>>67
でも、会話を引くって事は 少なからず納得してるとみてしまうよ。

>>69
確かに(^^;;
まぁ、それでも伝わってると私が感じれるなら良いかな。自分がどう感じたかが最終大事だし。面倒って引いてくれるなら、私は納得出来るから、成り立ちはするよね。

>>61
いや、そういう場合もあるよって話しただけだよ。あなたが正論かどうかは知らない。
そしてあなたも、「でも」ってなってるじゃんw

>>68
そうなんだ。私は育児をしながら試行錯誤の上、この付き合い方に辿り着きました。思春期も乗り越えられたよ。

>>71
結論は自分が納得すればそれでいいんだね。相手の気持ちはお構い無し。
育児をしているとあれこれ我が子の気持ちを考えるだろうから、あなたも思いやりが身に付くといいね。

関わりたくないから引いてるだけなのに、論破してやったぜ！ってなってる人、職場にもいる。
直接言ってこいよ！って言うけど、大の大人が直接、言いたいこと言い合ったら毎日が戦争だよ。
我慢してる人がいるから平和なんだよ。

>>7
看護の世界も言い方って大事だよ。ちゃんと伝えられない人のいる現場は殺気立ってるよ。

>>7
だから看護師はきつくて性格悪いってイメージがつくんだよ。そりゃきつい性格になるのは分かるんだけど、何を言うにも言い方ってあるよ。相手の言い方次第で素直に従えたり腹立って従いたくなくなったりする。内容の問題より言い方のほうが大事かも。

うちの娘もダメなものはダメと言ってしまい、うまく流す事が出来ない。
正しい事を言ってるんだけどきつく言い過ぎてしまい、結果相手が泣いてしまい娘は先生に注意される。
正しい事でも曖昧に流さなきゃいけない時もあるって教えるの、凄く難しいなって最近感じてる。

単純にこういう人苦手。正論だったとしてもぐうの音も出ないように隅まで追いやって突き詰める人。あとそういう人って大体言い方もキッツいんだよね。職場でそういう人は影で嫌われてる。

>>78私の娘もそう。
見て見ぬふりは、良いようにならしてもいいんだよって上手く言葉に出来ないよね。

私なら面倒だからはいはいわかりました。ってなる。妹さん貴方に向き合ってくれてるのね
こういうタイプの人は曲げないし100%自分が正しいから…面倒なんだよね

>>71本当にそれで成り立ってると思ってるなら、なんらかの問題あるよね

>>78
大丈夫。
今、学んでる最中なんだよ。
地道に教えていこう。
女の子は正義感が強いからね。
だけど子供だから不器用なんだよね。
そのまんま大人になっちゃうのが問題なんだよ。

>>78曖昧に流す必要はないけど相手の気持ちを考える事が足りてないんじゃない？

たとえ正論でもキツイ物言いや上から目線だと反発したくなるのが人間です

正論が必ずしも正義とも正解とも限らないよ。
正論を振りかざす人ほどそれに気づかないよね。

言い方ももちろん関係あるし、どういう立場の人間がそれを言ったか、どんな状況でどういう状態の人にそれを言ったかでも変わる。
言った方だけが満足していても、きちんとその言葉の持つ効力が素直に相手に届かなければただのマスターベーションで終わってしまう。

正論を「振りかざす」と言う言葉が嫌い。

>>78
空気読まないででしゃばると嫌われちゃうからね…
うちの子にも気を付けるように言ってる。
仕切りたがり女子って紙一重だから怖い。

人間関係が絡むことだと尚更、白か黒じゃなくてグレーにしといたほうがいいってことも結構あるもんだよね。

もしかして、友達の愚痴にも正論で返すタイプ？
一番、嫌われるよ。
女は正論じゃなく共感がほしいだけだから。

暴言を吐いた妹は悪いけど、どんなに正しいことを言っても伝わらなければ意味がない。その為には言い方や言葉を選ぶものだよ。主はそれができてなかった。
だから親に指摘されたんでしょ。

理詰めでたたみかける人って、相手の事も考えないけど、自分の事も棚に上げて発言する人が多い気がする。
確かに正論だけど、あなただってそんなふうに偉そうに言えるような人じゃないよね？？みたいな。
第三者のお母さんがお互いに悪いと言うなら、そんな感じだったんじゃない？

親からは言い方がキツいってよく言われた
兄弟喧嘩だもん、遠慮ないよね
当時は納得出来なかった
今ではそのおかげかトラブルは誤解がないよう両者の言い分を聞き仲介が多い役回り
気持ちがわかるから言い方だけで根本の流れが変わるのは私の中ではなし
社内では言いたいことがきちんと伝わってるか確認しながら話してたよ

私の姉がそうだし職場の先輩にもいるよ、主みたいな人。
確かに間違ったこと言ってないし言ってることもわかるんだけどね、わかっていてもなかなか出来ないことってたくさんあるってのがわからないのかな？
姉は親に、先輩はリーダーにいつもそれで叱られてる。で、そのつど何で私が間違ってるの？何で私が言われなきゃならないのって怒ってる。

>>84なるほど。
78さんの娘さんも、相手に言う前に“こう言ったら○○ちゃん悲しいかな？”“どう言ったらケンカにならずに伝えられるかな？”とか、一瞬考えられるようになるだけで違うかもね！

主は子供にもそんな怒り方するの？
育児書に、「怒鳴っても恐怖感しか与えない」「叩いても痛みしか残らない」って書いてあるでしょ？
わかってほしいことがあるなら、冷静に相手の気持ちを考えて伝えなきゃ。
お姉さんなんでしょ？少し大人になりなよ。
喧嘩になるってことは、対等ってことだから同レベルなんだよ。
小学生と喧嘩になる人は小学生レベルなの。

能ある鷹は爪を隠す

結局論破しても相手を納得させず怒らせるなら、それは間違いなんだよ。

正論を通したいなら
物は言いようって事。

言葉キツクだと正しい事言ってても、その強い口調だけしか相手に届かないんだよね
私も親に何度もそう言われてきた
どんだけ真っ当な事言ってても｢あんたは口調がキツイ！言い方が肝心だ！｣って
とてつもなく理不尽に思ってたし、｢認めたくないから逃げてる！言い方なんて関係ないのに！言ってる中身をわかってくれ！｣って常に思ってて、今でもじゃっかん親を恨んでる部分ある
けど旦那とも口論になると、結局最終的には｢○チャンは言い方がキツイからこっちもカッカきてちゃんと話せなくなる！｣って言われてピシャッ！ってシャッターおろされる
そうなると話し合いたいのに元も子も無くなるから、出来るだけ冷静に冷静にって心掛けてる
けど贅沢言えば、主のお母さんは傍観者だったんだから、間に入って一旦は主の言い分を認めて受け止めてくれてから、それから｢けどアンタも言いっぷしが悪いよ。それじゃ通じないよ｣って注意してくれたなら、もう少し素直に主も聞けたかもしれないよね
でもやっぱ｢言い方｣って大切なんだよね
相手も感情あるしさ、どんな言葉使ってもキーワードだけ受け取って作動してくれる機械とは違うんだよね
お互い気を付けていこう！
持って生まれた性質ってなかなか変えられないけど、でも｢きをつけよう！｣って意識してるのと｢間違ってない！｣って思ってて発する言葉だと、やっぱ違ってくると思うし
頑張ろう！

正論だからこそキツイ言い方は避けた方がいい。

人格障害＼(^o^)／

冷静になってみて。争ってでも自分の意見を絶っっ対に通さなきゃいけない状況って日常生活でそこまで多くないよ。みんなお互いに少しずつ譲り合って生活してる。

正論を言われると興奮して無関係な内容に話を飛躍させるような人が相手なら特に伝え方に気をつけるか、さっさと諦めてよっぽど理不尽な扱いを受けない限りは一歩引いて接する。

成人してもその折り合いのつけ方が分からなくて、キツイ物言いをして喧嘩をしてるとしたらあなたも幼稚で心が狭いんだよ。母親に叱られたのもそういうところ。

職場でも、小さな事で怒って騒いで直訴して問題を大きくする人いるじゃん。結局それによって人間関係を悪化させて新たなトラブルを呼ぶ。例えそれが正論でもそれが社会人として正しいとは限らないよ。

それじゃ、このハゲー！のまゆゆと同じだよ…

主さんの
言い方なんて、どーでもいいというか関係ないじゃんって思うんです。要は大事なのは内容であって

は、違うと思うよ。キツい言い方は敵対心や嫌悪感を生むから相手には届かないのよ。

>>104
違うだろ！ちーがーうーだーろー！で笑えたらいいけどね。
頭来たらこれ言うってどう？
わかり合えないなら笑いに変えちゃえ

>>100私も主と同じでトピ文には激しく共感してる。
でも、>>100さんのレスを読み、なるほどと思います。メモしとく。

今日看護師トピ多いなぁ。
看護師でも優しい人もいるしキツイ人もいる。どちらも大変な学生時代あったと思うけどね。母親が言った事が全てだよ。
私が母親だったら同じように言うと思う。
相手の気持ちを汲めない人は看護師向いてない。大学病院忙しいだろうけどね。
自分でもわかってるからトピたてたんでしょ？？

職場に主みたいなタイプ居るけど

うん、全部あなたが
正しいよ。ごめんね。で
割り切ってる風にしてる。
面倒くさいんだもん。

うちの子も言い方がきついの。
言い方きついとそれだけで損しない？
正しい事ならどんな言い方でも言い訳じゃないんだよね。
同じ事を注意しても優しい言い方の方が人間は響くものだよ。
だから私は語尾に気を付けなさいと言っている。
言い方が強い人って語尾が強いんだ。
簡単にいうと&#x{11:F944};&#x{11:F944};してください。
というより&#x{11:F944};&#x{11:F944};してくださいね。みたいな感じかな。

主さん子供いるんだよね？子供に対してもそんな感じだったら最悪だよ。
姉が主タイプだけど、何も話したくないし相談したくなくなるもん。
はいあなたが正しいですよって分かったふりしとく。めんどくさいから。

正論でも逃げ場がないくらいに追い詰めたら、暴言を吐くしかなくなるよね。
本当に賢い人は、相手を穏やかに納得させる言い方をするんじゃない？
それを身に付けたら、お得な事がいっぱいあるよ。
お母さんはそれを言いたかったんじゃないかな？

>>109
普通の職場ならあなたみたいに一線引く人の方が多いからキツイの方が孤立するけど、このタイプが同じ環境に二人以上集まっちゃうと厄介なんだよね。
悪口や監視が横行して職場の空気が悪くなって、人間関係で悩んで辞める人が出たり人が育たなくなっていく。看護の世界なんて特に酷そう。

昔の私だ。寝てる間に私が書いたんじゃなかろうかと思うくらい(笑)まんま。
お母さんからの言葉そのまま言われてきたよ。間違ったこと言ってないのに何で悪いのは私みたいな言い方されなきゃいけないの！？意味わからん！て。今はね周りに対して言わなくなったよ嫌われたくなくて。気付いたことはその人達ってそこまで答えを求めてないのよ。相談したいどーしたらいいかわからないとか言っておきながらただ聞いてほしいだけ。周りが主みたいな人ばかりじゃないってのも、理屈ではそーかもしれないけどみんなが同じような環境下にあるわけでもないしね。いろいろ違うわけさ。だから私は一般的な考えてと自分の考えってところで人に話すようになったよ。言い方ね。私の言ってることも納得出来ないかもしれないけど、主が間違ったことを言ってなければ良き相談者や指導者の立場になれるわけよ。人のためじゃなくて、自分のためと思って言い方や考え方を変えてみては？

>>61
うーん。あなたは、相手が納得してくれてるって思ってるだろうけど、あなたと話しても無駄だと相手が折れてくれてるだけでは？

いい方でしょ。私主みたいな人無理かも。

相手を追い詰めて結局自分がスッキリしたいだけでしょ。それじゃあ正論もただの意地悪になる。
物の言い方をわきまえられない人の言うことってなんか入ってこない

こんな人が看護師やってる病院行きたくないわ。
正論ばかりが正しいわけじゃないっしょ

嘘も方便

社交辞令

オブラートにつつむ

>>71
会話が成り立ってないのに自己満解決か…。