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＜旧字体を使え＞夫と義父が名付けに文句
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13/08/06 14:23:04
>>147 なんで一人っ子に厳しいの？
返信
13/08/06 14:15:23
そもそも不妊治療受けないと授かれない人はそういう身体なんだから無理に作らないほうがいい 妊娠に向いてない身体なんだよ
2件
13/08/06 10:18:41
ひとごろしはこわいこわい
13/08/06 10:15:30
>>163初めててるみに同意したい。
13/08/06 10:13:28
>>146ん？減胎は不妊用語でもなんでもないけど… 不妊関係なく多胎妊娠の用語だよね
13/08/06 08:56:15
多胎児じゃなくても染色体検査して堕胎してる人は前からいるワケで、倫理に反してとかの問題は別にしてニュースになるような事かな。 ここの先生異端児みたいな感じだから吊るし上げたいだけな気がするよ。 不妊の人達からしたら神様みたいな先生だと思うけどね。
1件
13/08/06 08:55:23
生まれても長く生きられるかわからない。 明らかに障害がでるのが分かっている子供をお腹の中で育てる苦しみがわかりますか？ 私も多胎で妊娠し、20週で異常が見つかり内臓に奇形、頭部にも異常が見つかった。 一人は今のところ正常だけど週数より小さく、一卵性で一様膜だったからこのまま異常がある子を残してると、もう一人も成長に影響がでてくると言われた。 そう言われたらどうしたらいいのですか？ 二人ともあきらめる？ 異常がある子を減胎する？ 二人とも妊娠を継続する？ 私は減胎を選びました。 今８才ですが、障害もでず元気です。 もう一人の我が子を忘れることなく家族で生きていきます。
13/08/06 08:32:16
>>145私もそう思う。
13/08/06 08:17:42
多胎児のうちに一人でも障害がある子がいたら全員を中絶するか、他を守るために全員を産むか。 普通はこれなんでしょ。 私は減胎にはやや賛成。 だれだって望んで障害のある子を妊娠したわけじゃない。 障害のある人が事件を起こしたりするとなんで産むんだとか叩く人がいるのに、おろすと叩く。なんで？
13/08/06 07:38:35
>>158同意
13/08/06 07:14:37
>>149 同意だわ。
13/08/06 07:13:17
>>156 お空に還れって…無理矢理呼ばれたのにね
13/08/06 06:55:17
>>106 だからこそよ。 生まれてからじゃ犯罪になってしまうから、生まれる前に障害が分かるのならお空に還ってもらいましょうってことでしょ。 人道的にはどちらも同じ重さの罪。 法律で堕胎を罪としたら、子殺しの犯罪者が増えるだけのことで消える命の数は減らないんじゃないかな。
13/08/06 06:41:20
>>150 人工受精もエゴなのにねぇ。
13/08/06 06:41:12
>>139 私は流産も子を不慮の事故で亡くした事も無いので正直悲しみはわかりません。不妊治療の結果、親のエゴで殺される命について疑問に思っただけです。
13/08/06 06:30:23
>>151同意。自力で受精できない精子や卵子を人工的に受精させるんだから障害ある子ができるのは想定内じゃないのかと思う
13/08/06 06:24:03
医師の力で子を授かり、都合が悪い子は医師の力で殺してもらう。エゴだよね。 正常妊娠の堕胎もエゴだけどさ。 医師にのみ認められている人殺しの権利ってなんなんだろうね。堕胎する事は医師にとって辛くないのかな？ 不妊治療ってどこまで行くんだろう。海外のように体外受精した受精卵から性別、異常のないものを選んで妊娠させてあげるのが一番いいのかなと思ってしまう。母のお腹の中で生き始めてから殺されてしまうくらいなら選別してから宿した方が親も子も幸せなのかな。
13/08/06 05:58:11
>>145 私もそう思う。 排卵を誘発するとか、卵管を通りやすくするとかはわかるんだけど… 顕微受精なんておかしいと思う。自力で卵子にたどり着けない[生殖能力が無い]って事でしょ？無理やり過ぎるよ。 将来、歪みが出てくると思う。 医学は発達してるんだろうけど…凍結卵って抵抗あるし。
13/08/06 05:46:04
正常な子供は欲しい、病気の子供はいらない ってことだよね。 人間のエゴ…
13/08/06 05:32:57
自然に授かり異常なく産めた人が批判する権利はない。 ありがたい事に私は２人の五体満足な子供に恵まれたから不妊で苦しむ女性の気持ちは深い部分では理解できないけど、ものすごく辛い葛藤と長い日々を不妊治療にかけてきたんだと思うと安易に減胎してる人なんていないと思うから選択肢としてあってもいいと思う。
13/08/06 05:09:54
理屈ではどの時期だろうが我が子だし、大切な命に違いないけどやっぱり流産って呼ばれる時期と死産って呼ばれる時期と誕生してから亡くなるのとそれぞれ感じる気持ちが違うんだと思う。 不妊治療した事があるから不妊治療してまで欲しい気持ちは理解できるけど、正直親の都合で作られたのにまた親の都合で消される赤ちゃんを思うと複雑…。
13/08/06 04:52:50
>>36 ママスタだけじゃなく世の中全般、不妊と一人っ子には厳しいよ。
3件
13/08/06 04:48:12
あと減胎って言葉なに？ 辞書にも載ってない。 明らかに減胎＝中絶なのに、変な単語作らないでほしいわ。 ほんと不妊様には参るわ。 不妊なら子供諦めて人生送ればいいのに。
13/08/06 04:44:59
そもそも不妊治療が自然の摂理に反してる。 で不妊治療の末、胎児に異常あったら中絶とか人間としてどうかと思う。
13/08/06 00:50:48
>>135 これだ！
13/08/06 00:43:40
読売新聞の記事の三つ子授かった方、二人も減らしてしまったんだね。覚悟の上での不妊治療じゃないのかな？最低、勝手すぎる。命を操作するな。…が、まず一度読んでの感想。
13/08/06 00:05:25
>>137 おかしいかな？ 不妊治療してる人だって、五体満足な子を望んでいいでしょ。
13/08/06 00:03:28
諏訪マタはいつも妊婦さん達の立場で問題提起してるよね。 そして、数年後にはそれが「普通」になってるんだよね…
13/08/05 23:58:36
>>128 横だけど 司法と倫理の違い
13/08/05 23:29:54
>>106あなたは流産と、今いる子供が不慮の事故で亡くなるの、同じ悲しみなの？？
13/08/05 23:01:04
この病院は本当に問題提起してくれるね。こういう存在も必要
13/08/05 22:35:53
なんか赤ちゃん欲しくてお金も時間も掛けて治療して授かったのに、いざ授かったら異常があるからまたお金掛けて減胎してっておかしいよね
13/08/05 22:31:39
>>118 そうだね 管を繋がれて何十年生きても…家族が大変
13/08/05 22:28:35
だから不妊治療してまで妊娠する事ないんだよ。自然な妊娠よりリスクが高くなるに決まってんだから。
13/08/05 21:06:49
>>131 いやいや、ちがうよ。 私、初期流産も死産も経験したけど、全然ちがうよ。死産したときは憔悴しきってたもん。 産まれたから死なれたら発狂もんでしょ。 初期流産は悲しくても、そこまでじゃない。 同じ命だけどさ、やっぱり違うんだよ。
13/08/05 20:44:02
>>126 男性不妊やその治療がどういうものか知らないけど、早く治療する事が必要ならば、調べた方がいいんじゃない？
13/08/05 20:15:57
でもさ、発芽とか何分割とか実験みたいだよね。着床しなかったぁ、また採卵しなきゃとか。 どの時点から赤ちゃんって感覚になるんだろ？試験管？とかで受精した時かな？普通は分割したぁとか今回は調子のいい卵とかわからないもんね。疑問でした。
13/08/05 20:00:21
>>127 自分の体の中で10ヶ月育て命をかけて我が子を産んだ人はなかなか簡単に「違う」とは言えないもんだよね。お腹の中で動いたり命を感じてる分。
13/08/05 18:58:35
>>128 命という点では変わらない。 法的に人間として認められるかどうかの線引きがされてるから違う。 ってことじゃない？ 私は価値としては同じだけど色々な事情はあるだろうから線引きされてることは大切なことだと思う。
13/08/05 18:52:54
>>114 ここに居る人達は殆どの人が知ってる事だろうけど、世の中には知らない人がたくさん居るんだよ。 同窓会に行ってビックリしたよ… 世間で騒いでるのを感じてるのは子持ちと不妊の人だけで、独身者は人事なんだよ。
13/08/05 18:42:04
>>127 分からないから説明して下さい。胎児の命と何が違うの？
13/08/05 18:19:31
>>113 違うよ？
13/08/05 18:09:27
>>125おとこも？
13/08/05 18:04:39
>>122 結婚してからでは遅いケースが増えているなら、まずは独身時代（２０代）に自分の体について一度調べた方がいいのかもね。治療が必要なのかどうか。
13/08/05 17:19:17
やっぱり諏訪マタか…
13/08/05 16:33:57
>>119 それぞれ事情があることはわかるんだけどね。なんだかな
13/08/05 16:33:17
いや、治療が遅いとか言うけど、皆パートナーがいないのが多数でしょ。 そればかりは仕方ないでしょ。 まわり子供欲しいけど、まず彼氏探しからって友達多いよ。
13/08/05 16:32:04
工場の選別作業みたいだね。
13/08/05 16:26:27
>>117 私もこういう人理解できないな。40歳から治療って遅すぎだよね。
13/08/05 16:23:16
>>114 不妊治療考えるより先にやることがあったんじゃない？例えば仕事でキャリアがある人とかさ､治療始めたら仕事も今まで通りは難しいかもだし｡ 自分の年齢考えて結婚出産できればいいけどなかなか難しいもんだと思う｡
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.168 匿名
13/08/06 14:23:04
>>147
なんで一人っ子に厳しいの？
返信
No.167 匿名
13/08/06 14:15:23
そもそも不妊治療受けないと授かれない人はそういう身体なんだから無理に作らないほうがいい
妊娠に向いてない身体なんだよ
返信
2件
No.166 匿名
13/08/06 10:18:41
ひとごろしはこわいこわい
返信
No.165 匿名
13/08/06 10:15:30
>>163初めててるみに同意したい。
返信
No.164 匿名
13/08/06 10:13:28
>>146ん？減胎は不妊用語でもなんでもないけど…
不妊関係なく多胎妊娠の用語だよね
返信
No.163 (ﾟ◇ﾟ)てるみ。
13/08/06 08:56:15
多胎児じゃなくても染色体検査して堕胎してる人は前からいるワケで、倫理に反してとかの問題は別にしてニュースになるような事かな。
ここの先生異端児みたいな感じだから吊るし上げたいだけな気がするよ。
不妊の人達からしたら神様みたいな先生だと思うけどね。
返信
1件
No.162 匿名
13/08/06 08:55:23
生まれても長く生きられるかわからない。
明らかに障害がでるのが分かっている子供をお腹の中で育てる苦しみがわかりますか？
私も多胎で妊娠し、20週で異常が見つかり内臓に奇形、頭部にも異常が見つかった。
一人は今のところ正常だけど週数より小さく、一卵性で一様膜だったからこのまま異常がある子を残してると、もう一人も成長に影響がでてくると言われた。
そう言われたらどうしたらいいのですか？
二人ともあきらめる？
異常がある子を減胎する？
二人とも妊娠を継続する？
私は減胎を選びました。
今８才ですが、障害もでず元気です。
もう一人の我が子を忘れることなく家族で生きていきます。
返信
1件
No.161 あ
13/08/06 08:32:16
>>145私もそう思う。
返信
No.160 匿名
13/08/06 08:17:42
多胎児のうちに一人でも障害がある子がいたら全員を中絶するか、他を守るために全員を産むか。
普通はこれなんでしょ。
私は減胎にはやや賛成。
だれだって望んで障害のある子を妊娠したわけじゃない。
障害のある人が事件を起こしたりするとなんで産むんだとか叩く人がいるのに、おろすと叩く。なんで？
返信
No.159 匿名
13/08/06 07:38:35
>>158同意
返信
No.158 匿名
13/08/06 07:14:37
>>149
同意だわ。
返信
1件
No.157 匿名
13/08/06 07:13:17
>>156
お空に還れって…無理矢理呼ばれたのにね
返信
No.156 匿名
13/08/06 06:55:17
>>106
だからこそよ。
生まれてからじゃ犯罪になってしまうから、生まれる前に障害が分かるのならお空に還ってもらいましょうってことでしょ。
人道的にはどちらも同じ重さの罪。
法律で堕胎を罪としたら、子殺しの犯罪者が増えるだけのことで消える命の数は減らないんじゃないかな。
返信
1件
No.155 匿名
13/08/06 06:41:20
>>150
人工受精もエゴなのにねぇ。
返信
No.154 匿名
13/08/06 06:41:12
>>139
私は流産も子を不慮の事故で亡くした事も無いので正直悲しみはわかりません。不妊治療の結果、親のエゴで殺される命について疑問に思っただけです。
返信
No.153 匿名
13/08/06 06:30:23
>>151同意。自力で受精できない精子や卵子を人工的に受精させるんだから障害ある子ができるのは想定内じゃないのかと思う
返信
No.152 匿名
13/08/06 06:24:03
医師の力で子を授かり、都合が悪い子は医師の力で殺してもらう。エゴだよね。
正常妊娠の堕胎もエゴだけどさ。
医師にのみ認められている人殺しの権利ってなんなんだろうね。堕胎する事は医師にとって辛くないのかな？
不妊治療ってどこまで行くんだろう。海外のように体外受精した受精卵から性別、異常のないものを選んで妊娠させてあげるのが一番いいのかなと思ってしまう。母のお腹の中で生き始めてから殺されてしまうくらいなら選別してから宿した方が親も子も幸せなのかな。
返信
No.151 匿名
13/08/06 05:58:11
>>145
私もそう思う。
排卵を誘発するとか、卵管を通りやすくするとかはわかるんだけど…
顕微受精なんておかしいと思う。自力で卵子にたどり着けない[生殖能力が無い]って事でしょ？無理やり過ぎるよ。
将来、歪みが出てくると思う。
医学は発達してるんだろうけど…凍結卵って抵抗あるし。
返信
1件
No.150 匿名
13/08/06 05:46:04
正常な子供は欲しい、病気の子供はいらない
ってことだよね。
人間のエゴ…
返信
1件
No.149 ん
13/08/06 05:32:57
自然に授かり異常なく産めた人が批判する権利はない。
ありがたい事に私は２人の五体満足な子供に恵まれたから不妊で苦しむ女性の気持ちは深い部分では理解できないけど、ものすごく辛い葛藤と長い日々を不妊治療にかけてきたんだと思うと安易に減胎してる人なんていないと思うから選択肢としてあってもいいと思う。
返信
1件
No.148 匿名
13/08/06 05:09:54
理屈ではどの時期だろうが我が子だし、大切な命に違いないけどやっぱり流産って呼ばれる時期と死産って呼ばれる時期と誕生してから亡くなるのとそれぞれ感じる気持ちが違うんだと思う。
不妊治療した事があるから不妊治療してまで欲しい気持ちは理解できるけど、正直親の都合で作られたのにまた親の都合で消される赤ちゃんを思うと複雑…。
返信
No.147 匿名
13/08/06 04:52:50
>>36
ママスタだけじゃなく世の中全般、不妊と一人っ子には厳しいよ。
返信
3件
No.146 匿名
13/08/06 04:48:12
あと減胎って言葉なに？
辞書にも載ってない。
明らかに減胎＝中絶なのに、変な単語作らないでほしいわ。
ほんと不妊様には参るわ。
不妊なら子供諦めて人生送ればいいのに。
返信
1件
No.145 匿名
13/08/06 04:44:59
そもそも不妊治療が自然の摂理に反してる。
で不妊治療の末、胎児に異常あったら中絶とか人間としてどうかと思う。
返信
3件
No.144 匿名
13/08/06 00:50:48
>>135
これだ！
返信
No.143 匿名
13/08/06 00:43:40
読売新聞の記事の三つ子授かった方、二人も減らしてしまったんだね。覚悟の上での不妊治療じゃないのかな？最低、勝手すぎる。命を操作するな。…が、まず一度読んでの感想。
返信
No.142 匿名
13/08/06 00:05:25
>>137
おかしいかな？
不妊治療してる人だって、五体満足な子を望んでいいでしょ。
返信
No.141 匿名
13/08/06 00:03:28
諏訪マタはいつも妊婦さん達の立場で問題提起してるよね。
そして、数年後にはそれが「普通」になってるんだよね…
返信
No.140 匿名
13/08/05 23:58:36
>>128
横だけど
司法と倫理の違い
返信
No.139 匿名
13/08/05 23:29:54
>>106あなたは流産と、今いる子供が不慮の事故で亡くなるの、同じ悲しみなの？？
返信
1件
No.138 匿名
13/08/05 23:01:04
この病院は本当に問題提起してくれるね。こういう存在も必要
返信
No.137 匿名
13/08/05 22:35:53
なんか赤ちゃん欲しくてお金も時間も掛けて治療して授かったのに、いざ授かったら異常があるからまたお金掛けて減胎してっておかしいよね
返信
1件
No.136 匿名
13/08/05 22:31:39
>>118
そうだね
管を繋がれて何十年生きても…家族が大変
返信
No.135 あ
13/08/05 22:28:35
だから不妊治療してまで妊娠する事ないんだよ。自然な妊娠よりリスクが高くなるに決まってんだから。
返信
1件
No.134 匿名
13/08/05 21:06:49
>>131
いやいや、ちがうよ。
私、初期流産も死産も経験したけど、全然ちがうよ。死産したときは憔悴しきってたもん。
産まれたから死なれたら発狂もんでしょ。
初期流産は悲しくても、そこまでじゃない。
同じ命だけどさ、やっぱり違うんだよ。
返信
No.133 匿名
13/08/05 20:44:02
>>126
男性不妊やその治療がどういうものか知らないけど、早く治療する事が必要ならば、調べた方がいいんじゃない？
返信
No.132 匿名
13/08/05 20:15:57
でもさ、発芽とか何分割とか実験みたいだよね。着床しなかったぁ、また採卵しなきゃとか。
どの時点から赤ちゃんって感覚になるんだろ？試験管？とかで受精した時かな？普通は分割したぁとか今回は調子のいい卵とかわからないもんね。疑問でした。
返信
No.131 匿名
13/08/05 20:00:21
>>127
自分の体の中で10ヶ月育て命をかけて我が子を産んだ人はなかなか簡単に「違う」とは言えないもんだよね。お腹の中で動いたり命を感じてる分。
返信
1件
No.130 匿名
13/08/05 18:58:35
>>128
命という点では変わらない。
法的に人間として認められるかどうかの線引きがされてるから違う。
ってことじゃない？
私は価値としては同じだけど色々な事情はあるだろうから線引きされてることは大切なことだと思う。
返信
No.129 匿名
13/08/05 18:52:54
>>114
ここに居る人達は殆どの人が知ってる事だろうけど、世の中には知らない人がたくさん居るんだよ。
同窓会に行ってビックリしたよ…
世間で騒いでるのを感じてるのは子持ちと不妊の人だけで、独身者は人事なんだよ。
返信
No.128 匿名
13/08/05 18:42:04
>>127
分からないから説明して下さい。胎児の命と何が違うの？
返信
2件
No.127 匿名
13/08/05 18:19:31
>>113 違うよ？
返信
2件
No.126 匿名
13/08/05 18:09:27
>>125おとこも？
返信
1件
No.125 匿名
13/08/05 18:04:39
>>122
結婚してからでは遅いケースが増えているなら、まずは独身時代（２０代）に自分の体について一度調べた方がいいのかもね。治療が必要なのかどうか。
返信
1件
No.124 匿名
13/08/05 17:19:17
やっぱり諏訪マタか…
返信
No.123 匿名
13/08/05 16:33:57
>>119
それぞれ事情があることはわかるんだけどね。なんだかな
返信
No.122 匿名
13/08/05 16:33:17
いや、治療が遅いとか言うけど、皆パートナーがいないのが多数でしょ。
そればかりは仕方ないでしょ。
まわり子供欲しいけど、まず彼氏探しからって友達多いよ。
返信
1件
No.121 匿名
13/08/05 16:32:04
工場の選別作業みたいだね。
返信
No.120 匿名
13/08/05 16:26:27
>>117
私もこういう人理解できないな。40歳から治療って遅すぎだよね。
返信
No.119 匿名
13/08/05 16:23:16
>>114
不妊治療考えるより先にやることがあったんじゃない？例えば仕事でキャリアがある人とかさ､治療始めたら仕事も今まで通りは難しいかもだし｡
自分の年齢考えて結婚出産できればいいけどなかなか難しいもんだと思う｡
返信
1件