
ひふみんだって、将棋始めた頃から大先輩でレジェンドなわけじゃないじゃん
若い頃からずっとやってたから、ひふみんアイなんて名前が定着してたんでしょ？
マナー違反してたら、とうに他の人から注意されて辞めてると思う
返信
No.19 静岡おでん
18/02/03 10:36:06
去年の夏くらいにも、相手が座ってるのに「ひふみんアイ」やって、相手が「普通は相手が席を外した時にやるものだから、びっくりした」的なコメントしてる記事見たよ。
もしかしたら、将棋界の中では藤井君の行為について前から何か言われてたのかも。
返信
No.20 小田原おでん
18/02/03 10:38:28
じゃあ禁止すればいいんじゃないですか？
常識のある大人ならTwitterではなく将棋連盟とかに問題提起してね。
返信
2件
No.21 姫路おでん
18/02/03 10:41:20
藤井君の師匠（？）がマナー違反だよってコッソリ教えてあげればよかったのにね
弟子の方が出世したから言いにくくなっちゃったとかかな？
返信
No.22 匿名
18/02/03 10:46:10
>>20
自分の子供がマナー違反して注意されたら「だったら校則で禁止しておけばいいでしょ！」って逆切れするタイプ？
返信
1件
No.23 だし巻き玉子
18/02/03 10:50:01
ひふみんは相手が席にいないときにやってたから文句出なかっただけ
http://news.livedoor.com/article/detail/13278055/
藤井聡太四段が見せた「ひふみんアイ」に将棋ファンざわつく
2017年7月1日 16時0分
>加藤九段の“ひふみんアイ”は相手が席をはずした時のもの。だが、藤井四段は席を立ち、戻ってきた後、増田四段の後ろに回って対局を見たのだ。
>
> これを見た杉本七段は「よほどおかしかったのか、客観的に見たかったのでは」と某情報番組でコメントしたが、正直驚いていたようだ。
返信
No.24 長天
18/02/03 10:51:02
まぁ言いたいことはわかるけどツイッターで言っちゃダメだよね。。
返信
No.25 なると巻
18/02/03 10:53:55
>>20
成人の先輩が、中学生の後輩がやった事をワザワザ将棋連盟に問題提起する方が大人げないと思うけど…
返信
1件
No.26 いか巻
18/02/03 10:55:19
直接本人にそっと教えてあげられれば一番よかったんだろうけど、棋士同士だからって必ず顔を合わせるわけじゃないし、難しいね。
返信
No.27 がんもどき
18/02/03 10:55:42
>>10
直接会う機会はなくても、師匠や理事に電話して注意を促すように言うことは出来る。
ネットで吊し上げるみたいなのは、それはそれでマナーがなってないと思う。
返信
No.28 ごぼ天
18/02/03 10:58:24
マナーとかよく知らないで、藤井君のやり方を“ひふみんアイ”と同じに扱って持て囃すファンに対しても「これはマナー違反だよ」って言いたかったんじゃない？
藤井君を見て将棋を子供にやらせ始めた親なんかは、藤井君のやり方を真似させたりしてそうだし
返信
1件
No.29 おでんはおやつ
18/02/03 11:00:28
マナー違反をした側が人気者だと大変だね（笑）
返信
No.30 冬休み
18/02/03 11:01:59
>>28
でも大人が呟くことじゃないよね？
不満があれば将棋協会に言えばいい
返信
1件
No.31 もち入り巾着
18/02/03 11:03:43
>>22
ネット言うか？ってことですよ
返信
No.32 ごぼ天
18/02/03 11:05:55
>>30
それだと藤井君本人にしか伝わらないじゃない？
（そもそも一棋士に対する注意を将棋協会に言い立てるっていうのはアリなのかわからないけど）
藤井君のやり方を「このやり方がいい戦法なんだ」と思っちゃってる新規将棋ユーザーには伝わらないよね
だからわざわざTwitterで言ったのもあるのかなって思ったよ
返信
No.33 味噌だれください
18/02/03 11:08:03
こうやってモンペ気質のにわか将棋ファンが騒ぐと、藤井くんも将棋界の中でどんどん孤立していきそうな気がする
なんか気の毒だね
返信
No.34 ばくだん
18/02/03 11:31:19
将棋の世界は分からないけどもし藤井くんがやった事がマナー違反なら苦言を呈されるのは彼の為にも良い事だと思うけどな。
返信
1件
No.35 大根
18/02/03 11:31:43
そもそも加藤元九段の対局マナーって最悪の部類だからね
変わり者で有名な加藤一二三だからこそ苦笑して許された行為
将来の将棋界を背負って立つと目される期待のホープがやっちゃダメだよ
返信
1件
No.36 たこ
18/02/03 11:39:19
今の藤井くんの人気、影響力を考えてのTwitterかもよ？にわかファンがこぞって真似しそうだしね。
返信
No.37 はんぺん
18/02/03 11:44:42
鍵かけんなよ。よっわ
返信
No.38 さつま揚げ
18/02/03 11:53:29
ひふみんアイ（相手側から盤面を見る）は、加藤一二三九段が、対局中の相手がいない時などの休憩時間に、少しかがんで盤面を睨む行為に、後から命名されたものだったはず
対局時は、席を立つか盤面の前に座るかしかやらないのが、マナーなんだろうね
立ってうろつくのもマナー違反
これは師匠の責任でもあると思うよ
神崎八段の注意は、親切心というか先輩心からの行為だと思う
返信
1件
No.39 焼きちくわ
18/02/03 12:00:51
>>34
同意です
藤井くんは、このまま順調に成長すれば将棋界のレジェンド的な存在になるんだろうから、マナーとか品格とかちゃんと身に着けた棋士になってほしい
相撲のモンゴル人力士なんかは、強くても、考え方とか振る舞いがやっぱりちょっと問題あると思うし
ああいう風にはなってほしくないから
返信
No.40 小田原おでん
18/02/03 12:11:12
>>25
どうしてですか？そんな重要なことだから苦言を呈した訳ですよね？
わざわざ連盟に問題提起するまでも無いことならこの情報化社会でわざわざ吊るし上げにする必要の方がないかと。
スマートな大人ならTwitterはもちろん連盟へでなくても師匠の棋士へ促すとかもっと常識的な手段があったと思いますよ。
返信
2件
No.41 沖縄おでん
18/02/03 12:15:11
>>40
ただ注意しただけなのに吊し上げって事になっちゃうんだねー
どっちかというと、藤井聡太のモンペファンが、自分の気に入らない事を言った棋士を攻撃して吊し上げてるように見えるけど
そもそも藤井聡太の師匠とやらと、この神崎八段とやらは面識あるの？
返信
1件
No.42 沖縄おでん
18/02/03 12:17:46
「ひふみんアイ」ってさ、加藤一二三以外はやってないでしょ？
だからニコニコ動画で「ひふみんアイ」なんてネーミングついたんだよね
有効なのに、他の棋士がやらないのは何でだと思う？
つまりそういう事なんだよね
返信
No.43 もち入り巾着
18/02/03 12:21:50
>>41
モンペファンてw
返信
No.44 さつま揚げ
18/02/03 12:22:50
>>40
他の人も書いているけど、新規に将棋を始めた人たちにもマナーを知ってもらいたかったからTwitterに書いたんじゃない？
それが、将棋をあまり知らない人からガンガン非難されて対処に困ったんだと思う
返信
No.45 東京おでん
18/02/03 13:17:46
でもこれって中学生も何度も注意うけてるんじゃないの？そのうえでやってたらいい根性だね。
返信
No.46 はんぺん
18/02/03 13:21:37
>>38相手いようと関係ないよ(笑) 対戦相手が、ひふみんの長すぎるネクタイが耳に当たってくすぐったかったって話知らない？
返信
No.47 ５ちゃんねる
18/02/03 13:47:20
798 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/02(金) 22:40:27.58 ID:RbF43QSc0.net
羽生のせいでキレイになっちゃったけど
昔は何でもありだったんだからその頃に戻ってもいいんじゃないかな
若いから許されてるけど藤井は結構マナー悪いよねｗ
220 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/02(金) 21:40:22.67 ID:nvEamCZo0.net
>>202
棋士なんて変人多いしそんなもんよ
羽生あたりは特別
555 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/02(金) 22:12:37.92 ID:P7DUShH50.net
業界内のことしらない人間がどっちが正しいとか間違ってるとかやめとけよ
この神崎って人が正しいなら誰かが藤井五段に注意するだろうし、
そうじゃないなら神崎八段が他の人からなにか言われるだろ
業界のことしらない人間があーだこーど言える問題じゃないわ
209 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/02(金) 21:39:48.69 ID:sL2bviVm0.net
>>186
ひふみんも注意されてたのに
藤井だけは許してやれって方が差別かと
442 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/02(金) 21:59:19.69 ID:x9lT2J5Q0.net
まぁこれだけ炎上すれば本人の耳にも伝わるだろう
火消しのおかげで伸びる伸びるw
637 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/02(金) 22:21:58.54 ID:X0Bk/5750.net
この行為自体は止めたほうがいいだろうな、相手もやっぱりいい気しないよ
こういう所がまだ子供だな
587 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/02(金) 22:16:34.50 ID:N8o3OQbE0.net
>>547
ほんにな、一二三のマナーなんて棋士史上最悪なのにな
540 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/02(金) 22:10:05.16 ID:qReYKLnT0.net
良くないと思うよ～、だけで終わっとけばいいのに森内センセー叱ってよ！ って子供かよｗ
138 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/02(金) 21:32:48.70 ID:bYVw3kSi0.net
一二三の場合だと色々注意されても止めないから
どーしようもないって事で諦められてただけ
570 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/02(金) 22:14:46.01 ID:4pdNKgAq0.net
藤井君見てると将棋は上手いんだろうが人間性に問題を抱えて感じがあるな
このまま大人になったら本人が不幸だろうから周りの大人が色々と教えてあげてほしい
349 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/02(金) 21:51:59.61 ID:OnST7d7T0.net
Twitterでわざわざ注意したのはあれだけど正直自分も藤井五段にはやってもらいたくないな
加藤みたいな変人キャラにはなって欲しくない
返信
2件
No.48 鶏つみれ
18/02/03 14:13:08
１５歳の子が日付がかわるまで続けてるってのがすごいなと思った
返信
No.49 焼きちくわ
18/02/03 15:47:17
>>47
どうせならクリアな羽生さんを目指してほしいわ。天性のものがあるんだから。
返信
No.50 たこ天
18/02/03 15:50:23
相撲と言い将棋といい
大して知らない奴たちが偉そうに言うなよと思うわ
返信