カテゴリ
急上昇
自転車の車道走行ルールで思うこと
古トピの為、これ以上コメントできません
画像表示ON・OFF
12/10/16 21:52:38
必死にならなくても良いよ。別に疑っちゃいないから。 だからさ、そのAさんを大切にしなよ。こんな主をランチに誘ってくれるんたからさ。このトピはAさんが主に対して可哀想だと思ってると言いたいんですよね?きっとトピみたら、Aさん悲しいと思うよ。そんなこと思ってないのにって。仲良くしてたのに変に疑られて、どうして?って思うよね? Bさんがどうこうって深く考えるからいけないんじゃない?向こうなりに子供同士仲良いなら付き合いあるだろうから。あっちはあっち。こっちはこっちでAさんとは今まで通りお付き合いしていけば良いだけでは?
返信
1件
12/10/16 21:41:36
>>131 誘われたからなんなんだよ。 Aさんの方が自分を好きなんだとでもいいたそうだね。 こわいよ主。
12/10/16 21:38:30
>>131 だからなんなの? このままじゃBのせいじゃなくあなたのせいでその人も離れていってしまいますよ?
12/10/16 21:37:50
私を全力でさけてるのはBですよ。 BさんとAさんが上手く快く過ごせるには私が視界に入らないが一番で、誰ともこのさい関わらないようにしなさいってことですか。 もし、私からじゃなくてAさんから誘われたらどうしたら良いですか?
12/10/16 21:36:17
>>130
12/10/16 21:34:35
あの、皆さんは私に自分の意思から誘ってくれてるママなんかいないと思ってますよね? Aさんはずっと私が誘わなくても向こうからランチいこうって誘ってきたりメールもきます。 私からじゃなくてです。 自分語りだ言わないで聞いて頂きたいです。
2件
12/10/16 21:32:43
主にとってママ友=自分の願望を叶えるための道具にしかみえない 自分の望むような関係になれるターゲットを探してるって感じ いい意味でも悪い意味でも相手に執着し過ぎだし、相手に望み過ぎなんだよ
12/10/16 21:28:19
>>125 可能性があるとかそれはあなたが決めることじゃないと思うけど…。 けっきょくはママ友になってくれそうな人を捕まえておきたいだけにしか見えないよ? 少し人から離れて周りを観察したらいいよ。 自分がどんなにおかしいか気づくから。
12/10/16 21:26:26
>>125 Aさんを美化し過ぎ。 ただ大人の対応として、挨拶したり世間話をしてるだけだよ。 そうやって相手の「大人の対応」を主に対する「親しげな反応」と勘違いして全力で寄りかかろうとするから失敗してきたんじゃないの?
12/10/16 21:24:47
>>125相手の気持ちを考えてない。反省しているだの自分の気持ちを押し付けているだけだと、みんなが何度も言ってくれているよね? 反省してないし改めてもいないじゃない。 また話しが戻ってるよ。
12/10/16 21:19:29
毎回毎回よく飽きないね。 私が間違ってますか?とトピ立てる→自分は頑張ってる、周りもあなたは変わったと言ってくれると自画自賛→レスくれる人に逆ギレ→反省、私は引いた方がいいですね、子供とちゃんと関わって見てもらうしかないですねと解決→また新たにトピ立て、以下繰り返し。 私あなたがベネにいた時からロムってるけど子供大分大きいでしょ? もう親が関わらなくても友達作ったり出来るんだからあなたはなーんにもしないのが一番だよ。
>>124 逆にAさんは聞く耳もあります。私がきちんと反省していて変わりたい気持ちが伝わればわかってくれる可能性はあります。 自分から全部打ち明けてきちんと反省してる気持ちを伝えたら違うかな? 周りから色々言われてしるより。 巻き込んだらを考えたら、流れに任せて私からは一切関わらないくらいがいいですか?
4件
12/10/16 21:13:36
友達は無理して作るものじゃないと思いますよ。メールも仲良くなれば自然と交換できると思います。メールや現在ポツンぎみなことにこだわらなくても大丈夫ですよ。 主さんが何をしてしまったかは知りませんが、もしAさんが知ってて仲良くしてくれるなら大切にした方がいいです。大切にすることと執着は違います。焦って友だちを作ろうとしないで、今いる友達を大事にした方がいいと思います。 Bさんとのことを知ったとして、Aさんが離れるか離れないかは、まだわからないじゃないですか。Aさんを信じてみては? まだ起きてもないことに不安を感じながら心配して生活するのは疲れちゃいますよ~。ニコニコ笑ってる方がいいことありますよ(。^-^。)
12/10/16 21:13:20
>>122 前に幼稚園のママに言われました。 きちんと日頃から楽しそうにしてるかとかを近所や学校のママが見てて感じ、親子でもそれなりに凄い楽しそうな感じがしてるのを見て親しくなりたいかとか思うみたいな話しをされました。 確かにわざとらしいじゃなくて日常生活の積み重ねなのかな。
12/10/16 21:08:14
>>121 何でそんなに周りが気になるの?
12/10/16 21:05:12
>>119 結果っていうのは、私がいかに子供が学校生活を楽しく快適に過ごせるように日々の生活で関わったかとか私達親子の様子を周りが見てったことでですね? 日々の私達に良い意味で共感し興味があれば周りが自然とって意味か。 これも周りに言われてたかも。 私、なんだかんだ言われてるのにママ友ママ友言うから大事なことを見えてなかったんですね。 すいません
12/10/16 21:01:34
もう頼むから、あなたはコテで出て来てね。 お願いしますよ。
12/10/16 20:58:09
スタートだの何だのって、あなたの考えは『何するにもその先にある「ママ友作り」の為』なんだね。結果としてついてくる、って理解できない? 相手も感情を持った人間だし、一人一人違う。○○をしたらこうなる、って言い切れるもんじゃないんだよ。
12/10/16 20:48:43
>>110スタートはただ「こんにちは」だけでいいの。 何か話さなきゃ何かしなきゃと頑張るからボロがでるの。 ママ友って友達ではないんだよ。子供の友達の親なの。 浅く程よく付き合うのが一番なんだけど、主の場合はそれができなから、挨拶程度で余計なことをしないほうがいい。 写真の件も、相手は大人の対応で返事をしているけど、本心で感謝している訳じゃないよ。 主は親切心でしていても、相手は嫌でもお礼を言わなければならない。余計に引かれるんだよ。
12/10/16 20:48:27
>>116 そっちの意味か。 いかに子供が気持ち良く楽しく学校に行けるかを考えたら、私が問題を起こしてたらだめですね。 まずは私がひっこめですね。
12/10/16 20:43:13
>>114 ママ友を作るためじゃなくて、親として子供や学校と向き合いなって言ってるんじゃん。
12/10/16 20:41:07
こんなに理解力のない人初めて見たよ みんなこれ以上ないくらいわかりやすくかみ砕いて説明してくれてるじゃん…
12/10/16 20:38:39
>>112 109さんの話しだと我が子にきちんと関われば必然的に周りの親との関わりが出るって。 それって挨拶したりを最低限出る意味?
12/10/16 20:36:28
>>111 109の子供に関わるなじゃなくて自分の子供に関わりなっていいたいんですよね? 子供に関われば色々と我が子の事が見えて必然的に周りの親子と関わりがでるって。 私、何か勘違いしてますか?
12/10/16 20:35:37
>>110 けっきょく自分の方から関わろうとしてるじゃん
12/10/16 20:32:23
>>110 そうじゃねーだろ なよみさんには理解は難しいかな?
12/10/16 20:29:01
>>109 そうですね。 子供と関わり子供と話しをする機会を増やし続けて一年。 子供からお友達の名前が一杯出てきて友達としてる好きな遊びなんかもわかってきました。 私の場合は、そのお友達達に感謝しそのお友達のお母さんにいつもありがとうございますって挨拶することからスタートですよね。 子供同士がこう遊んでるみたいでーみたいな会話をする事からスタートですか?
3件
12/10/16 20:20:55
ママ友探す以前にあなたの子供に関わるなってみんな言ってますよ。 子供に関わると必然的に親との関わりも出てきますからね。 わかりますか?あなたがおとなしく謙虚にならない限り子供も可哀想な思いをするってことなんですよ。
12/10/16 20:11:50
>>106 実行したからって必ずしも主の望む結果が待ってる保障はないよ それはわかりますよね?
ぴよぴよ
12/10/16 20:07:37
私の場合、常に>>79を基本に頑張っていき確実にこれを実現することを考えてくのが大事なんですね。 ママ友を作りたいじゃなく、いかに周りを不愉快にさせないかって人を思いやる気持ちをってことか。 それもメールできてた。 ママ友の輪は人を思いやることから広がるって。 頑張ります。皆さんありがとう
12/10/16 20:05:52
>>101 ひたすらって?(笑) そんなの5年10年経っても無理。 ママ友ではなく、自分の友達を探したほうが早いよ。
12/10/16 20:02:04
>>97 AさんでもBさんの子供でもありませんよ。 きちんと書いてありますよ。 役員やって写真撮る暇がなかったママさんの子供さんのですよ。 手紙に写真を撮れなかったから貴重な一枚だから本当にありがとうって書かれてました。 写真撮れる余裕のある人のは撮ってません。
12/10/16 20:01:55
>>99 うん。そういうことだね。 ママ友を良い人良き母な自分をアピールするための装飾品としか考えてない感じ。
12/10/16 19:58:14
>>89みたいな事を考えずにひたすら子供の事をきちんと見れてるって周りが親子の日々の様子から感じたら声がかかるかどうかってことか? 余計な事を考えないで私は周りが心地よく過ごせるようにするが一番なんですね。
12/10/16 19:49:17
主は、相手も生身の人間だって事、解ってないでしょ?
12/10/16 19:47:11
主はやること成すこと全部が「いい人、いい母親アピール」なんだよね。 人からどう見られるかばかりを考えた行動だから、主の本質とギャップがありすぎるんだよ。 だからすぐにボロがでるんだよ。 周りもそういうのわかってるんだよ。
12/10/16 19:45:43
>>95 理解出来てないね。 ママ友欲しいって感情が勝っているから、何を言っても堂々巡りで無駄なんだよ。
12/10/16 19:42:37
わざわざ運動会でAさんのお子さん狙って写真撮ったの? 我が子の写真は自分で沢山撮るから、勝手に盗撮しないほうがいいと思うんだけど。 怖いよ・・・。
12/10/16 19:39:58
>>89 やっぱりわかってないな…。
12/10/16 19:39:45
主最低 謙虚さが皆無だね 言動や行動、全てに実が無いから相手に本質を見透かされるんだよ だからみんな去っていくんだよ
12/10/16 19:39:13
>>89 そんなの相手次第。
12/10/16 19:39:03
>>48さんは来てないんですか? 学年の八割の方が知ってる内容を知りたいです。 それなりに、こういう事を気をつけてって事を知ってる保護者なりに書いてください。
12/10/16 19:37:58
>>87 言うかどうかじゃなくて… そんな考え方でいれば、表に滲み出てるはずなんだけど。
12/10/16 19:36:46
>>85 そりゃそうでしょ。 自分の周りを敵か味方かでしか判断してないからね。敵認定したらとことん追い詰め、味方認定したらとことん依存するんだよ。
12/10/16 19:35:35
>>84 我慢していたら誘ってくれる人は現れるかな? 皆さんならどうですか? 様子を見て声かけてあげようか考える感じですか? 例えば今なら暫くは私を観察で学年変わって新学期とかに?
5件
12/10/16 19:33:22
>>85 リアルじゃいいませーん。ここだから。
51件~100件 ( 全186件)
*コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
子育てや家事、旦那に関する悩み相談、TV、芸能人に関する雑談など何でもOK!
1
25/12/31 15:53:22
52
2
25/12/31 15:59:16
243275
3
25/12/31 15:58:37
559191
4
25/12/31 15:58:46
73322
5
25/12/31 15:52:20
693931
25/12/31 15:55:02
0
25/12/31 15:54:55
25/12/31 15:44:12
25/12/31 15:56:38
25/12/31 15:37:11
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.136 匿名
12/10/16 21:52:38
必死にならなくても良いよ。別に疑っちゃいないから。
だからさ、そのAさんを大切にしなよ。こんな主をランチに誘ってくれるんたからさ。このトピはAさんが主に対して可哀想だと思ってると言いたいんですよね?きっとトピみたら、Aさん悲しいと思うよ。そんなこと思ってないのにって。仲良くしてたのに変に疑られて、どうして?って思うよね?
Bさんがどうこうって深く考えるからいけないんじゃない?向こうなりに子供同士仲良いなら付き合いあるだろうから。あっちはあっち。こっちはこっちでAさんとは今まで通りお付き合いしていけば良いだけでは?
返信
1件
No.135 匿名
12/10/16 21:41:36
>>131
誘われたからなんなんだよ。
Aさんの方が自分を好きなんだとでもいいたそうだね。
こわいよ主。
返信
1件
No.134 匿名
12/10/16 21:38:30
>>131
だからなんなの?
このままじゃBのせいじゃなくあなたのせいでその人も離れていってしまいますよ?
返信
1件
No.133 主 匿名
12/10/16 21:37:50
私を全力でさけてるのはBですよ。
BさんとAさんが上手く快く過ごせるには私が視界に入らないが一番で、誰ともこのさい関わらないようにしなさいってことですか。
もし、私からじゃなくてAさんから誘われたらどうしたら良いですか?
返信
No.132 同意
12/10/16 21:36:17
>>130
返信
No.131 主 匿名
12/10/16 21:34:35
あの、皆さんは私に自分の意思から誘ってくれてるママなんかいないと思ってますよね?
Aさんはずっと私が誘わなくても向こうからランチいこうって誘ってきたりメールもきます。
私からじゃなくてです。
自分語りだ言わないで聞いて頂きたいです。
返信
2件
No.130 匿名
12/10/16 21:32:43
主にとってママ友=自分の願望を叶えるための道具にしかみえない
自分の望むような関係になれるターゲットを探してるって感じ
いい意味でも悪い意味でも相手に執着し過ぎだし、相手に望み過ぎなんだよ
返信
1件
No.129 あ
12/10/16 21:28:19
>>125
可能性があるとかそれはあなたが決めることじゃないと思うけど…。
けっきょくはママ友になってくれそうな人を捕まえておきたいだけにしか見えないよ?
少し人から離れて周りを観察したらいいよ。
自分がどんなにおかしいか気づくから。
返信
No.128 匿名
12/10/16 21:26:26
>>125
Aさんを美化し過ぎ。
ただ大人の対応として、挨拶したり世間話をしてるだけだよ。
そうやって相手の「大人の対応」を主に対する「親しげな反応」と勘違いして全力で寄りかかろうとするから失敗してきたんじゃないの?
返信
No.127 だから
12/10/16 21:24:47
>>125相手の気持ちを考えてない。反省しているだの自分の気持ちを押し付けているだけだと、みんなが何度も言ってくれているよね?
反省してないし改めてもいないじゃない。
また話しが戻ってるよ。
返信
No.126 匿名
12/10/16 21:19:29
毎回毎回よく飽きないね。
私が間違ってますか?とトピ立てる→自分は頑張ってる、周りもあなたは変わったと言ってくれると自画自賛→レスくれる人に逆ギレ→反省、私は引いた方がいいですね、子供とちゃんと関わって見てもらうしかないですねと解決→また新たにトピ立て、以下繰り返し。
私あなたがベネにいた時からロムってるけど子供大分大きいでしょ?
もう親が関わらなくても友達作ったり出来るんだからあなたはなーんにもしないのが一番だよ。
返信
No.125 主 匿名
12/10/16 21:19:29
>>124
逆にAさんは聞く耳もあります。私がきちんと反省していて変わりたい気持ちが伝わればわかってくれる可能性はあります。
自分から全部打ち明けてきちんと反省してる気持ちを伝えたら違うかな?
周りから色々言われてしるより。
巻き込んだらを考えたら、流れに任せて私からは一切関わらないくらいがいいですか?
返信
4件
No.124 さち
12/10/16 21:13:36
友達は無理して作るものじゃないと思いますよ。メールも仲良くなれば自然と交換できると思います。メールや現在ポツンぎみなことにこだわらなくても大丈夫ですよ。
主さんが何をしてしまったかは知りませんが、もしAさんが知ってて仲良くしてくれるなら大切にした方がいいです。大切にすることと執着は違います。焦って友だちを作ろうとしないで、今いる友達を大事にした方がいいと思います。
Bさんとのことを知ったとして、Aさんが離れるか離れないかは、まだわからないじゃないですか。Aさんを信じてみては?
まだ起きてもないことに不安を感じながら心配して生活するのは疲れちゃいますよ~。ニコニコ笑ってる方がいいことありますよ(。^-^。)
返信
1件
No.123 主 匿名
12/10/16 21:13:20
>>122
前に幼稚園のママに言われました。
きちんと日頃から楽しそうにしてるかとかを近所や学校のママが見てて感じ、親子でもそれなりに凄い楽しそうな感じがしてるのを見て親しくなりたいかとか思うみたいな話しをされました。
確かにわざとらしいじゃなくて日常生活の積み重ねなのかな。
返信
No.122 匿名
12/10/16 21:08:14
>>121
何でそんなに周りが気になるの?
返信
1件
No.121 主 匿名
12/10/16 21:05:12
>>119
結果っていうのは、私がいかに子供が学校生活を楽しく快適に過ごせるように日々の生活で関わったかとか私達親子の様子を周りが見てったことでですね?
日々の私達に良い意味で共感し興味があれば周りが自然とって意味か。
これも周りに言われてたかも。
私、なんだかんだ言われてるのにママ友ママ友言うから大事なことを見えてなかったんですね。
すいません
返信
1件
No.120 匿名
12/10/16 21:01:34
もう頼むから、あなたはコテで出て来てね。
お願いしますよ。
返信
No.119 匿名
12/10/16 20:58:09
スタートだの何だのって、あなたの考えは『何するにもその先にある「ママ友作り」の為』なんだね。結果としてついてくる、って理解できない?
相手も感情を持った人間だし、一人一人違う。○○をしたらこうなる、って言い切れるもんじゃないんだよ。
返信
1件
No.118 のぞ
12/10/16 20:48:43
>>110スタートはただ「こんにちは」だけでいいの。
何か話さなきゃ何かしなきゃと頑張るからボロがでるの。
ママ友って友達ではないんだよ。子供の友達の親なの。
浅く程よく付き合うのが一番なんだけど、主の場合はそれができなから、挨拶程度で余計なことをしないほうがいい。
写真の件も、相手は大人の対応で返事をしているけど、本心で感謝している訳じゃないよ。
主は親切心でしていても、相手は嫌でもお礼を言わなければならない。余計に引かれるんだよ。
返信
No.117 主 匿名
12/10/16 20:48:27
>>116
そっちの意味か。
いかに子供が気持ち良く楽しく学校に行けるかを考えたら、私が問題を起こしてたらだめですね。
まずは私がひっこめですね。
返信
No.116 匿名
12/10/16 20:43:13
>>114
ママ友を作るためじゃなくて、親として子供や学校と向き合いなって言ってるんじゃん。
返信
1件
No.115 匿名
12/10/16 20:41:07
こんなに理解力のない人初めて見たよ
みんなこれ以上ないくらいわかりやすくかみ砕いて説明してくれてるじゃん…
返信
No.114 主 匿名
12/10/16 20:38:39
>>112
109さんの話しだと我が子にきちんと関われば必然的に周りの親との関わりが出るって。
それって挨拶したりを最低限出る意味?
返信
1件
No.113 主 匿名
12/10/16 20:36:28
>>111
109の子供に関わるなじゃなくて自分の子供に関わりなっていいたいんですよね?
子供に関われば色々と我が子の事が見えて必然的に周りの親子と関わりがでるって。
私、何か勘違いしてますか?
返信
No.112 (笑)
12/10/16 20:35:37
>>110
けっきょく自分の方から関わろうとしてるじゃん
返信
1件
No.111 匿名
12/10/16 20:32:23
>>110
そうじゃねーだろ
なよみさんには理解は難しいかな?
返信
1件
No.110 主 匿名
12/10/16 20:29:01
>>109
そうですね。
子供と関わり子供と話しをする機会を増やし続けて一年。
子供からお友達の名前が一杯出てきて友達としてる好きな遊びなんかもわかってきました。
私の場合は、そのお友達達に感謝しそのお友達のお母さんにいつもありがとうございますって挨拶することからスタートですよね。
子供同士がこう遊んでるみたいでーみたいな会話をする事からスタートですか?
返信
3件
No.109 匿名
12/10/16 20:20:55
ママ友探す以前にあなたの子供に関わるなってみんな言ってますよ。
子供に関わると必然的に親との関わりも出てきますからね。
わかりますか?あなたがおとなしく謙虚にならない限り子供も可哀想な思いをするってことなんですよ。
返信
1件
No.108 匿名
12/10/16 20:11:50
>>106
実行したからって必ずしも主の望む結果が待ってる保障はないよ
それはわかりますよね?
返信
No.107
No.106 主 匿名
12/10/16 20:07:37
私の場合、常に>>79を基本に頑張っていき確実にこれを実現することを考えてくのが大事なんですね。
ママ友を作りたいじゃなく、いかに周りを不愉快にさせないかって人を思いやる気持ちをってことか。
それもメールできてた。
ママ友の輪は人を思いやることから広がるって。
頑張ります。皆さんありがとう
返信
2件
No.105 え?
12/10/16 20:05:52
>>101 ひたすらって?(笑)
そんなの5年10年経っても無理。
ママ友ではなく、自分の友達を探したほうが早いよ。
返信
No.104
No.103 主 匿名
12/10/16 20:02:04
>>97
AさんでもBさんの子供でもありませんよ。
きちんと書いてありますよ。
役員やって写真撮る暇がなかったママさんの子供さんのですよ。
手紙に写真を撮れなかったから貴重な一枚だから本当にありがとうって書かれてました。
写真撮れる余裕のある人のは撮ってません。
返信
No.102 匿名
12/10/16 20:01:55
>>99
うん。そういうことだね。
ママ友を良い人良き母な自分をアピールするための装飾品としか考えてない感じ。
返信
No.101 主 匿名
12/10/16 19:58:14
>>89みたいな事を考えずにひたすら子供の事をきちんと見れてるって周りが親子の日々の様子から感じたら声がかかるかどうかってことか?
余計な事を考えないで私は周りが心地よく過ごせるようにするが一番なんですね。
返信
1件
No.100 匿名
12/10/16 19:49:17
主は、相手も生身の人間だって事、解ってないでしょ?
返信
No.99 あ
12/10/16 19:47:11
主はやること成すこと全部が「いい人、いい母親アピール」なんだよね。
人からどう見られるかばかりを考えた行動だから、主の本質とギャップがありすぎるんだよ。
だからすぐにボロがでるんだよ。
周りもそういうのわかってるんだよ。
返信
1件
No.98 匿名
12/10/16 19:45:43
>>95
理解出来てないね。
ママ友欲しいって感情が勝っているから、何を言っても堂々巡りで無駄なんだよ。
返信
No.97 ジャPA-N
12/10/16 19:42:37
わざわざ運動会でAさんのお子さん狙って写真撮ったの?
我が子の写真は自分で沢山撮るから、勝手に盗撮しないほうがいいと思うんだけど。
怖いよ・・・。
返信
1件
No.96
No.95 匿名
12/10/16 19:39:58
>>89
やっぱりわかってないな…。
返信
1件
No.94 匿名
12/10/16 19:39:45
主最低
謙虚さが皆無だね
言動や行動、全てに実が無いから相手に本質を見透かされるんだよ
だからみんな去っていくんだよ
返信
No.93 匿名
12/10/16 19:39:13
>>89
そんなの相手次第。
返信
No.92 主 匿名
12/10/16 19:39:03
>>48さんは来てないんですか?
学年の八割の方が知ってる内容を知りたいです。
それなりに、こういう事を気をつけてって事を知ってる保護者なりに書いてください。
返信
No.91 匿名
12/10/16 19:37:58
>>87
言うかどうかじゃなくて…
そんな考え方でいれば、表に滲み出てるはずなんだけど。
返信
No.90 匿名
12/10/16 19:36:46
>>85
そりゃそうでしょ。
自分の周りを敵か味方かでしか判断してないからね。敵認定したらとことん追い詰め、味方認定したらとことん依存するんだよ。
返信
No.89 主 匿名
12/10/16 19:35:35
>>84
我慢していたら誘ってくれる人は現れるかな?
皆さんならどうですか?
様子を見て声かけてあげようか考える感じですか?
例えば今なら暫くは私を観察で学年変わって新学期とかに?
返信
5件
No.88
No.87 主 匿名
12/10/16 19:33:22
>>85
リアルじゃいいませーん。ここだから。
返信
1件