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15/07/11 16:13:20
勉強がすごく出来て数学も得意なんだけど、数学の図形だけができない子がいて、生まれつき図形を認識する脳がないと塾の先生がいってた。
返信
1件
15/07/11 16:03:57
>>152 けどそれ「だけ」が原因じゃない。
15/07/11 16:01:13
>>162 >>161だけど、たしかに転職ばっかりしてるわ…。
15/07/11 15:58:51
仕事を転々とする人ってやっぱり発達障害多いのかな？ 私がそうで大人になって発達障害かもと思い出した。 今は専業主婦だけどメンタル弱過ぎて社会不適合者、コミュ障。
15/07/11 15:55:56
昔からいたと思うよ。 現に私も低学年の頃、算数を理解していなかったし、乱暴だし、こだわり強いし、意見を曲げないし、他人のことを考えられなくて同調できないし、それなのに感性が豊かだし、大人になってからの人間関係を築くのが苦手だし、うっかりミスが冗談ですませられないほど多すぎるし、人の話は入ってるこないし。 今だったらグレー判定受けていたと思う。
15/07/11 15:53:39
>>156 LDに関しては得意不得意で済まない子もたくさんいる。文字や数字を認識できない子は本当に辛いと思うよ。
15/07/11 15:51:11
ハリウッドスターは、学習障害とか、文字読めない障害の人 が結構いるよね。
15/07/11 15:17:31
あまり書きたくないんだけど、 義父多分重度のADHD、軽度知的もあるかも。主人も義父ほどじゃないけど、怪しいと思う。 実母は結構重度のアスペルガーその他も細かく見たらありそう。 実兄も怪しいし、私は幼少期は発達障害だったと思うけど、今は生きるコツを掴んだのか大分落ち着いてきた。 他にも社会人として出ていく中で怪しい人結構いることに気が付いた。 昔から居たんだよ、でも発達障害ってあまり知られてなかったから、明らかな知的障害だったりする人以外は普通に生きてきた、最近になって、苦手なことがある人が認知されてきただけ。
15/07/11 15:16:14
>>155社会に出たらちょっとあれな一面はあるけどまあそれ以外は普通に生活はできてるよ。
15/07/11 14:52:51
>>1これに同意 得意不得意あるのに、やれ漢字が苦手だ＝LDとかさ バカバカしい あからさまに集団行動できない子供じゃないなら、病気扱いしなくて良いと思うけどな うちの学校じゃないけど、３年で授業中立ち歩き当たり前の学校もあったわ（笑）みんな自由に立ち歩き うちの学校なら、あきらかに検査進められるわ
15/07/11 14:48:39
>>153あなたは普通に暮らせる発達障害ってこと？
15/07/11 14:14:21
>>152 このトピ文には急増した原因が、発達障害への認知が広がったことが背景って書いてあるよ。
15/07/11 14:00:21
>>152うちは25の時の子供だけど私の遺伝からで、子供が発達障害だけどな－ ならうちは稀な例なのかな
2件
15/07/11 12:37:15
>>151 証明されてるからね
5件
15/07/11 12:35:54
>>121 それだけじゃないっつうの。
15/07/10 23:45:08
>>142 戸塚ヨットスクールは子供の頃は不良の行くところだと思ってたんだけど、今見ると普通っぽい人が多い。 たぶん、発達障害でドロップアウトしてしまった人たちが多くて、親も知識がないから入れてたのかも。
15/07/10 23:35:00
>>121 これだ。
15/07/10 12:38:50
>>144 かなり前から言われてるじゃん
15/07/10 12:31:20
>>142 今はフォロー受けられる人は恵まれてるよ。 施設だってもう満員状態だから。
15/07/10 12:27:14
>>145 そう？表情がはっきりしない（否定ではありません）のや面白おかしい表現しなかったり等本人の特性のせいで誤解を生むような感じだけれど、自分がしたいお仕事や将来に対してのビジョンなんかはすごくはっきりしていて、日本で産まれ暮らしてたらああはならなかったろうなって風にいつも思ってみてるけど。欧米のやり方が100％正しいとかどうかはわかんないけど。
15/07/10 11:54:01
>>142 栗原類のあの自己肯定感の低さ見てると、欧米のやり方もどうなんだろうって思うけど。 学問的な理論ばかりが先行して、本当に当事者の為になる体制はまだ整ってないんじゃないだろうか。
15/07/10 11:34:46
晩婚と障害は比例するんだ… 怖いね。
15/07/10 11:32:22
一昔前なら一匹狼とかクールって言われて一部の女子にモテてた子も、今の時代だと障害児だよね。 ますます自己肯定感低くなりそう。
15/07/10 11:31:37
日本は性質的に他の人に頼ったり迷惑をかけることを悪とする、そして同じ髪の色。同じ目の色、肌の色。 はっきり言えば輪を乱す、異質なものを嫌って排除しようとする事が強いと思う。 障害も昔から隠すとか親戚の集まりにすら連れて行かない、閉じこめておくか施設に入れて関わらないかの感じだったし、軽度なら尚更どうして障害に仕立てるんだ！って言われるのが関の山で。そんな中でここまで発達障害の知識が広まってきたのも奇跡だと思ってる。 少しの支援でやっていける人も多いし優しい人も多い。 ほおっておいて二次障害で暴力や犯罪者になる人もいるし、そうなる前に支援してほしい。 イジメをするとかされるとか、不登校や生きづらさを感じてる子に支援してほしい。その中にも障害児は必ずいるから。 小さいうちにフォローしたら、将来自立できる子も沢山いるから。そのためにも偏見が無くなればいいな。フォロー受けるのが恥とか、そんな世の中おかしいよ。
3件
15/07/10 11:27:21
>>96 そうしてくれると助かる 今の支援学級には絶対行かせなくない。 酷いADHDと知的とLDとごっちゃで授業になってない 幸いウチの子は知的に高く、薬に頼る事で普通学級で学べてるから本当に良かった！ せっかくIQ高くて好奇心旺盛、理解も記憶も高いのに才能が埋もれる
15/07/10 11:21:08
>>113 同じ(*^^*)
15/07/10 11:20:57
>>137 とってもわかりやすい。
15/07/10 11:19:16
>>135 それについてはほんとなんだかなーと思ったよ。煽るつもりとかもなく真剣にそんな風に障害を理解してる人がいるって事だろうか。先に出ている外国より数十年、発達障害者への支援の遅れがあるって話を受けても、たくさんの人に理解してもらえる環境になるまではまだまだ時間を要するって事なんでしょうね。
15/07/10 11:17:21
>>135それもね、いじめっこや万引きしたりするのは、二次障害で自分の認知と社会の認知に差があって理解できず、手が出るとかうまくいかず、非行に走ったり自己肯定感が引くく、問題行動起こしたりとかあるからで、 なんというか、社会にとけこんでうまいことやりながら、上下を作り自分を肯定し他者と関わりあえるコがする暴力やいじめとは違うんだよね 後者は支配欲求であり群の中でのポジョショニングができるというか 前者はまず社会や他者とうまく関われないというのが障害なわけで、関われている時点で健常なんだよね だから、社会的に統制をとるために脳を機能できる能力とそれができないことにによる障害というか、、
15/07/10 11:10:59
>>132 そうだったのね、こちらこそ敏感に反応しちゃってごめんなさい。
15/07/10 11:09:14
>>129 ごめんね、最初の方で障害児が将来イジメっ子や不良になるみたいなレスが何度かあったから、敏感に反応しちゃった。
15/07/10 11:02:13
>>127 http://www3.ncv.ne.jp/~ksyk3962/komarikan.html ダメだ…何回やっても切れる。困り感の具体例がたくさんあります。コピーして飛んでください。
15/07/10 10:58:14
療育行ってるけど若いお母さん多いよ。義姉は４２歳で産んだけど子どもは成績もお行儀もいい。 親戚は義姉の事を、社会経験積んでるから子どもの教育もきちんとできている。気持ちに余裕を持って子育てしている。と褒めまくりで落ち込む。
15/07/10 10:56:35
>>124 誤解したのならごめんなさい。116さんのを受けて、例えば他人に同じ「手をあげる」と言う行動をしたとしても、と言う例で話したつもりです。 発達障害にも色々あって特性は一人一人違うと言うことは嫌と言うほど知っております。
ぴよぴよ
15/07/10 10:56:04
>>115 生まれつき障害や病気を持ってくる子は、仕方ないよね。 ぶっちゃけ、みんなが健康な子産みたいって思ってるよ。 わたしの姉のように、親族に全く障害がなくても、いきなり障害児が生まれることもあるんだから。
15/07/10 10:54:24
>>124 だれも障害者がみんな暴力的だなんて言ってないよ 他害があるコもいれば、知的に遅れている子もいる 人の言葉を理解できないコもいる べつに他害があるから支援級じゃなくて他害があるコはそういう障害の特性なの ぎゃくにいえば、暴力的だから障害、おとなしいから健常ではない
15/07/10 10:52:53
>>120 え？その通りだと思うけれど、違う意味合いに受け取られちゃいました？すいません文章能力低くて。 それとも116さんのいっていることを私がはき違えてレスしちゃったのでしょうか。
15/07/10 10:52:34
>>118 でも子供が生きづらさとかわかるものかな？ 何で自分は皆みたいにできないの？って素直に思える子ってわりと少ないように思う。
15/07/10 10:52:05
長文読むのが苦手 小説を読んでも頭にストーリーが全く入らない 難しい映画だと観た後ストーリー、人物さえ分からない
15/07/10 10:50:37
>>121 まぁその晩婚化も、世の中が原因なんだけどね。 極端な言い方だけど、少子化なのに産まれてくる子供たちは障害者ばかり。 そのくせ、世の中はそれについてきていない。
15/07/10 10:50:28
>>118 生きづらさというのはわかる。 障害＝暴力的という決めつけはやめてね。 通級にいる子達は暴力なんてしない平和な子達ばかりだよ。
15/07/10 10:47:59
結局、家庭か学校、施設どこかしらの環境でうまくやるしかないのよね
15/07/10 10:46:48
学習障害を持った親ははたして、これ関係の記事や資料を理解する能力はあるのだろうか
15/07/10 10:45:18
晩婚化が原因だよね。声を大にして言わないだけで原因は明らか…。 若くして何らかの障害を持つこともそりゃあるけど、確率が違う。 じいさんばあさんが、若い時の子どもは質が良いと言ってた意味が今ならわかる。
4件
15/07/10 10:44:14
>>118 横だけどそうなの？ 将来やってくる生きづらさを無くすために診断つけて療育していくものだと思っていたけど。
15/07/10 10:43:09
>>117福祉もパンクだよね 福祉士や職員、人手足りないのに障害者だけ増えて 手回らず放置、虐待
15/07/10 10:40:42
>>116 本人が生きづらさを持っているかどうかがポイントでは。ある場面では暴力的でも（サイコパスみたいにまた別の障害である可能性も否めないけど）場面に応じて自分が生きやすいように切り替えができてりゃ障害とはいえなくて、一見同じように暴力的でも、それしか手段がなくて、周囲にはわからないけどやっている本人もそれがすごく苦痛で、場面に応じて思うようにはコントロールできずにいるような場合は障害といえる、みたいな。
15/07/10 10:38:14
障害障害言うならそれなりの施設を増やしたり待機を減らさないからややこしくなってる。 だからってむやみに職員増やしたりしたら施設内の虐待も増えるんだよね。現に最近ニュースでよく見るし。
15/07/10 10:34:19
>>105 というより、暴力的だったり平気で酷いことができても、学校でやることはしっかりできて友達と元気に遊んで先生にもなついて可愛がられていれば、障害とは言われない。 障害の枠組みって一体誰が決めたんだろうって思う。
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No.165 匿名
15/07/11 16:13:20
勉強がすごく出来て数学も得意なんだけど、数学の図形だけができない子がいて、生まれつき図形を認識する脳がないと塾の先生がいってた。
返信
1件
No.164 匿名
15/07/11 16:03:57
>>152
けどそれ「だけ」が原因じゃない。
返信
1件
No.163 匿名
15/07/11 16:01:13
>>162
>>161だけど、たしかに転職ばっかりしてるわ…。
返信
No.162 匿名
15/07/11 15:58:51
仕事を転々とする人ってやっぱり発達障害多いのかな？
私がそうで大人になって発達障害かもと思い出した。
今は専業主婦だけどメンタル弱過ぎて社会不適合者、コミュ障。
返信
1件
No.161 匿名
15/07/11 15:55:56
昔からいたと思うよ。
現に私も低学年の頃、算数を理解していなかったし、乱暴だし、こだわり強いし、意見を曲げないし、他人のことを考えられなくて同調できないし、それなのに感性が豊かだし、大人になってからの人間関係を築くのが苦手だし、うっかりミスが冗談ですませられないほど多すぎるし、人の話は入ってるこないし。
今だったらグレー判定受けていたと思う。
返信
1件
No.160 匿名
15/07/11 15:53:39
>>156
LDに関しては得意不得意で済まない子もたくさんいる。文字や数字を認識できない子は本当に辛いと思うよ。
返信
No.159 匿名
15/07/11 15:51:11
ハリウッドスターは、学習障害とか、文字読めない障害の人 が結構いるよね。
返信
No.158 これ書いたら突っ込まれるから
15/07/11 15:17:31
あまり書きたくないんだけど、
義父多分重度のADHD、軽度知的もあるかも。主人も義父ほどじゃないけど、怪しいと思う。
実母は結構重度のアスペルガーその他も細かく見たらありそう。
実兄も怪しいし、私は幼少期は発達障害だったと思うけど、今は生きるコツを掴んだのか大分落ち着いてきた。
他にも社会人として出ていく中で怪しい人結構いることに気が付いた。
昔から居たんだよ、でも発達障害ってあまり知られてなかったから、明らかな知的障害だったりする人以外は普通に生きてきた、最近になって、苦手なことがある人が認知されてきただけ。
返信
No.157 匿名
15/07/11 15:16:14
>>155社会に出たらちょっとあれな一面はあるけどまあそれ以外は普通に生活はできてるよ。
返信
No.156 匿名
15/07/11 14:52:51
>>1これに同意
得意不得意あるのに、やれ漢字が苦手だ＝LDとかさ
バカバカしい
あからさまに集団行動できない子供じゃないなら、病気扱いしなくて良いと思うけどな
うちの学校じゃないけど、３年で授業中立ち歩き当たり前の学校もあったわ（笑）みんな自由に立ち歩き
うちの学校なら、あきらかに検査進められるわ
返信
1件
No.155 匿名
15/07/11 14:48:39
>>153あなたは普通に暮らせる発達障害ってこと？
返信
1件
No.154 匿名
15/07/11 14:14:21
>>152 このトピ文には急増した原因が、発達障害への認知が広がったことが背景って書いてあるよ。
返信
No.153 匿名
15/07/11 14:00:21
>>152うちは25の時の子供だけど私の遺伝からで、子供が発達障害だけどな－
ならうちは稀な例なのかな
返信
2件
No.152 匿名
15/07/11 12:37:15
>>151
証明されてるからね
返信
5件
No.151 匿名
15/07/11 12:35:54
>>121
それだけじゃないっつうの。
返信
1件
No.150 匿名
15/07/10 23:45:08
>>142
戸塚ヨットスクールは子供の頃は不良の行くところだと思ってたんだけど、今見ると普通っぽい人が多い。
たぶん、発達障害でドロップアウトしてしまった人たちが多くて、親も知識がないから入れてたのかも。
返信
No.149 匿名
15/07/10 23:35:00
>>121
これだ。
返信
No.148 匿名
15/07/10 12:38:50
>>144
かなり前から言われてるじゃん
返信
No.147 匿名
15/07/10 12:31:20
>>142
今はフォロー受けられる人は恵まれてるよ。
施設だってもう満員状態だから。
返信
No.146 匿名
15/07/10 12:27:14
>>145
そう？表情がはっきりしない（否定ではありません）のや面白おかしい表現しなかったり等本人の特性のせいで誤解を生むような感じだけれど、自分がしたいお仕事や将来に対してのビジョンなんかはすごくはっきりしていて、日本で産まれ暮らしてたらああはならなかったろうなって風にいつも思ってみてるけど。欧米のやり方が100％正しいとかどうかはわかんないけど。
返信
No.145 匿名
15/07/10 11:54:01
>>142
栗原類のあの自己肯定感の低さ見てると、欧米のやり方もどうなんだろうって思うけど。
学問的な理論ばかりが先行して、本当に当事者の為になる体制はまだ整ってないんじゃないだろうか。
返信
1件
No.144 匿名
15/07/10 11:34:46
晩婚と障害は比例するんだ…
怖いね。
返信
1件
No.143 匿名
15/07/10 11:32:22
一昔前なら一匹狼とかクールって言われて一部の女子にモテてた子も、今の時代だと障害児だよね。
ますます自己肯定感低くなりそう。
返信
No.142 うん
15/07/10 11:31:37
日本は性質的に他の人に頼ったり迷惑をかけることを悪とする、そして同じ髪の色。同じ目の色、肌の色。
はっきり言えば輪を乱す、異質なものを嫌って排除しようとする事が強いと思う。
障害も昔から隠すとか親戚の集まりにすら連れて行かない、閉じこめておくか施設に入れて関わらないかの感じだったし、軽度なら尚更どうして障害に仕立てるんだ！って言われるのが関の山で。そんな中でここまで発達障害の知識が広まってきたのも奇跡だと思ってる。
少しの支援でやっていける人も多いし優しい人も多い。
ほおっておいて二次障害で暴力や犯罪者になる人もいるし、そうなる前に支援してほしい。
イジメをするとかされるとか、不登校や生きづらさを感じてる子に支援してほしい。その中にも障害児は必ずいるから。
小さいうちにフォローしたら、将来自立できる子も沢山いるから。そのためにも偏見が無くなればいいな。フォロー受けるのが恥とか、そんな世の中おかしいよ。
返信
3件
No.141 匿名
15/07/10 11:27:21
>>96
そうしてくれると助かる
今の支援学級には絶対行かせなくない。
酷いADHDと知的とLDとごっちゃで授業になってない
幸いウチの子は知的に高く、薬に頼る事で普通学級で学べてるから本当に良かった！
せっかくIQ高くて好奇心旺盛、理解も記憶も高いのに才能が埋もれる
返信
No.140 匿名
15/07/10 11:21:08
>>113
同じ(*^^*)
返信
No.139 匿名
15/07/10 11:20:57
>>137
とってもわかりやすい。
返信
No.138 匿名
15/07/10 11:19:16
>>135
それについてはほんとなんだかなーと思ったよ。煽るつもりとかもなく真剣にそんな風に障害を理解してる人がいるって事だろうか。先に出ている外国より数十年、発達障害者への支援の遅れがあるって話を受けても、たくさんの人に理解してもらえる環境になるまではまだまだ時間を要するって事なんでしょうね。
返信
No.137 匿名
15/07/10 11:17:21
>>135それもね、いじめっこや万引きしたりするのは、二次障害で自分の認知と社会の認知に差があって理解できず、手が出るとかうまくいかず、非行に走ったり自己肯定感が引くく、問題行動起こしたりとかあるからで、
なんというか、社会にとけこんでうまいことやりながら、上下を作り自分を肯定し他者と関わりあえるコがする暴力やいじめとは違うんだよね
後者は支配欲求であり群の中でのポジョショニングができるというか
前者はまず社会や他者とうまく関われないというのが障害なわけで、関われている時点で健常なんだよね
だから、社会的に統制をとるために脳を機能できる能力とそれができないことにによる障害というか、、
返信
1件
No.136 匿名
15/07/10 11:10:59
>>132
そうだったのね、こちらこそ敏感に反応しちゃってごめんなさい。
返信
No.135 匿名
15/07/10 11:09:14
>>129
ごめんね、最初の方で障害児が将来イジメっ子や不良になるみたいなレスが何度かあったから、敏感に反応しちゃった。
返信
2件
No.134 匿名
15/07/10 11:02:13
>>127
http://www3.ncv.ne.jp/~ksyk3962/komarikan.html
ダメだ…何回やっても切れる。困り感の具体例がたくさんあります。コピーして飛んでください。
返信
No.133 匿名
15/07/10 10:58:14
療育行ってるけど若いお母さん多いよ。義姉は４２歳で産んだけど子どもは成績もお行儀もいい。
親戚は義姉の事を、社会経験積んでるから子どもの教育もきちんとできている。気持ちに余裕を持って子育てしている。と褒めまくりで落ち込む。
返信
No.132 匿名
15/07/10 10:56:35
>>124
誤解したのならごめんなさい。116さんのを受けて、例えば他人に同じ「手をあげる」と言う行動をしたとしても、と言う例で話したつもりです。
発達障害にも色々あって特性は一人一人違うと言うことは嫌と言うほど知っております。
返信
1件
No.131
No.130 匿名
15/07/10 10:56:04
>>115
生まれつき障害や病気を持ってくる子は、仕方ないよね。
ぶっちゃけ、みんなが健康な子産みたいって思ってるよ。
わたしの姉のように、親族に全く障害がなくても、いきなり障害児が生まれることもあるんだから。
返信
No.129 匿名
15/07/10 10:54:24
>>124
だれも障害者がみんな暴力的だなんて言ってないよ
他害があるコもいれば、知的に遅れている子もいる
人の言葉を理解できないコもいる
べつに他害があるから支援級じゃなくて他害があるコはそういう障害の特性なの
ぎゃくにいえば、暴力的だから障害、おとなしいから健常ではない
返信
1件
No.128 匿名
15/07/10 10:52:53
>>120
え？その通りだと思うけれど、違う意味合いに受け取られちゃいました？すいません文章能力低くて。
それとも116さんのいっていることを私がはき違えてレスしちゃったのでしょうか。
返信
No.127 匿名
15/07/10 10:52:34
>>118
でも子供が生きづらさとかわかるものかな？
何で自分は皆みたいにできないの？って素直に思える子ってわりと少ないように思う。
返信
2件
No.126 匿名
15/07/10 10:52:05
長文読むのが苦手
小説を読んでも頭にストーリーが全く入らない
難しい映画だと観た後ストーリー、人物さえ分からない
返信
No.125 匿名
15/07/10 10:50:37
>>121
まぁその晩婚化も、世の中が原因なんだけどね。
極端な言い方だけど、少子化なのに産まれてくる子供たちは障害者ばかり。
そのくせ、世の中はそれについてきていない。
返信
No.124 匿名
15/07/10 10:50:28
>>118
生きづらさというのはわかる。
障害＝暴力的という決めつけはやめてね。
通級にいる子達は暴力なんてしない平和な子達ばかりだよ。
返信
2件
No.123 匿名
15/07/10 10:47:59
結局、家庭か学校、施設どこかしらの環境でうまくやるしかないのよね
返信
No.122 匿名
15/07/10 10:46:48
学習障害を持った親ははたして、これ関係の記事や資料を理解する能力はあるのだろうか
返信
No.121 匿名
15/07/10 10:45:18
晩婚化が原因だよね。声を大にして言わないだけで原因は明らか…。
若くして何らかの障害を持つこともそりゃあるけど、確率が違う。
じいさんばあさんが、若い時の子どもは質が良いと言ってた意味が今ならわかる。
返信
4件
No.120 匿名
15/07/10 10:44:14
>>118
横だけどそうなの？
将来やってくる生きづらさを無くすために診断つけて療育していくものだと思っていたけど。
返信
1件
No.119 匿名
15/07/10 10:43:09
>>117福祉もパンクだよね
福祉士や職員、人手足りないのに障害者だけ増えて
手回らず放置、虐待
返信
No.118 匿名
15/07/10 10:40:42
>>116
本人が生きづらさを持っているかどうかがポイントでは。ある場面では暴力的でも（サイコパスみたいにまた別の障害である可能性も否めないけど）場面に応じて自分が生きやすいように切り替えができてりゃ障害とはいえなくて、一見同じように暴力的でも、それしか手段がなくて、周囲にはわからないけどやっている本人もそれがすごく苦痛で、場面に応じて思うようにはコントロールできずにいるような場合は障害といえる、みたいな。
返信
3件
No.117 匿名
15/07/10 10:38:14
障害障害言うならそれなりの施設を増やしたり待機を減らさないからややこしくなってる。
だからってむやみに職員増やしたりしたら施設内の虐待も増えるんだよね。現に最近ニュースでよく見るし。
返信
1件
No.116 匿名
15/07/10 10:34:19
>>105
というより、暴力的だったり平気で酷いことができても、学校でやることはしっかりできて友達と元気に遊んで先生にもなついて可愛がられていれば、障害とは言われない。
障害の枠組みって一体誰が決めたんだろうって思う。
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