トピック検索
急上昇
ドラゴンフルーツ
1000兆円の大台も近づいてきた日本の国債残高を見て、マスコミは「日本が破綻する」と報じますが、経済通を自認する自民党・麻生太郎氏はこれを完全否定。その理由を、誰もが理解できるわかりやすい例えを持ちだして解説しました。
◆「ギリシャのようになる」は完全に間違っている
【麻生太郎氏（以下、麻生）】 マスコミが世の中へ流し、多くの人が信じている間違った話が一つあると思います。それは、日本という国が破産する、って話。これは簿記っていうものの基本がわかってない人がしゃべって、わかってない人が書いて、わかってない人が読んでいるから、いよいよ話がわからなくなっているんだと思います。今からわかりやすく例を説明するから、よーく聞いといてくださいね。
帳簿っていうのを見れば、まず借り方と貸し方と、二つがあるでしょ、簡単なこと言えば。今お金を借りているのは、みなさんじゃありませんからね。お金を借りているのは、政府です。お金を100借りていれば、必ず、100貸している人がいないとおかしい。帳簿って言うのは左と右が必ず揃うことになってますから。
100借りてる政府がいれば、100貸している誰かがいる。誰が貸しているんです？ そうです、国民が貸しているんだね。ところが新聞を見てごらん、「子どもや孫に至るまで一人700万円の借金」……違うでしょう。700万円の貸付金が起きているんですよ、あれは。貸しているのはみなさん。
「いや俺、国債なんか買ってないよ」と言われるかもしれませんが、みなさんはお金を銀行に預けておられる。銀行にとって預金は借金ですから、帳簿の上では借金ですからね。だからその借金を誰かに貸して、その”さや”を稼がないと金貸しという商売は成り立ちません。銀行って聞こえはいいですけど、金貸しをやっているんですから。金を借りる人がいてくれない限りはあの職業は成り立たないんだから。
ところが今、みんな借りない。誰もお金を借りようとしない。少なくとも、預金する人は多いけれども、借りる人がいなければ銀行は潰れてしまう。その借りてくれる人を探している金が年間約30兆円くらいある。約30兆。年によって違うけど。誰かがそれを借りてくれない限りは30兆でデフレになりますから、それを借りてくれているのが政府。政府が借りて、みなさんが貸してるの。
みなさんが貸してるってことは円で貸しているんだからね。円で貸しているのよ。日本の国債の94％は日本人が買ってます。残り6％は外国人が買っているけれども、その人も円だけで買っているから100％円で賄われていると思ってください。
「ギリシャと同じになっては大変だ」ってまだ叫んでいる元財務大臣経験者の方がいらっしゃいますが、ギリシャは、ギリシャ発行の国債のうち、ギリシャ人が買っているのは3割です。残り7割は、ギリシャ人が買ってくれなくてしょうがないから国債相場に出す。国債市場はお金持ちがみんな、「ギリシャ人や政府は信用できない」って眉に唾付けてみてるもんだから、誰も買わない。
だからギリシャはその金利を上げにゃいかん。ちなみに現在は13％。日本は0.9％から1.0％です。13倍から15倍違うんですよ。したがって、日本という国は間違っても、日本の政府が借金しているのであって、みなさんが借金しているのではない。
それと、当然円で賄われているから、いざ満期になったときどうすればいいかって、日本政府がやっているんですから、日本政府が印刷して返すだけでしょうが。だって日本円なんだから。簡単なことだろうが。外国に返すんだったら、そりゃドルに替えにゃいかんよ、ユーロに替えにゃいかん。ギリシャはみんなそうです。（日本は）全然違います。だから返さなくていい。
>>1へ続く
古トピの為、これ以上コメントできません
1件～50件 ( 全78件)
＊コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.1 主 さくらんぼ
16/03/05 18:30:41
◆旧大蔵省とマスコミが煽っているだけ
【麻生】 いやしかし、そんなこと言ったって「財政が破綻する」と大蔵省が言ってます、っていうけれども、15年前、武村正義という人がいて、いや、まだ生きておりますが、時の大蔵大臣、細川内閣で働いておられたんだが、「財政破綻宣言」っていうのを言ったんですよ。
その時日本のGDPは500兆です。今とほとんど変わりません、500兆。いいですか。その時の国債発行高は450兆だった。今は900兆ですからね。あの頃は今の半分よ。稼ぎは500兆、変わらず。でも破綻してないじゃない。
しかも金利はどうだ。あの頃は3.2％ですよ、確か。今は1％、おかしいじゃない。会社の内容が悪くなったら金利が上がるのが当たり前だろ。なんで日本だけ下がるの。世界中で内容がいいんだって評価されてるからだよ。
大蔵省がえらく危機感を煽ってみたり、新聞はわけのわからない政治部が経済をわかったつもりで書いてみたり、それをまたわかったつもりで読んでみたりする人がいて、話がどんどんどんどんエスカレートしているけれども、現実問題、金利は下がっとる。上がる上がるって言い続けて20年間ずっと下がったよ。ほとんどずーっと下がったね。
それが日本という国の持っている力ですよ。みなさんの力だよ、これ。政治家の力でも何でもない。国債マーケットが決めているんだよ。こんな景気が悪いのに円が上がるって、他の国の通貨が悪いから、他の国の経済がもっと悪いからこうなってる訳で、ぜひその辺をもっと考えて。決して悪くない。これだけは頭に入れて、少なくとも。
続く
返信
1件
No.2 主 さくらんぼ
16/03/05 18:31:55
>>1より続き
◆日本国債の現状は”家庭内での貸し借り”と同じ
【麻生】 家庭で考えればわかりやすいよ。父ちゃんが「会社で困ってるんだ。母ちゃん金貸してくれ」って母ちゃんに言って、母ちゃん金利とるか？ なかなか父ちゃんに貸した金って取り立てもしにくい。そんな具合。だって郵便局にお金預けて、その郵便局が国債を買っているのだって、相手が国なら同じことでしょう。左のポッケから右のポッケに入れ替えたって。
世界中はそれを知っているから「あいつら円だけでやっているんだろう」ってみんな思っているんです、世界中でこういうことやってる人は。だからいくら「大変だ大変だ」って言ったって、世界中は日本の国債を買いたがってる。金利がこんな安いのに。
そして円は、ついこの間まで240円だったんだ。今は83円、4円5円（当時）。えらいことですよ。そういうぐらいになったくらいからじーっと持ってたら、そりゃどんどん値打ちが上がっていくんなら、外国人は円持ってた方がいいもん。高くなるんだから。そういうことを計算して、世界中のお金持っている人はお金を動かしている。
ぜひ、そこのところだけ頭に入れておいてもらうと。帳簿に例えるのと、母ちゃんから金借りる話と、これくらいに因数分解してわかりやすく話せば、だいたい分かってもらえるんじゃないかと思っているんですけれども。
http://logmi.jp/14626
返信
No.3 ぶどう
16/03/05 18:40:55
解説下手じゃん
結論を簡潔に答えろよ無能
返信
1件
No.4 ぶどう
16/03/05 18:40:57
長いわ難しいわで理解不能でした。でも麻生さんは大好きです。
返信
1件
No.5 みかん
16/03/05 18:43:00
>>4
長いけど…難しくはないよ。
まとまってはないけど。
返信
1件
No.6 ぶどう
16/03/05 18:44:37
>>5私の頭じゃ理解不能だったってことよ。麻生さん好きだし。
返信
No.7 バナナ
16/03/05 18:45:02
>>3
直ぐ無能とかいう人って何なの？
返信
1件
No.8 すいか
16/03/05 18:50:28
こういう話ですら、そうか！日本は大丈夫なんだ、自分達が政府に貸してやってるんだ！と、盛り上がらせて景気は悪くないとか思わせる手なんでは？と思ってしまう。
麻生さんは好きなんだけどさ。
貧乏暮らしで捻くれたわ(^_^;)
返信
No.9 桃
16/03/05 20:56:22
これ読んでも解らない人は、不登校だったんだろうね。学が無いって不憫だわね。
返信
2件
No.10 バナナ
16/03/05 20:59:49
麻生さんって総理だった時、野党がバカみたいに言葉の一つ一つに突っかかっていたけど、経済に関してはプロだよね。
返信
1件
No.11 桃
16/03/05 21:01:26
>>10
そうだね。ここでも無能とか言ってる奴は、経済について何一つ知らないんだろうね。
返信
No.12 すいか
16/03/05 21:02:18
>>7
自分がわからないのが恥ずかしいから蹴落としたいだけ？
返信
No.13 さくらんぼ
16/03/05 21:09:28
とってもわかりやすい！馬鹿が知ったかぶりするから国民が混乱すんのね。
返信
No.14 みかん
16/03/05 21:17:05
おお！なるほど！すごく分かりやすかった！麻生さんはやはり凄いなー。経済わからない人が語るととんでもないもん。
◯◯ステーションとか、経済学者でもないのに、分かったように話して論点をずらして、９条がないと戦争になるとか、風が吹けば桶屋が儲かる、みたいに経済からずれてしまったりむちゃくちゃだもの。
麻生さんと安部首相がいてよかった。これからもずっと頑張ってほしい。
返信
No.15 いちご
16/03/05 21:19:39
年金は破綻してるし消費税は上がる一方。政治家はおいしいとこ取り、景気は悪いし、高齢化。この先誰が働くの？所詮お金持ちの考えだよ。物価が上がっていけばやっていけなくなる。
返信
2件
No.16 桃
16/03/05 21:21:48
>>15
物価が下がったら終わりだよ。何言ってるの？嘘レスするの止めて下さいね。迷惑ですから。削除依頼出して下さいね。
返信
No.17 いちご
16/03/05 21:29:56
これから物価はどんどん上がるよ。今まで物価の安かった国、インドやインドネシアが、上がってきてるから。日本は売る物もないし、働き手もいなくなる。
返信
1件
No.18 桃
16/03/05 21:31:19
>>17
物価が上がるの良いじゃん。
返信
1件
No.19 さくらんぼ
16/03/05 21:33:51
まぁここでも例えは違えど内容的に同じ解釈の人らがいたけど皆理解出来なくて叩いてたね(笑)
借金の内容が違うと言っても借金だと。
理解出来ない人はマスコミやシナチョンの良いカモでしか無いんだよね。
返信
No.20 いちご
16/03/05 21:34:41
>>18
物価が上がって更に消費税も上がるんだよ？働き手がいないから会社も潰れていく。更に不景気になる。国が破綻する。少子化が致命的。
返信
4件
No.21 柿
16/03/05 21:35:39
さすが太郎ちゃん
返信
No.22 りんご
16/03/05 21:45:53
麻生さんが言うならなんだか安心する
そりゃ日本国内でも細かく見ればうちみたいな貧困家庭は破綻する事はあるかもしれないけど、大きくザックリ言って日本の内輪だけで収まっている状態だから、経済で日本が日本で無くなる事は無いって事だよね
今現在自分の家庭が破綻しそうでも、子供が大きくなったら金持ちになるかもしれないし、「日本」で生きていけるから安心してって事じゃないかな、今のところは
他の事では乗っ取られそうな勢いはあるけどね
返信
No.23 パイナップル
16/03/05 21:48:35
借金は日本国内で回ってることくらい知ってる。
ただ景気が良いとは全く思わないよ、金なくて買い物控えてるからね。
それでも景気が良いと言うなら、一部の金持ちがよっぽど貰ってるんだね。
日本は破綻しなくても、日本人の庶民の生活は破綻寸前なのでは？
返信
1件
No.24 メロン
16/03/05 21:48:56
馬鹿な私には、ちんぷんかんぷん（笑）
返信
No.25 いちご
16/03/05 22:12:55
>>23
日本人庶民の生活が破綻するって事は日本が破綻するって事なんだよ。
返信
No.26 バナナ
16/03/05 22:40:14
太郎ごめんよくわからんかった
てか長くて途中で読むのやめた
返信
No.27 桃
16/03/05 22:42:21
>>20
(笑)あなた、どうしようもないね(笑)無知って怖い。無知は黙っときな。
返信
No.28 バナナ
16/03/05 22:51:30
１つ１つの話はんかるんだけど、母ちゃんが父ちゃんから取り立てにくい話と、日本の借金が日本で回ってる事はどう繋がるの？
誰か頭の良い人、太郎の話をもっと砕いて～
返信
2件
No.29 バナナ
16/03/05 22:51:34
国債だけでなく、過去になぜこの時期にTPP交渉に参加した方がいいのかって話もわかりやすかったよ。
この人は難しい言葉を使わず身近な例で話すから良いよね。
返信
No.30 いちご
16/03/05 22:56:11
>>28
家庭内で貸借りしてるだけ=日本人が日本に貸してるだけでよそに借金作ってるわけではない
家族内で取り立てはしない=日本人は預金したままなので日本に返して！とは言わずそのまま
返信
2件
No.31 バナナ
16/03/05 22:59:24
>>28
国の借金という意味ではギリシャと日本は同じに聞こえるけど、ギリシャの通貨が国際的に信用価値がないのに対して、日本は円の価値が落ちることはない。お金を貸して欲しいからと行ってわざわざ円の価値を下げてまで他人に借りなくてもすむ。他人に借金するのと、家庭内で夫婦間で貸し借りするのは夫婦間は収支支出の影響を他者から受けにくいし、高利貸しみたいにしてやり取りすることはないように破綻におおいこまれない。
返信
2件
No.32 バナナ
16/03/05 23:07:04
>>30
おぉ、わかりやすい。それで日本は大丈夫だよ、ギリシャは外国に貸してるから一緒じゃないんだよって言ってるの？
返信
No.33 柿
16/03/05 23:13:34
破綻はしないけど、借金が増えすぎるのは良くないんだよね？国内でまわしてるからっていくら国債増やしても良いわけではないんだよね？
返信
No.34 バナナ
16/03/05 23:20:36
>>31
他国から影響を受けないって事なんだね。信用があるから「あいつら日本だけでやってんだろ」の言葉へ繋がるのか。
太郎もう一声なんだよ～優しい人たちありがとう。
返信
No.35 パイナップル
16/03/06 00:01:27
結局のところ、だからなに？と思ってしまう。
たとえば自分の夫(大黒柱)が、借金したとして、親戚多数か親だけかってことでしょう？。
返信
1件
No.36 梨
16/03/06 00:05:39
>>35
話をわからない人が変に不安を煽るなって事じゃない？
返信
1件
No.37 桃
16/03/06 00:07:19
麻生さん好き～
返信
No.38 パイナップル
16/03/06 00:19:44
>>36
借金はどうでも良いよ。昔からなんとかなってきたんだからこれからもきっとなんとかなるし。と思ってる人は多いよ。ギリシャみたいにとかの考えの人は少ない。ニュースを沢山見るけどギリシャうんぬんまで
の事を言っているマスコミは見た事が無い。
思うんだけど、ギリシャうんぬんを心配している方々って年配の方に多い気がする。年配の人にこんな言い回しじゃ理解は得られないと思うなぁ。説明がなんか固いんだよ。細かい説明しなきゃ。
返信
1件
No.39 メロン
16/03/06 00:23:26
>>38
年寄りには何言っても一緒。年寄り向けに説明いる？
どれだけわかりやすく一言で言っても信じない。ギリシャの方が強烈だから。
返信
1件
No.40 パイナップル
16/03/06 00:34:56
>>39
その考え方は違う。
年寄り＝痴呆とかじゃないし。
金利が下がると良いって何故なのか、等の疑問が出るだろうという点で、親切な説明を省くから理解されにくいと思う。分かるでしょ？な態度で話すから誤解されやすいんじゃない？
返信
1件
No.41 メロン
16/03/06 00:43:57
>>40痴呆じゃない、年寄りは頭かたいって。
わざわざこういう発言してくれてるんだから誰よりも親切だと思うけど。
年寄りにもわかるようもっともっとわかりやすくせい！不親切！ってか。
返信
1件
No.42 りんご
16/03/06 00:53:08
ママスタは麻生さん好きだよね
こうやってみるとまともなこと言ってるように見えるけど、人相だけ見るとあれだけひん曲がってるといい人とは思えず信用できない…。
返信
1件
No.43 梨
16/03/06 00:57:07
>>41
同じく。この説明でわからない年配の人は何言ってもわからないし、わかろうと努力しなそう。
返信
No.44
No.45 桃
16/03/06 03:44:18
>>9
いや、元不登校児の中卒でも理解できたよ
麻生さんすごい
返信
No.46 ぶどう
16/03/06 03:46:35
>>42
人の顔についてどうこう言うなんて最低。
返信
No.47 りんご
16/03/06 05:40:23
>>30
>>31
一つ加えるとすると、海外からの借金だと金利分(利息)も海外に流れてしまい、利息はそのまま他国の利益になるけど、日本の国債の場合は国内で賄ってるから、利息分も日本の利益になって日本国内で回るって点かな。
年収1000万円の人が親から5000万円借りて家を建てるのと、年収500万円の人が銀行フルローンで2500万円借りて家を建てるのとでは、借りる先(借金の質)が違うし、利息分が流れる先が違うよね。
借金5000万円と言っても、親がそれをキャッシュで払えるほどの資産家で、更に利息分が利益となってまた資産が増える。一族全体で見たらこれは借金であり資産でもある、ただの資産運用。
一方で、借金額が半分の2500万円と言っても、銀行フルローンじゃ銀行相手に延々と利息と元金(＋手数料)を払い続けることになるし、下手すりゃ競売にかけられ家を失う。
この違いは大きいんだけど、国の運営を家計とを同じように考えて、借金って言葉と金額だけに反応する人が多すぎる。
そりゃ国債発行額は少ないほうが良いんだけど、一般家庭(個人)と違って国や企業の運営においては無借金経営がいいかと言えば違うのよね。
返信
1件
No.48 富士山
16/03/06 05:41:25
麻生さん、説明わかりやすい！！
ガリガリ君好きだよね
返信
No.49 ぶどう
16/03/06 05:56:23
>>20
物価が上がるという事は、お給料も上がったり良い方向だと思いますが…。
返信
No.50 匿名
16/03/06 05:58:21
じゃあこの少子高齢化、さっさとなんとかしてちょうだいよ。
返信
1件